Кого будем спасать? Кто попросит?

Аватар пользователя Джериба Шиган

Понятно, что сейчас кризис в экономике. Кризис у всех. Кого-то надо будет спасать. Понятно. что вопрос "кого?" стоит очень остро. И тут я столкнулся с наглой манипуляцией, что не могу её не обсудить.

Народ в сетях обсуждает даму-ресторатора, которая владеет сетью ресторанчиков. Народ перестал к ней ходить, перестал нести её денежку. Это, в принципе,  для малого бизнеса нормально. Ошибся ты с толщиной сосны в срубе, ну решил подкроить - клиент тебе написал на форумхаузе разгромный отзыв - и ты вылетел с рынка. С визгом и болезненно зудящей задницей. Сам себе враг - зря подкроил. Купил ты в Китае партию игрушек, привез в магазины - а у пупсов голова отваливается. Сам себе враг - надо было проверять. И таких примеров в реальной жизни до дури. Для мелкого бизнеса конец всегда один - ты возвращаешься к себе в квартирку, и идешь работать на дядю. Всегда считалось что это норма: предпринимательство есть риск.

 

Но вот тётя-рестораторша, как выяснилось, так не считает. Она желает, чтобы её риски (уже свершившиеся) взяло на себя государство. Мотивирует это тем, что у неё до дури работников, до дури поставщиков - все пострадают. В общем - денег дай, кровь не пей, в подробности не вникай. Спаси, дядя Вова... за счет бюджета.

И тут народ разделился. С одной стороны: вроде как бизнес личное дело каждого. С другой стороны: вроде как действительно работники... поставщики... арендодатели... И тут я бы хотел кое-что прояснить.

Рассуждающие про "основу страны, кровь экономики", вы просто поймите... Это не кровь экономики. Это сало, жир, что угодно - но не кровь. А при голодании сало расходовать надо первым. Чтобы мышцы не пришлось расходовать... Я бы согласился с тем. что спасать надо мелкий семейный бизнес. Если хотим как в европах, то  так идеал сервиса это семейные кафе, семейные гостиницы. Где папаша за рулем грузовичка на снабжении, мамаша за стойкой, братья на кухне, племянницы в официантках/кастеляншах/портье... Чтобы гостиница/кафе была в собственности, чтобы от налогов свалить не могли за полчаса. Вот спасать таких - надо. Только они чаще всего не нуждаются в спасении. Им на хлеб хватит 10% загрузки, а ренту им платить не надо.

И еще... у нас таких почти нет. Наши кафе это, пилять, франшиза на наемном персонале, на рентных помещениях. Вон, у этой "малой", что вопиет о помощи, сколько кафе? Десять? Это не семейка. Это просто бизнес, ничего личного. Ей надоест - она персонал распустит, помещение по акту сдаст владельцу. И всё, телемаркет. Нет никакого спасения десятков поставщиков, сотен работников. Дама-ресторатор просто хочет сохранить вчерашний уровень личного потребления. Какой он был - вы вполне можете прикинуть. С 35 ресторанами-то. Дашь ей денег по её запросам (а это миллионы) - её официанты все равно получат 10 тыро.

