Почему-то не нашел нигде графиков, сравнивающих количество заражений. При этом графики выровнены не по дате, а по примерно равному количеству зараженных, чтобы видеть общую картину развития и хоть примерно спрогнозировать, что будет у нас.
COVID-19: сравнение РФ и других стран
7.6K 17:02 - 26/Мар/20 
Комментарии
Данные не стандартизованы, поэтому, сравнивать их большого смысла не имеет. В разных странах совершенно разные подходы к выявлению больных, разные ограничительные меры и степень их соблюдения.
Все это делает такие прогнозы более чем приблизительными.
И тем не менее смысл есть
По крутизне характеристик в некоторой степени можно судить об эффективности мер принимаемых в разных странах (азиаты рулят).
Омерика опять впереди планеты всей!
Без Сомали или, скажем, Украины- нет полного впечатления. ;)
Нужны ещё графики количества проведённых тестов к количеству выявленных. Картина сильно изменится не в пользу многих стран, за исключением России.
Количество тестов само по себе ни о чем не говорит. Тесты можно делать только по подозрению на заболевание с выраженными симптомами (так сейчас в Италии). Можно делать контактным с заболевшими. Можно тестировать всех, побывавших в очагах инфекции. Можно просто ловить прохожих на улице или делать всем желающим. Или протестировать приближенных, гарем, обслугу и охрану. Можно делать один тест одному человеку. Можно- 2-3-4 в разное время, включая пару тестов для подтверждения выздоровления. Как понимаете, в каждом случае, количество выявленных будет говорить о разных вещах.
Ну как же не говорит?? Если хотя бы предположить, что тесты производятся хотя бы при минимальной дружбе с головой и мозгами, т. е. в целевой группе, то можно достаточно точно констатировать, что при проведении 16к тестов, подтверждённых больных будет выявлено меньше, чем при 160к тестов.
Выглядит угрожающе.
С япошками тёмное дело: долгое время держалась 1151, вчера резко до 2014 человек поднялась. То ли данные не подавали в ВОЗ, то ли скрывают.
Олимпиаду перенесли, красивые картинки теперь без надобности.
Кстати, откуда дровишки, везде у Японии 1307 на текущий момент висит.
Ну вот на этой карте 2014, я фиг знает насколько она правдива, ибо смотрю ее потому что она более информативная.
https://info-coronavirus.ru/
Там очевидно приплюсована Daemond Princess.
"долгое время" это сколько? если 2-3 недели - то может это инкубационный период, с легкими сопельками и першением в горле японы может и не ходят к врачам. Интересно, с какими симпомами были посчтаны эти дополнительны 1000 человек. Если по варианту "нечем дышать стало" - следующая партия может состоять из 10 тыщ человек одновременно..
Висит 1307, действительно. И кривая не сильно отличается от других стран. Так что присоединяюсь к вопросу, откуда дровишки?
вот опять вот это слово "заражений"... пишите "выявленных" хотя бы, так как если подтянуть к этим графикам количество протестированных/на количество населения картина будет существенно отличаться. А вообще на мой взгляд более менее показательно это количество смертей и то при желании можно сильно по разному трактовать причину смерти и следствие.
Есть тут:
https://studylib.net/coronavirus-growth
Начиная от момента, когда страна соточку наберет. Более-менее наглядно, хотя не для инструментальных измерений и точных прогнозов, а для оценки трендов.
США и Испания успешно пробили график Китая, в основном сформированный за счёт "ужос-ужос" Уханя.
Вот спасибочки.
И велосипед изобретать не надо.
И масштаб логарифмический. В линейном ничего не видно
Россия абсолютно в тренде. Количество зараженных удваивается каждые три дня.
В России принимаются меры почти те же самые, как в Израиле и крутизна кривой та же. Задержка примерно в одну неделю.
Из графиков ясно, что неделя "выходных" не даст ровным счётом ничего. Ждите продолжения банкета
Думаю, даст. Сейчас, по идее, должны стать заразными те, кто вернулся из-за границы 10-14 дней назад (и, в массе, благополучно откосил от карантинов и тестов). Теперь, на неделю резко снизится плотность народа и частота контактов, за счет транспорта, торговых центров и т.д.. Всплеск будет, но существенно меньше, чем если ничего не делать. Все вполне укладывается в стратегию "сглаживания" заражения.
А как оно получилось, узнаем, опять же, недели через 2-3.
