Кого будем спасать? Кто попросит?

Аватар пользователя Джериба Шиган

Понятно, что сейчас кризис в экономике. Кризис у всех. Кого-то надо будет спасать. Понятно. что вопрос "кого?" стоит очень остро. И тут я столкнулся с наглой манипуляцией, что не могу её не обсудить.

Народ в сетях обсуждает даму-ресторатора, которая владеет сетью ресторанчиков. Народ перестал к ней ходить, перестал нести её денежку. Это, в принципе,  для малого бизнеса нормально. Ошибся ты с толщиной сосны в срубе, ну решил подкроить - клиент тебе написал на форумхаузе разгромный отзыв - и ты вылетел с рынка. С визгом и болезненно зудящей задницей. Сам себе враг - зря подкроил. Купил ты в Китае партию игрушек, привез в магазины - а у пупсов голова отваливается. Сам себе враг - надо было проверять. И таких примеров в реальной жизни до дури. Для мелкого бизнеса конец всегда один - ты возвращаешься к себе в квартирку, и идешь работать на дядю. Всегда считалось что это норма: предпринимательство есть риск.

 

Но вот тётя-рестораторша, как выяснилось, так не считает. Она желает, чтобы её риски (уже свершившиеся) взяло на себя государство. Мотивирует это тем, что у неё до дури работников, до дури поставщиков - все пострадают. В общем - денег дай, кровь не пей, в подробности не вникай. Спаси, дядя Вова... за счет бюджета.

И тут народ разделился. С одной стороны: вроде как бизнес личное дело каждого. С другой стороны: вроде как действительно работники... поставщики... арендодатели... И тут я бы хотел кое-что прояснить.

Рассуждающие про "основу страны, кровь экономики", вы просто поймите... Это не кровь экономики. Это сало, жир, что угодно - но не кровь. А при голодании сало расходовать надо первым. Чтобы мышцы не пришлось расходовать... Я бы согласился с тем. что спасать надо мелкий семейный бизнес. Если хотим как в европах, то  так идеал сервиса это семейные кафе, семейные гостиницы. Где папаша за рулем грузовичка на снабжении, мамаша за стойкой, братья на кухне, племянницы в официантках/кастеляншах/портье... Чтобы гостиница/кафе была в собственности, чтобы от налогов свалить не могли за полчаса. Вот спасать таких - надо. Только они чаще всего не нуждаются в спасении. Им на хлеб хватит 10% загрузки, а ренту им платить не надо.

И еще... у нас таких почти нет. Наши кафе это, пилять, франшиза на наемном персонале, на рентных помещениях. Вон, у этой "малой", что вопиет о помощи, сколько кафе? Десять? Это не семейка. Это просто бизнес, ничего личного. Ей надоест - она персонал распустит, помещение по акту сдаст владельцу. И всё, телемаркет. Нет никакого спасения десятков поставщиков, сотен работников. Дама-ресторатор просто хочет сохранить вчерашний уровень личного потребления. Какой он был - вы вполне можете прикинуть. С 35 ресторанами-то. Дашь ей денег по её запросам (а это миллионы) - её официанты все равно получат 10 тыро.

Говорят про "ненависть к успешным".Нет никакой массовой ненависти к рестораторам и отельерам. По сути, каждый за себя. Как и везде, уж простите. И на фоне этого "каждый за себя" задаются некоторыми, очень корректно и спокойно, простой вопрос "а почему, собственно?" Чем отельеры и рестораторы лучше всех остальных? У других нет проблем? Есть. Отельеры и рестораторы как-то внесли особый вклад в социальную инфраструктуру страны? Нет. Они как-то особенно много платили налоги? Нет. Более того, большинство отелей оформлено как ИП - они даже налог на имущество не платят. Нет. господа. Тут все симметрично и взаимно. Много лет рантье и фрилансеры выли "оставьте нас в покое, мы сами-сами". Под это "не мешайте нам" даже налоги платить было немодно. Если кто-то случаем заплатил бы 700 рублей в год - потом годами выл "почему мои налоги ушли на Олимпиаду/Футбол/Сирию, а у меня в подъезде насрано?"  И этот вой был виден народу. То, что этот вой не оспаривали - не означало, что народ согласен. И даже вой про миллиарды рабочих мест в ресторанах и отелях не может ничего изменить. По простой причине: никто в этот вой не верит. У каждого был в знакомых и многие сами работали на рестораторов и отельеров. Это не та работа, за которую держатся зубами. И это не та работа, которая формирует судьбу человека. Какие нахрен ипотеки, машины у работников, про которых рассказывает госпожа ресторанша? Ипотека может быть у шеф-повара, остальные снимают однуху в Южном Бутово... на троих. Ресторатор платит официанту 10 тыро, остальное, сцукко, с гостей возьмешь, давай бегом и улыбаться-улыбаться! И когда такой работы не становится - человек идет хоть тележки в Перекресток таскать. И ничего в его жизни не изменится к худшему. Да, не в белой рубашке. Зато можно не улыбаться.