Говорят про "ненависть к успешным".Нет никакой массовой ненависти к рестораторам и отельерам. По сути, каждый за себя. Как и везде, уж простите. И на фоне этого "каждый за себя" задаются некоторыми, очень корректно и спокойно, простой вопрос "а почему, собственно?" Чем отельеры и рестораторы лучше всех остальных? У других нет проблем? Есть. Отельеры и рестораторы как-то внесли особый вклад в социальную инфраструктуру страны? Нет. Они как-то особенно много платили налоги? Нет. Более того, большинство отелей оформлено как ИП - они даже налог на имущество не платят. Нет. господа. Тут все симметрично и взаимно. Много лет рантье и фрилансеры выли "оставьте нас в покое, мы сами-сами". Под это "не мешайте нам" даже налоги платить было немодно. Если кто-то случаем заплатил бы 700 рублей в год - потом годами выл "почему мои налоги ушли на Олимпиаду/Футбол/Сирию, а у меня в подъезде насрано?"  И этот вой был виден народу. То, что этот вой не оспаривали - не означало, что народ согласен. И даже вой про миллиарды рабочих мест в ресторанах и отелях не может ничего изменить. По простой причине: никто в этот вой не верит. У каждого был в знакомых и многие сами работали на рестораторов и отельеров. Это не та работа, за которую держатся зубами. И это не та работа, которая формирует судьбу человека. Какие нахрен ипотеки, машины у работников, про которых рассказывает госпожа ресторанша? Ипотека может быть у шеф-повара, остальные снимают однуху в Южном Бутово... на троих. Ресторатор платит официанту 10 тыро, остальное, сцукко, с гостей возьмешь, давай бегом и улыбаться-улыбаться! И когда такой работы не становится - человек идет хоть тележки в Перекресток таскать. И ничего в его жизни не изменится к худшему. Да, не в белой рубашке. Зато можно не улыбаться.

 

А теперь пришла пора выть "памагитяяяя". А народу - пох. Глубоко пох на рестораторов, на отельеров, на бизнес-тренеров и вагинальных массажистов. На все то, что много лет объявлялось кровью экономики, экономики рукопожатой, т.н. "постиндустриальной". И эта правильная экономика с громким хлюпом слилась в унитаз - только потому. что где-то маленький китаец сожрал летучую мышь. 

 

Реальность же гораздо более уныла для любителей интернет-аларма. Да. рестораторам государство не отвалит ярды ни за что. Потому что не за что. Они взрослые люди, подушку денег собрали, не пропадут. Предпринимательство - это всегда риск. А пенсионеров - выручим. Безработным - поможем.

 

И еще... Никто бедных рестораторов не добивает. Некому и незачем. Если вы знаете добивающих - остановите их. Это бессмысленно и немилосердно. Но и вытаскивать их за счет остальных - недопустимо. Просто потому, что среди "остальных" обязательно найдутся те, кто нуждается в помощи куда больше, чем госпожа рестораторша с 35 ресторанами или её шеф-повар с ипотекой.

А по поводу крови экономики... Если мы хотим как в европах, то нужно понимать, что "кровь" это малый и семейный бизнес в сельхозке, промышленности, переработке... а сервис - производное. Сам по себе сервис не двигает экономику, как мы убедились только что. Нет клиентов - значит нет. Будет всё - кафешки сами нарастут. Это не рокет сайнс.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так кому хотите помогать? Всем тетям, кто на ютюбе попросит? За ваш счет, конечно.

Комментарии

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 8 месяцев)

ну это как и с человеками - кто-то с кредитом, а кто-то с депозитом

тут (многие) утверждают, что первые - это бедные, а вторые - богатые.

значит эта дама бедная, надо бы помочь (?)

Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 11 месяцев)

Так вроде Собянин всем потерявшим работу по 19,5 рублей обещал. Это и есть помощь. А дамочка нехай закрывается. Иначе от полученных денег самый большой кусочек она себе отрежет.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 12 месяцев)

Иначе от полученных денег самый большой кусочек она себе отрежет.

Аппетиты у рестораторов не малые, за рубеж многие не по разу в год ездят, валюту из страны вывозят. Она закроется, другой ресторан откроют если будет спрос, а в кризис спрос обычно падает, люди предпочитают готовить дома или питаться там где дешевле.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Так и я о том же. Успешным деньги от государства не нужны, а неуспешные все сольют, сколько не дай.

 

Аватар пользователя Altair
Altair(8 лет 8 месяцев)

Если эта дама сумела создать сеть кафе, то значит умеет женщина работать с деньгами, я не удивлюсь, что владея множеством кафе у дамы недвижимость есть в Европе и счет в Швейцарском банке.