Во-первых, вызывает большие сомнения тезис про исключительно «завозные» случаи. За последнии 10 дней из-за границы вернулся миллион туристов, а график зараженных рисует четкую экспоненту контактного заражения, как и в других странах. Должна быть ступенька, а вовсе не среднии для этого вируса в два раза за три дня.
Во-вторых, после введения ЖЕСТКОГО карантина экспонента продолжается по инерции примерно 12 дней, диагностируются уже зараженные, но не выявленные. Но в эти «праздники» никакого жесткого карантина не предвидится, будут те же гуляния, что и в Израиле. Соответственно, через 7 дней не будет ни одной причины трубить о победе и наступит время по-настоящему жестких мер
Удивительный народ живет на планете Земля! Китайцы собственным потом и кровью показали подробнейшим образом рецепт успешной борьбы. Но нет, у каждого народа собственный, особенно устроенный ум. То денег жалко, то популярности власти, то прав человека не нарушить, то элементарной потенции не хватает.
За время жесточайшей самоизоляции в грядущую неделю все переопылятся в магазинах, на шашлыках, домашних вечеринках и прочих тусовках.
Только жесткий карантин в городах-миллионниках после первых 50-100 случаев, с разделением на микрорайоны, с правом выхода из дома одного из семьи раз в два дня, с жестким контролем милиции и Росгвардии, на месяц, минимум.
У нас избрали стратегию "сглаживания". Поэтому, жёстких мер сразу не введут.
А в течении следующей недели, заражать будут десяток знакомых-родственников максимум. А не переполненный вагон метро или набитый людьми торговый центр. Есть разница.
Жёсткие меры будут. Позже.
Насколько оправдана эта стратегия- к осени узнаем.
Есть две стратегии:
1. Бесконечный ужас
2. Ужас без конца
Наши выбрали вторую. Бог им судья.
До сих пор мы практически след в след повторяли действия евреев в Израиле с небольшой задержкой. Что будет у нас через неделю можно посмотреть, что у них сейчас.
Дык, я так полагаю, не потянем мы жёсткого карантина а-ля Ухань, размером во всю страну. И все остальные не потянут, дольше чем пару недель. Потом все равно придется отменять- с известным результатом. А потом снова вводить. И так до победного конца.
Италия уже скоро месяц в жестком карантине. То же с Испанией.
Италия прошла пик и где-то через две-три недели начнет ослаблять карантинные меры, одновременно резко усиливая профилактику и диагностику.
Потянут не потянут рассуждения от лукавого, это скорее неизбежность, ибо общество не готово терпеть такие потери
Месяц ничего не даст. Собьют волну и только. Ухань на карантине был почти 3 месяца. Но Ухань в масштабах Китая- величина небольшая. Три месяца ни одна европейская страна не потянет- экономика накроется. Штаты, за счет печатного станка, может быть вытянут. Но, потом, все равно не избежать завоза из других стран, если только не держать границы закрытыми.
Поэтому- будут просто сбивать пики вспышек, чтобы минимизировать перегрузку медицины. И тянуть до появления вакцины или эффективного лечения.
Да, это так.
Но есть ещё один метод и он гораздо ближе и реальнее, чем вакцина через год - тотальная массовая диагностика. С появлением 15 минутных экспресс тестов это становится самым перспективным методом борьбы с эпидемией. Подозрительных запирать наглухо
пристёгиванием к батарее, а не упрашивать и обещать наказанияТотального тестирования даже на ВИЧ, да что там- на сифилис организовать не получилось. Я к этому скептически отношусь. И, потом- зараженного в инкубационном периоде тест не выявит скорее всего. Придется многократно тестировать всех. Технически крайне затруднительно будет. Даже с 15 минутными тестами, которых еще нет.
Согласен, было бы хорошо, если бы даже тестировали всех тех, кто с симптомами орви. Потому что сейчас тестируют на covid19 только если есть признаки орви+был за границей менее 14 дней назад/или имел тесный контакт с лицами под наблюдением по covid19/либо контактировал с лицами с подтвержденным covid19 (Рекомендации Минздрава)...
Хорошо, но совершенно не достаточно для полного подавления эпидемии. Только стопроцентный контроль всего населения на наличие вируса и антител к нему (переболел)
Уже расчехлились
А чего гадать. Удвоение каждые 3 дня, как и во многих других странах.