 

А теперь пришла пора выть "памагитяяяя". А народу - пох. Глубоко пох на рестораторов, на отельеров, на бизнес-тренеров и вагинальных массажистов. На все то, что много лет объявлялось кровью экономики, экономики рукопожатой, т.н. "постиндустриальной". И эта правильная экономика с громким хлюпом слилась в унитаз - только потому. что где-то маленький китаец сожрал летучую мышь. 

 

Реальность же гораздо более уныла для любителей интернет-аларма. Да. рестораторам государство не отвалит ярды ни за что. Потому что не за что. Они взрослые люди, подушку денег собрали, не пропадут. Предпринимательство - это всегда риск. А пенсионеров - выручим. Безработным - поможем.

 

И еще... Никто бедных рестораторов не добивает. Некому и незачем. Если вы знаете добивающих - остановите их. Это бессмысленно и немилосердно. Но и вытаскивать их за счет остальных - недопустимо. Просто потому, что среди "остальных" обязательно найдутся те, кто нуждается в помощи куда больше, чем госпожа рестораторша с 35 ресторанами или её шеф-повар с ипотекой.

А по поводу крови экономики... Если мы хотим как в европах, то нужно понимать, что "кровь" это малый и семейный бизнес в сельхозке, промышленности, переработке... а сервис - производное. Сам по себе сервис не двигает экономику, как мы убедились только что. Нет клиентов - значит нет. Будет всё - кафешки сами нарастут. Это не рокет сайнс.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так кому хотите помогать? Всем тетям, кто на ютюбе попросит? За ваш счет, конечно.

Комментарии

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

ну это как и с человеками - кто-то с кредитом, а кто-то с депозитом

тут (многие) утверждают, что первые - это бедные, а вторые - богатые.

значит эта дама бедная, надо бы помочь (?)

Аватар пользователя maxship
maxship(6 лет 6 месяцев)

Так вроде Собянин всем потерявшим работу по 19,5 рублей обещал. Это и есть помощь. А дамочка нехай закрывается. Иначе от полученных денег самый большой кусочек она себе отрежет.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

Иначе от полученных денег самый большой кусочек она себе отрежет.

Аппетиты у рестораторов не малые, за рубеж многие не по разу в год ездят, валюту из страны вывозят. Она закроется, другой ресторан откроют если будет спрос, а в кризис спрос обычно падает, люди предпочитают готовить дома или питаться там где дешевле.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Так и я о том же. Успешным деньги от государства не нужны, а неуспешные все сольют, сколько не дай.

 

Аватар пользователя Altair
Altair(8 лет 3 месяца)

Если эта дама сумела создать сеть кафе, то значит умеет женщина работать с деньгами, я не удивлюсь, что владея множеством кафе у дамы недвижимость есть в Европе и счет в Швейцарском банке.

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 10 месяцев)

Зря вы так. Ломать не строить. Сеть кафе с действительно качественной едой, где можно прийти с детьми и сделать недорого детский праздник - и тд. Это стоит того чтоб побороться.

Ну откатимся опять в 90-е. Зато спасем очередной ВТБ всей страной или еще какой странный актив ...

 

Аватар пользователя Джериба Шиган

а вы не думали, что выбор несколько другой? Альтернатива госпоже ресторанше - не ВТБ. А пенсионеры и безработные. ВТБ окуклится без усилий и посторонней помощи.

Аватар пользователя Сергей_Владимирович

А я фундамент залил, осенью. Долго держать нельзя. Мне тоже нужно помочь. 

Смех смехом, а люди паникуют и не по поводу вируса совсем. Одно ясно, чем больше больных, тем хуже и дольше. Короче нельзя болеть и распространять, не зависимо от "это страшный вирус" или "обычное ОРВИ"

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(9 лет 1 месяц)

Расскажите нам, сергей Владимирович, про ваш фундамент поподробнее.

Какой фундамент, под какую нагрузку, имели ли вы хотя бы 70% потребных средств на строительство прежде чем залить фундамент?