Аватар пользователя Ginger
Ginger(8 лет 3 месяца)

Зря вы так. Ломать не строить. Сеть кафе с действительно качественной едой, где можно прийти с детьми и сделать недорого детский праздник - и тд. Это стоит того чтоб побороться.

Ну откатимся опять в 90-е. Зато спасем очередной ВТБ всей страной или еще какой странный актив ...

 

Аватар пользователя Джериба Шиган

а вы не думали, что выбор несколько другой? Альтернатива госпоже ресторанше - не ВТБ. А пенсионеры и безработные. ВТБ окуклится без усилий и посторонней помощи.

Аватар пользователя Сергей_Владимирович

А я фундамент залил, осенью. Долго держать нельзя. Мне тоже нужно помочь. 

Смех смехом, а люди паникуют и не по поводу вируса совсем. Одно ясно, чем больше больных, тем хуже и дольше. Короче нельзя болеть и распространять, не зависимо от "это страшный вирус" или "обычное ОРВИ"

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(9 лет 6 месяцев)

Расскажите нам, сергей Владимирович, про ваш фундамент поподробнее.

Какой фундамент, под какую нагрузку, имели ли вы хотя бы 70% потребных средств на строительство прежде чем залить фундамент?

А то как-то не полно получается. Строительный сезон на носу.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(9 лет 6 месяцев)

"...Будет всё - кафешки сами нарастут. Это не рокет сайнс. ..."

А вот это ... рокет сайнс... это чего такое? Продвинутый ты наш.

Для россиян пишешь.

 

Аватар пользователя Джериба Шиган

  rocket science: нечто сложное,требующее неординарных умственных усилий,

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(9 лет 6 месяцев)

Это типа "подумать" прежде чем чего-то сотворить и есть ваш рокет?

Понятно.

А вот белки-истерички это не рокет?

Аватар пользователя Джериба Шиган

Не. Белки-истерички точно не рокет

Аватар пользователя smilla
smilla(11 лет 1 месяц)

А сказать "ракетостроение" не судьба? непременно надо аглицкий воляпюк лепить?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 7 месяцев)

Я сильно не уверен, в том, что термин «ракетостроение» адекватно отражает смысл, вкладываемый в транслитерацию понятия пиджин-инглиш.

ЗЫ: Читайте князя Кропоткина! Можно в переводах. ☺

Аватар пользователя Virus
Virus(13 лет 1 неделя)

Здесь обсуждалось много раз: при кризисе сфера услуг валится первой и это нормально, нет ни возможности, ни желания пытаться удержать её, ибо есть более фундаментальные траты, закончится кризис - вырастет сама.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Я как-то пропустил...

Аватар пользователя valeric
valeric(10 лет 3 месяца)

Немного жестковато, но по делу. Так не совсем справедливо, что когда успех - это я сам, потому что умный и поэтому все мне,  а неуспех - помогите люди добрые...

Если бы умный, чего тогда полгода назад не начал маски шить? А если не умный, чего выть то?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 7 месяцев)

Который день вижу рассуждения о бизнесе и его судьбе от людей, которые никогда бизнесом не занимались.

1) Проблемы не у конкретной дамы, а у всей отрасли. И это лишь одна из пострадавших отраслей, просто первая ощутила.

2) В хорошие времена когда фирма разоряется - работники идут в другое место. Сейчас они не пойдут возить тележки в ашан или за кассу в пятерочке, максимум за пособием по безработице. Потому что с массовыми сокращениями драматически падает и число рабочих мест.

3) Налогов бизнес платит совсем не 700 рублей. Конкретно у той дамы налоговая нагрузка скорее всего более 20% оборотки, а может и 30%. за счёт почти полного отсутствия входящего НДС и высокой доли ФОТ. Про ИП которые не платят налог на имущество грустно посмеялся. Не подскажете, как не платить? Очень дорого нежилая недвига обходится.