На майские праздники, если так же как сейчас будет, то 5-10 миллионов зараженных гарантированно.
Но думаю через недельку закроют перемещения между областями, через 2 между муниципалитетами.
И если начнут, как обещали, со следующей недели тестировать чуть не всех подряд и изолировать их по закрытым санаториям-профилакториям (уже по этому поводу заикались), то может военных не придется привлекать для отлова нарушающих более жесткий карантин и удастся процесс серьезно затормозить..
а почему на диаграмме 1 нет данных по России вплоть до 26 числа? ведь в таком случае " Пока что у нас не сильно отличается от других стран " не получилось бы
Какой внимательный и разумный человек!
Блин.. ну вот как бы всё жизни упрощалось если б было 2 программы на ТВ и никакого интернета!
Потому что все эти данные довольно условные. Точность лапоть туда, лапоть суда. Но для общего понимания вполне достаточно.
Если бы как предыдущий коментатор (+500) предлагал - добавить данные по России по сегодняшнее число, то для общего, а особенно твоего понимания, было бы вполне достаточно - Россия "отстаёт" от мировых "лидеров" в хорошем смысле слова.
Классическая распятая сова.. И глобус присутствует))
или как автор написал он выровнял "по дате" - не сразу врубился я в его систему
Спасибо за проделанную работу. Я это видел на графиках но свести все в один график поленился :(.
Как я уже говорил, на вирус могут влиять различные факторы: плотность и кучность населения, климатические условия.
Я заметил, что наиболее пострадавшие регионы имели дневную температуру 10-15 градусов по цельсию и облачную дождливую погоду. Наименее задеты оказались жаркие африканские и латиноамериканские страны. Казалось бы, там с их уровнем медицины и госуправления при высокой плотности населения должна была быть катастрофа. Но нет. я полагаю, что это связано с высокой степенью ультрпафиолетового излучения в этих странах. Как мы знаем, вирус не является живым организмом и не имеет серьёзной защиты. Под воздействием ультрафиолета РНК разрушается, что делает невозможным его репликацию даже при попадании в организм.
То же самое можно сказать и холодном климате. Я думаю, холод препятствует распространению микрокапель инфицированной жидкости по воздуху (они просто замерзают и осаждаются на различных поверхностях. А тяжёлая зимняя одежда, в свою очередь, препятствует их попаданию в организм.
Далее я заметил, что играет роль скученность населения. В Германии наиболее пострадали регионы с большим количеством крупных городов: Бавария, Баден-Вюртемберг и Северный Рейн-Вестфалия (где огромная агломерация, Дюссельдорф-Кёльн-Бонн-Дуйсбург). Мою деревушку на 50 тысяч населения практически не тронуло (20 заболевших на сегодняшний день, 84 по округу Эмсланд).
за исключением ультрафиолета и очень высоких температур (100 градусов) у разных вирусов разная устойчивость
Расчеты в студию, а то совершенно непонятно, почему "примерно равное количество" для РФ стартует со второго дня со стартовым значительным превышением над иными странами, а не 4-5 день, когда цифры были гораздо более одинаковыми.
ну в таком случае посыл будет тоже противоположным тому, что подразумевает автор
Все цыфирки высосаны из пальца потому как у кого сколько тестов было, тот столько и напроверял. А нет тестов - нет прироста. Завезут - подпрыгнет как в Италии.
Я ориентировался на цифру - 400-500 зараженных, именно с этого момента у нас пошла резкая прибавка в количестве подтвержденных случаев...
Данные брал отсюда - https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594...
4-5 день нам показывает временной лаг в развитии, который удалось выиграть РФ по сравнению с Европой, но совершенно ничего не говорит о том, что ждать завтра...
Странная ситуация будет для Москвы, с перемещением в метро.
Думаю в конце следующей недели объявят по стране ещё на 3 недели уже настоящий карантин.
Интересно, как предстоящая неделя скажется на графике. Было бы интересно увидеть вашу заметку через пару недель.
Числа на шкале X- даты марта-месяца? Если да- куда у вас пропала Россия после 10 марта?
Это просто дни... Последняя точка для РФ на обоих графиках-сегодня.
Да, уже разобрался. Ваш график- лучшее что я когда либо видел в интернете. Делаю заметку. Вы- гениальны в своём бесстыдстве) Спасибо за материал
числа по абсциссе - число дней с момента, когда стало 100 зараженных
Кликабельно все:https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Страницы