А то как-то не полно получается. Строительный сезон на носу.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(9 лет 1 месяц)

"...Будет всё - кафешки сами нарастут. Это не рокет сайнс. ..."

А вот это ... рокет сайнс... это чего такое? Продвинутый ты наш.

Для россиян пишешь.

 

Аватар пользователя Джериба Шиган

  rocket science: нечто сложное,требующее неординарных умственных усилий,

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(9 лет 1 месяц)

Это типа "подумать" прежде чем чего-то сотворить и есть ваш рокет?

Понятно.

А вот белки-истерички это не рокет?

Аватар пользователя Джериба Шиган

Не. Белки-истерички точно не рокет

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 9 месяцев)

А сказать "ракетостроение" не судьба? непременно надо аглицкий воляпюк лепить?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Я сильно не уверен, в том, что термин «ракетостроение» адекватно отражает смысл, вкладываемый в транслитерацию понятия пиджин-инглиш.

ЗЫ: Читайте князя Кропоткина! Можно в переводах. ☺

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 7 месяцев)

Здесь обсуждалось много раз: при кризисе сфера услуг валится первой и это нормально, нет ни возможности, ни желания пытаться удержать её, ибо есть более фундаментальные траты, закончится кризис - вырастет сама.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Я как-то пропустил...

Аватар пользователя valeric
valeric(9 лет 11 месяцев)

Немного жестковато, но по делу. Так не совсем справедливо, что когда успех - это я сам, потому что умный и поэтому все мне,  а неуспех - помогите люди добрые...

Если бы умный, чего тогда полгода назад не начал маски шить? А если не умный, чего выть то?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 2 месяца)

Который день вижу рассуждения о бизнесе и его судьбе от людей, которые никогда бизнесом не занимались.

1) Проблемы не у конкретной дамы, а у всей отрасли. И это лишь одна из пострадавших отраслей, просто первая ощутила.

2) В хорошие времена когда фирма разоряется - работники идут в другое место. Сейчас они не пойдут возить тележки в ашан или за кассу в пятерочке, максимум за пособием по безработице. Потому что с массовыми сокращениями драматически падает и число рабочих мест.

3) Налогов бизнес платит совсем не 700 рублей. Конкретно у той дамы налоговая нагрузка скорее всего более 20% оборотки, а может и 30%. за счёт почти полного отсутствия входящего НДС и высокой доли ФОТ. Про ИП которые не платят налог на имущество грустно посмеялся. Не подскажете, как не платить? Очень дорого нежилая недвига обходится.

4) В хорошее время бизнес кормит государство через налоги. Если в плохое бизнесу не помочь - собирать налоги станет не с кого. И придётся из сильно похудевшего бюджета кормить миллионы новых безработных.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Помочь можно - например, налоговыми каникулами. А вы что предлагаете - дотации, или что именно?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 2 месяца)

Налоговые каникулы очень нужны, но их не дали. Еще было бы неплохо государству поучаствовать в софинансировании заработной платы на период эпидемии, как это делают в Британии и США. В Москве все равно предлагают компенсацию потерявшим работу, почему бы не заняться этим ДО сокращения рабочего места?

Аватар пользователя Джериба Шиган

Ну, это просто. Нельзя просто раздать денег. А пока рабочее место есть - с помощью можно подождать.

Аватар пользователя Джериба Шиган

1. У отрасли проблемы. Но я писал: эта отрасль не "семейные кафе", а франшиза. Ничего личного, только бизнес. Значит, если общие проблемы, то встали. умыли руки и пошли карбон катать на крылья, запускать спутники, разрабатывать иск.интеллект. Не можете? Печально. Но к кому претензии?

2. Сейчас тоже пойдут. Туда, куда раньше пренебрегли бы пойти. Гайку крутить в подвал, водопроводчиком. Мерчендайзером в сети. 

3. С чего бы у них 20% с оборота? Эти ресторации поголовно ИП, поставщики строго без НДС, иначе досвидос. Официанты вчерную/всерую, клининг на аутсорсе. Как не платить ИП налог на имущество - вам любой бухгалтер объяснит.

4. По поводу налогов в хорошие времена - см. выше. По поводу "не с кого собирать" - это обман и демагогия. Малый бизнес дает очень мало налогов, а спасать его в форме, предложенного рестораторшей - очень дорого. Проще сказать "всем спасибо", а когда буря пройдет - появятся новые "с кого собирать".