4) В хорошее время бизнес кормит государство через налоги. Если в плохое бизнесу не помочь - собирать налоги станет не с кого. И придётся из сильно похудевшего бюджета кормить миллионы новых безработных.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 11 месяцев)

Помочь можно - например, налоговыми каникулами. А вы что предлагаете - дотации, или что именно?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 7 месяцев)

Налоговые каникулы очень нужны, но их не дали. Еще было бы неплохо государству поучаствовать в софинансировании заработной платы на период эпидемии, как это делают в Британии и США. В Москве все равно предлагают компенсацию потерявшим работу, почему бы не заняться этим ДО сокращения рабочего места?

Аватар пользователя Джериба Шиган

Ну, это просто. Нельзя просто раздать денег. А пока рабочее место есть - с помощью можно подождать.

Аватар пользователя Джериба Шиган

1. У отрасли проблемы. Но я писал: эта отрасль не "семейные кафе", а франшиза. Ничего личного, только бизнес. Значит, если общие проблемы, то встали. умыли руки и пошли карбон катать на крылья, запускать спутники, разрабатывать иск.интеллект. Не можете? Печально. Но к кому претензии?

2. Сейчас тоже пойдут. Туда, куда раньше пренебрегли бы пойти. Гайку крутить в подвал, водопроводчиком. Мерчендайзером в сети. 

3. С чего бы у них 20% с оборота? Эти ресторации поголовно ИП, поставщики строго без НДС, иначе досвидос. Официанты вчерную/всерую, клининг на аутсорсе. Как не платить ИП налог на имущество - вам любой бухгалтер объяснит.

4. По поводу налогов в хорошие времена - см. выше. По поводу "не с кого собирать" - это обман и демагогия. Малый бизнес дает очень мало налогов, а спасать его в форме, предложенного рестораторшей - очень дорого. Проще сказать "всем спасибо", а когда буря пройдет - появятся новые "с кого собирать".

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 7 месяцев)

1. У отрасли проблемы. Но я писал: эта отрасль не "семейные кафе", а франшиза. Ничего личного, только бизнес. Значит, если общие проблемы, то встали. умыли руки и пошли карбон катать на крылья, запускать спутники, разрабатывать иск.интеллект. Не можете? Печально. Но к кому претензии?

Отрасль называется «общепит». И семейные Кафе и франшизы и фастфуд и дорогие рестораны - по всем проехалось. Делать крылья и запускать спутники? Вы с какой планеты прилетели, OneWeb на днях на банкротство подал. Высокотехнологичные индустрии, включая авиацию и космос, сейчас тоже очень много проблем получили.

2. Сейчас тоже пойдут. Туда, куда раньше пренебрегли бы пойти. Гайку крутить в подвал, водопроводчиком. Мерчендайзером в сети. 

Это в хорошие времена. Сейчас они никуда не пойдут. Ни гайку крутить, ни водопроводчиком, ни мерчендайзером. Вакансии на рынке труда сейчас все режут. В первую очередь по такому необязательному линейному персоналу. Может кому повезёт найти работу, но миллионы окажутся без работы и без денег.

3. С чего бы у них 20% с оборота? Эти ресторации поголовно ИП, поставщики строго без НДС, иначе досвидос. Официанты вчерную/всерую, клининг на аутсорсе. Как не платить ИП налог на имущество - вам любой бухгалтер объяснит.

Это мелочи ИП на ЕНВД можно. У тех что покрупнее ОСНО без вариантов, не влезают ни по численности персонала, ни по обороту. При попытке дробления быстро придёт налоговая и объяснит неправоту.

ИП платит налог на недвижимость, если она входит в перечень объектов, которые облагаются по кадастровой стоимости. А это сейчас практически вся нежилая недвига.

4. По поводу налогов в хорошие времена - см. выше. По поводу "не с кого собирать" - это обман и демагогия. Малый бизнес дает очень мало налогов, а спасать его в форме, предложенного рестораторшей - очень дорого. Проще сказать "всем спасибо", а когда буря пройдет - появятся новые "с кого собирать".

Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее нужно почаще доить и поменьше кормить. А если трудные времена настали - можно просто не кормить, пусть сдохнет, новая сама вырастет. Примерно так власти и рассуждают, если смотреть на принятые меры.

Аватар пользователя Джериба Шиган

1. Да, отрасль называется "общепит". Не космос. Не медицина. Поэтому если пришли туда - не путайте частныую шерсть с общуественной.

2. Если ты "необязательные линейный персонал" - то кто же тебе сулья и доктор? Получи пособие и иди учись на что-то более обязательное.

3, И дробят как надо, и оформляют как хотят. Налоговая крупняком озабочена, пока дойдет - ишак или падишах...

4. А вот тут крупное противоречие. Эта "корова" - точно не государственная. Государственную корову, за плохой присмотр за которой можно было бы спросить - поменяли на джынсы и жувачку в 1991 году. Поздняк метаться. Корова теперь госпожи рестораторши, частная. А ее сейчас выгоднее зарезать, а потом, когда все кончиться - вырастить другую. Увы.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 7 месяцев)

1. Так вы же предложили оттуда в авиацию и космос уйти. Так вот - там тоже сейчас плохо. Кстати, в космос путь частникам в России в принципе закрыт, судьбу «Даурии» вряд ли кто повторить захочет.

2. Большинство занятых в России именно такие. С массовыми сокращениями они пойдут на мороз.

3. Многие так думали. Очень печальны были когда приходила. Желающие сыграть в рулетку еще находятся, но все меньше.

4. Это кажущаяся выгода. Сейчас денег сэкономим, поддерживать не будем. Уже через пол-года будем разгребать массовую безработицу. Коровы не обладают способностью мгновенно самозарождаться. Штатам на восстановление уровня безработицы после кризиса 2008 потребовалось 5 лет. Чем больше бизнесов лопнет сейчас - тем тяжелее и дольше последствия разгребать будем потом. Коснётся это конечно же всех Россиян, массовая безработица - это нагрузка на бюджет и падение платежеспособного спроса.

Аватар пользователя Джериба Шиган

По п.1-3 ходим по кругу, поэтому сразу к п.4... хотя и тут без повторов не обойтись.

Так вот, рассказы про не убитую дойную корову, которая вернет все сторицей - это в наших условиях фантастика. Налоги с малого бизнеса это копейки в доходах бюджета. Рассказы про массовую безработицу... да, страшно. Но в 90-е было хуже. А сейчас у людей и подушки безопасности накоплены. и квартирки куплены, и иномарки в пробках стоят... подожмутся. То, что сейчас будет, это "пока толстый сохнет, тощий сдохнет". Причем в варианте "толстого".  Не лопающего от жира, как в США, но относительно 90-х - вполне комфортно.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 7 месяцев)

Не тиражируйте миф про копейки в бюджете от МСБ. Вот по бюджету города Москвы:

«С точки зрения бюджета и роли малого и среднего бизнеса в пополнении нашей городской казны. На сегодня перечисления от малого и среднего предпринимательства в доход бюджета составляют по удельному весу 23%. Вы не поверите, но поступления от малого и среднего бизнеса сегодня в 1,6 раза превышают платежи крупнейших налогоплательщиков», - сказала Е.Зяббарова.

По ее словам, еще в 2011 г. доля малого и среднего бизнеса в пополнении городской казны была менее 10%. «Сегодня в сфере малого и среднего предпринимательства 2,4 млн москвичей. Также высокими темпами растет индивидуальное предпринимательство. Количество индивидуальных предпринимателей увеличивается на 9% в год. Это ежегодная стабильная динамика. А это уже очень серьезный налогоплательщик городского бюджета», - отметила Е.Зяббарова.

https://www.mskagency.ru/materials/2937511

Рассказы про массовую безработицу... да, страшно. Но в 90-е было хуже.