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 2 месяца)

1. У отрасли проблемы. Но я писал: эта отрасль не "семейные кафе", а франшиза. Ничего личного, только бизнес. Значит, если общие проблемы, то встали. умыли руки и пошли карбон катать на крылья, запускать спутники, разрабатывать иск.интеллект. Не можете? Печально. Но к кому претензии?

Отрасль называется «общепит». И семейные Кафе и франшизы и фастфуд и дорогие рестораны - по всем проехалось. Делать крылья и запускать спутники? Вы с какой планеты прилетели, OneWeb на днях на банкротство подал. Высокотехнологичные индустрии, включая авиацию и космос, сейчас тоже очень много проблем получили.

2. Сейчас тоже пойдут. Туда, куда раньше пренебрегли бы пойти. Гайку крутить в подвал, водопроводчиком. Мерчендайзером в сети. 

Это в хорошие времена. Сейчас они никуда не пойдут. Ни гайку крутить, ни водопроводчиком, ни мерчендайзером. Вакансии на рынке труда сейчас все режут. В первую очередь по такому необязательному линейному персоналу. Может кому повезёт найти работу, но миллионы окажутся без работы и без денег.

3. С чего бы у них 20% с оборота? Эти ресторации поголовно ИП, поставщики строго без НДС, иначе досвидос. Официанты вчерную/всерую, клининг на аутсорсе. Как не платить ИП налог на имущество - вам любой бухгалтер объяснит.

Это мелочи ИП на ЕНВД можно. У тех что покрупнее ОСНО без вариантов, не влезают ни по численности персонала, ни по обороту. При попытке дробления быстро придёт налоговая и объяснит неправоту.

ИП платит налог на недвижимость, если она входит в перечень объектов, которые облагаются по кадастровой стоимости. А это сейчас практически вся нежилая недвига.

4. По поводу налогов в хорошие времена - см. выше. По поводу "не с кого собирать" - это обман и демагогия. Малый бизнес дает очень мало налогов, а спасать его в форме, предложенного рестораторшей - очень дорого. Проще сказать "всем спасибо", а когда буря пройдет - появятся новые "с кого собирать".

Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее нужно почаще доить и поменьше кормить. А если трудные времена настали - можно просто не кормить, пусть сдохнет, новая сама вырастет. Примерно так власти и рассуждают, если смотреть на принятые меры.

Аватар пользователя Джериба Шиган

1. Да, отрасль называется "общепит". Не космос. Не медицина. Поэтому если пришли туда - не путайте частныую шерсть с общуественной.

2. Если ты "необязательные линейный персонал" - то кто же тебе сулья и доктор? Получи пособие и иди учись на что-то более обязательное.

3, И дробят как надо, и оформляют как хотят. Налоговая крупняком озабочена, пока дойдет - ишак или падишах...

4. А вот тут крупное противоречие. Эта "корова" - точно не государственная. Государственную корову, за плохой присмотр за которой можно было бы спросить - поменяли на джынсы и жувачку в 1991 году. Поздняк метаться. Корова теперь госпожи рестораторши, частная. А ее сейчас выгоднее зарезать, а потом, когда все кончиться - вырастить другую. Увы.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 2 месяца)

1. Так вы же предложили оттуда в авиацию и космос уйти. Так вот - там тоже сейчас плохо. Кстати, в космос путь частникам в России в принципе закрыт, судьбу «Даурии» вряд ли кто повторить захочет.

2. Большинство занятых в России именно такие. С массовыми сокращениями они пойдут на мороз.

3. Многие так думали. Очень печальны были когда приходила. Желающие сыграть в рулетку еще находятся, но все меньше.

4. Это кажущаяся выгода. Сейчас денег сэкономим, поддерживать не будем. Уже через пол-года будем разгребать массовую безработицу. Коровы не обладают способностью мгновенно самозарождаться. Штатам на восстановление уровня безработицы после кризиса 2008 потребовалось 5 лет. Чем больше бизнесов лопнет сейчас - тем тяжелее и дольше последствия разгребать будем потом. Коснётся это конечно же всех Россиян, массовая безработица - это нагрузка на бюджет и падение платежеспособного спроса.

Аватар пользователя Джериба Шиган

По п.1-3 ходим по кругу, поэтому сразу к п.4... хотя и тут без повторов не обойтись.