А если не допустить массовых банкротств МСБ, то и пик безработицы получится серьезно уменьшить. 

Аватар пользователя Джериба Шиган

ОК, принято. В случае Москвы - аж 23% доходов бюджета. Порадуемся за Москву: в ней живут такие успешные и трудолюбивые москвичи. Но по целом по стране - увы, народ не такой успешный и предприимчивый. При таком раскладе я не буду возражать против того, чтобы москвичи спасали своих рестораторов за счет своих безработных и своих пенсионеров. 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 7 месяцев)

Так дама-ресторатор, о которой вы рассуждаете у себя в статье - это сеть с преимущественно Московскими точками.

Спасать рестораторов за счёт безработных? Как раз если НЕ спасать общепит, то будут безработные. И не только общепит, всему оффлайн-МСБ сейчас очень плохо. Просто дама в СМИ засветилась. У знакомых автобизнес - Шины-диски, запчасти, шиномонтаж, автосервис. На прошлой неделе к ним в гости заезжал, как раз обсуждали что делать. Если карантин продлится больше месяца и не будет мер поддержки, 80% персонала просто уволят.

Аватар пользователя stetson
stetson(10 лет 9 месяцев)

Который день вижу рассуждения о бизнесе и его судьбе от людей, которые никогда бизнесом не занимались.

Примерно то же самое хотел написать..

А поэтому и комментировать этот текст нет никакого смысла.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(8 лет 2 месяца)

"..."кровь" это малый и семейный бизнес в сельхозке".

Ой ли. Малый семейный бизнес в сельхозке не в состоянии накормить индустриально развитую страну. Это я как брат малого бизнесмена в сельхозке говорю. И братан мой, малый семейный бизнесмен в сельхозке, это тоже прекрасно понимает, однако.

Аватар пользователя Джериба Шиган

В этом я соглашусь - выпуск в физическом выражении и в финансовом от малого бизнеса в сельхозке невелик. Зато занятость большая.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(8 лет 2 месяца)

"Зато занятость большая."

У нас катастрофически мало рабочих рук, чтобы распыляться на малый семейный бизнес в сельском хозяйстве. Мирное, сытое время, увы, заканчивается.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 2 месяца)

А что уже привили миллионы рабочих мест например в сфере производства, с зарплатами ну хотя бы по 50т?

Че нет, тогда о каком таком дефиците рабочих рук вы пишите.

 

Аватар пользователя Джериба Шиган

Фермеры ничего не изменят в тех секторах, где "катастрофически мало рук". Просто в силу образования и территориальности.

Аватар пользователя style
style(6 лет 2 месяца)

Малый семейный бизнес в сельхозке не в состоянии накормить индустриально развитую страну

 В  большей  части  стран  может , но  в  России  своя  специфика , и  эту  специфику  наверное  надо  или  убрать  или  снивелировать .

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(7 лет 9 месяцев)

тс, неистово плюсую.

все в самую точку.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 11 месяцев)

Во многом согласен.

Подозреваю, что дальше будте жестче.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 7 месяцев)

Это так, сейчас мелкая репетиция по жизни на минималках. Зима близко.

Аватар пользователя BroS
BroS(5 лет 2 месяца)

С Вами я согласен. Но помощи потребуют банки и нефтяники. И потребуют совсем другие суммы. Хотя банки вообще спасать не следует. Их нужно банкротить как в 1998. Спасать только средства организаций на расчетных счетах. Нефтяников и газовиков спасать нужно, но только после смены всей верхушки менеджмента и зачистки состава акционеров и реквизиции в зачет помощи всякого жира, типа небоскребов, корпоративных дач, легкового автопарка и Эх Тель-Авива. Но ведь так не будет. Вольют кучу бабла во всякие санации банков. И ряхи Сечина и Миллера станут еще позитивней.

Хочу ошибиться.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Думаю, что не так все просто. Одно дело Миллеру и Сечину помочь попилить ярдик, когда все пучком у всех. Другое дело - им влить когда плохо вокруг. Ну не самоубийцы же.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(9 лет 4 месяца)

тут комплексный вопрос.. вот аэрофлоту помогают,  а топы себе ярды на премии отписывают и платят за боинги и аэрбасы в страны нато или втб который десятки млрд руб теряет на спекуляциях на рынке или сбер который до сих пор не расплатился за потерянные вклады(с их премиями + его ответ парню про процентные ставки у нас и в ес) или мечел который потерял млрд дол и теперь ему постоянно реструкт долги а он себе дивы платил или газпром с потерями по судам и с потоками  и список очень огромные.... . так что зря вы гоните волну только на тетю с кафешками.. попробуйте создать сеть кафе с нашими кредитными ставками для малого бизнеса ... на слуху тетя с кафе а млрд кому надо уходят

Аватар пользователя valeric
valeric(10 лет 3 месяца)

Тут особо и думать то не надо. Кто государству важнее, тетя или Мечел? Кто в казну больше платит?

И да, попробуйте создать новый Газпром. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 1 месяц)

Она желает, чтобы её риски (уже свершившиеся) взяло на себя государство. Мотивирует это тем, что у неё до дури работников, до дури поставщиков - все пострадают.

а вы что первый раз с такой постановкой вопроса сталкиваетесь? раньше такое выкручивание рук фефективными капитализдами осукчествлялось только на более высоком уровне. и все. а сейчас и до более мелкого дошло: все риски нам и государству, все прибыля фефективным менагерам. приватизация доходов и огосударствление убытков

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

Говорят про "ненависть к успешным".

Как будто это что-то плохое. "Успешный" свой успех всегда имеет за счет "неуспешных": в экономике, как и в физике, действует закон сохранения энергии. Эту самую экономическую энергию люди создают своим трудом, а "успешные" перераспределяют созданную "неуспешными" энергию в свою пользу. Другими словами присваивают себе результаты чужого труда. Так почему же тем, чей труд был ими присвоен, не ненавидеть этих ваших "успешных"? Чему вы удивляетесь и возмущаетесь? Зачем клянчите жалость и сочувствие? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 1 месяц)

Ты забыл про волшебное "мы кормим наших сотрудников".

Я вот не кормлю а эксплуатирую :)

Аватар пользователя Джериба Шиган

Ну а в ресторане точно кормят своих сотрудников :))) Не врут, 100%

Аватар пользователя style
style(6 лет 2 месяца)

"Успешный" свой успех всегда имеет за счет "неуспешных"

 За  счёт  кого  Интел , Mайкрософт , Гугл , Яндекс , Касперский  имели  успех ?

Эту самую экономическую энергию люди создают своим трудом, а "успешные" перераспределяют созданную "неуспешными" энергию в свою пользу

Вы    считаете , что  ценности  создаются  только  трудом , а  природа  , капитал  и  знания  ничего  не  создают ?

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

За  счёт  кого  Интел , Mайкрософт , Гугл , Яндекс , Касперский  имели  успех ?

Сколько там личное состояние Билли Гейтса было? 100 миллиардов?  А сколько состояние среднего погромиста из мелкософта? А с учетом еще и десятков тысяч индусов-говнокодеров на аутсорсе? Вы правда считаете что Гейтс трудился в миллион раз лучше остальных?

Вы    считаете , что  ценности  создаются  только  трудом , а  природа  , капитал  и  знания  ничего  не  создают ?

Не надо упрощать, умственный труд - тоже труд. Однако ни один человек не способен трудится в миллионы раз эффективнее остальных. Даже величайший ученый, открывающий какой-нибудь величайший закон природы, делает это не единолично, а пользуясь всем багажом накопленного человечеством знания. 

Страницы