Так вот, рассказы про не убитую дойную корову, которая вернет все сторицей - это в наших условиях фантастика. Налоги с малого бизнеса это копейки в доходах бюджета. Рассказы про массовую безработицу... да, страшно. Но в 90-е было хуже. А сейчас у людей и подушки безопасности накоплены. и квартирки куплены, и иномарки в пробках стоят... подожмутся. То, что сейчас будет, это "пока толстый сохнет, тощий сдохнет". Причем в варианте "толстого".  Не лопающего от жира, как в США, но относительно 90-х - вполне комфортно.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 2 месяца)

Не тиражируйте миф про копейки в бюджете от МСБ. Вот по бюджету города Москвы:

«С точки зрения бюджета и роли малого и среднего бизнеса в пополнении нашей городской казны. На сегодня перечисления от малого и среднего предпринимательства в доход бюджета составляют по удельному весу 23%. Вы не поверите, но поступления от малого и среднего бизнеса сегодня в 1,6 раза превышают платежи крупнейших налогоплательщиков», - сказала Е.Зяббарова.

По ее словам, еще в 2011 г. доля малого и среднего бизнеса в пополнении городской казны была менее 10%. «Сегодня в сфере малого и среднего предпринимательства 2,4 млн москвичей. Также высокими темпами растет индивидуальное предпринимательство. Количество индивидуальных предпринимателей увеличивается на 9% в год. Это ежегодная стабильная динамика. А это уже очень серьезный налогоплательщик городского бюджета», - отметила Е.Зяббарова.

https://www.mskagency.ru/materials/2937511

Рассказы про массовую безработицу... да, страшно. Но в 90-е было хуже.

А если не допустить массовых банкротств МСБ, то и пик безработицы получится серьезно уменьшить. 

Аватар пользователя Джериба Шиган

ОК, принято. В случае Москвы - аж 23% доходов бюджета. Порадуемся за Москву: в ней живут такие успешные и трудолюбивые москвичи. Но по целом по стране - увы, народ не такой успешный и предприимчивый. При таком раскладе я не буду возражать против того, чтобы москвичи спасали своих рестораторов за счет своих безработных и своих пенсионеров. 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 2 месяца)

Так дама-ресторатор, о которой вы рассуждаете у себя в статье - это сеть с преимущественно Московскими точками.

Спасать рестораторов за счёт безработных? Как раз если НЕ спасать общепит, то будут безработные. И не только общепит, всему оффлайн-МСБ сейчас очень плохо. Просто дама в СМИ засветилась. У знакомых автобизнес - Шины-диски, запчасти, шиномонтаж, автосервис. На прошлой неделе к ним в гости заезжал, как раз обсуждали что делать. Если карантин продлится больше месяца и не будет мер поддержки, 80% персонала просто уволят.

Аватар пользователя stetson
stetson(10 лет 4 месяца)

Который день вижу рассуждения о бизнесе и его судьбе от людей, которые никогда бизнесом не занимались.

Примерно то же самое хотел написать..

А поэтому и комментировать этот текст нет никакого смысла.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

"..."кровь" это малый и семейный бизнес в сельхозке".

Ой ли. Малый семейный бизнес в сельхозке не в состоянии накормить индустриально развитую страну. Это я как брат малого бизнесмена в сельхозке говорю. И братан мой, малый семейный бизнесмен в сельхозке, это тоже прекрасно понимает, однако.

Аватар пользователя Джериба Шиган

В этом я соглашусь - выпуск в физическом выражении и в финансовом от малого бизнеса в сельхозке невелик. Зато занятость большая.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

"Зато занятость большая."

У нас катастрофически мало рабочих рук, чтобы распыляться на малый семейный бизнес в сельском хозяйстве. Мирное, сытое время, увы, заканчивается.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А что уже привили миллионы рабочих мест например в сфере производства, с зарплатами ну хотя бы по 50т?

Че нет, тогда о каком таком дефиците рабочих рук вы пишите.

 

Аватар пользователя Джериба Шиган

Фермеры ничего не изменят в тех секторах, где "катастрофически мало рук". Просто в силу образования и территориальности.

Аватар пользователя style
style(5 лет 9 месяцев)

Малый семейный бизнес в сельхозке не в состоянии накормить индустриально развитую страну

 В  большей  части  стран  может , но  в  России  своя  специфика , и  эту  специфику  наверное  надо  или  убрать  или  снивелировать .

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(7 лет 4 месяца)

тс, неистово плюсую.

все в самую точку.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Во многом согласен.

Подозреваю, что дальше будте жестче.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Это так, сейчас мелкая репетиция по жизни на минималках. Зима близко.

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 9 месяцев)

С Вами я согласен. Но помощи потребуют банки и нефтяники. И потребуют совсем другие суммы. Хотя банки вообще спасать не следует. Их нужно банкротить как в 1998. Спасать только средства организаций на расчетных счетах. Нефтяников и газовиков спасать нужно, но только после смены всей верхушки менеджмента и зачистки состава акционеров и реквизиции в зачет помощи всякого жира, типа небоскребов, корпоративных дач, легкового автопарка и Эх Тель-Авива. Но ведь так не будет. Вольют кучу бабла во всякие санации банков. И ряхи Сечина и Миллера станут еще позитивней.

Хочу ошибиться.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Думаю, что не так все просто. Одно дело Миллеру и Сечину помочь попилить ярдик, когда все пучком у всех. Другое дело - им влить когда плохо вокруг. Ну не самоубийцы же.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(9 лет 19 часов)

тут комплексный вопрос.. вот аэрофлоту помогают,  а топы себе ярды на премии отписывают и платят за боинги и аэрбасы в страны нато или втб который десятки млрд руб теряет на спекуляциях на рынке или сбер который до сих пор не расплатился за потерянные вклады(с их премиями + его ответ парню про процентные ставки у нас и в ес) или мечел который потерял млрд дол и теперь ему постоянно реструкт долги а он себе дивы платил или газпром с потерями по судам и с потоками  и список очень огромные.... . так что зря вы гоните волну только на тетю с кафешками.. попробуйте создать сеть кафе с нашими кредитными ставками для малого бизнеса ... на слуху тетя с кафе а млрд кому надо уходят

Аватар пользователя valeric
valeric(9 лет 11 месяцев)

Тут особо и думать то не надо. Кто государству важнее, тетя или Мечел? Кто в казну больше платит?

И да, попробуйте создать новый Газпром. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

Она желает, чтобы её риски (уже свершившиеся) взяло на себя государство. Мотивирует это тем, что у неё до дури работников, до дури поставщиков - все пострадают.

а вы что первый раз с такой постановкой вопроса сталкиваетесь? раньше такое выкручивание рук фефективными капитализдами осукчествлялось только на более высоком уровне. и все. а сейчас и до более мелкого дошло: все риски нам и государству, все прибыля фефективным менагерам. приватизация доходов и огосударствление убытков

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Говорят про "ненависть к успешным".

Как будто это что-то плохое. "Успешный" свой успех всегда имеет за счет "неуспешных": в экономике, как и в физике, действует закон сохранения энергии. Эту самую экономическую энергию люди создают своим трудом, а "успешные" перераспределяют созданную "неуспешными" энергию в свою пользу. Другими словами присваивают себе результаты чужого труда. Так почему же тем, чей труд был ими присвоен, не ненавидеть этих ваших "успешных"? Чему вы удивляетесь и возмущаетесь? Зачем клянчите жалость и сочувствие? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Ты забыл про волшебное "мы кормим наших сотрудников".

Я вот не кормлю а эксплуатирую :)

Аватар пользователя Джериба Шиган

Ну а в ресторане точно кормят своих сотрудников :))) Не врут, 100%

Аватар пользователя style
style(5 лет 9 месяцев)

"Успешный" свой успех всегда имеет за счет "неуспешных"

 За  счёт  кого  Интел , Mайкрософт , Гугл , Яндекс , Касперский  имели  успех ?

Эту самую экономическую энергию люди создают своим трудом, а "успешные" перераспределяют созданную "неуспешными" энергию в свою пользу

Вы    считаете , что  ценности  создаются  только  трудом , а  природа  , капитал  и  знания  ничего  не  создают ?

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

За  счёт  кого  Интел , Mайкрософт , Гугл , Яндекс , Касперский  имели  успех ?

Сколько там личное состояние Билли Гейтса было? 100 миллиардов?  А сколько состояние среднего погромиста из мелкософта? А с учетом еще и десятков тысяч индусов-говнокодеров на аутсорсе? Вы правда считаете что Гейтс трудился в миллион раз лучше остальных?

Вы    считаете , что  ценности  создаются  только  трудом , а  природа  , капитал  и  знания  ничего  не  создают ?

Не надо упрощать, умственный труд - тоже труд. Однако ни один человек не способен трудится в миллионы раз эффективнее остальных. Даже величайший ученый, открывающий какой-нибудь величайший закон природы, делает это не единолично, а пользуясь всем багажом накопленного человечеством знания. 

Страницы