«Обнуление» сроков и другие «нарушения»: «конституционный переворот» или … Правовые моменты.

Аватар пользователя MikleS78

Теперь с поправками в Конституцию РФ новая история раздувается: «все незаконно приняли». Особенно, что касается «обнуления» сроков. Это самый обсуждаемый вопрос понятно: «конституционный переворот» аж… Письма пишут «не допустить конституционный переворот» сотни юристов, ученых, писателей, сама Л. Ахеджакова.

В этом письме (и не только в нем) ссылаются на то, что «обнуление» сроков невозможно в силу Определения Конституционного Суда РФ от 05.11.1998 N 134-О "По делу о толковании статьи 81 (часть 3) и пункта 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации".

Эх, не опубликовал я вчера свою статью, сошел бы за умного: сегодня чуть ли не слово в слово по этому поводу написал Конституционный суд РФ в своем заключении.

Понятно, что, кто стоит на позиции «КС РФ написал, что ему сказали», останется при своем мнении, но у кого-то, кто все-таки прочитал это письмо или иные источники (а тему много где раскручивали), останутся сомнения: как так - в одном случае КС против «обнуления» сроков в другом нет.

Можно, конечно, сказать, ну раз принято Заключение, то чего уже рассуждать, но у нас своя голова на плечах: почему бы самим и не разобраться.

И поэтому в этом вопросе хотелось бы поставить точку и оставлю свой «авторский» текст (зря что ли писал), написанный до Заключения КС РФ от 16.03.2020 (для проверки: ссылка на текст Заключения http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision459904.pdf, там стр. 44)))).

1.Итак, Определение Конституционного Суда РФ от 05.11.1998 N 134-О "По делу о толковании статьи 81 (часть 3) и пункта 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации".

Суть дела являлось ли избрание Ельцина в 1996 году избранием его на второй срок. Ответ КС РФ «да.».

На что ссылаются как обоснование невозможности «обнулить» сроки Путину: на то что в этом определении как раз подтвердили невозможность обнулить сроки Ельцину.

Ну так никто там не просил «обнулять» сроки Ельцину, как некоторые пишут.  

Государственная Дума обратилась в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о толковании находящихся во взаимосвязи предписаний статьи 81 (часть 3) и пункта 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации, ссылаясь на неопределенность в их понимании.

 Согласно этим конституционным положениям одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд (статья 81, часть 3); Президент Российской Федерации, избранный в соответствии с Конституцией (Основным Законом) Российской Федерации - России, со дня вступления в силу действующей Конституции Российской Федерации осуществляет установленные ею полномочия до истечения срока, на который он был избран (пункт 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения").

Государственная Дума просит разъяснить, является ли срок осуществления полномочий Президента Российской Федерации, избранного до вступления в силу ныне действующей Конституции Российской Федерации и осуществлявшего установленные Конституцией Российской Федерации полномочия со дня ее вступления в силу, сроком, предусмотренным статьей 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, т.е. является ли срок осуществления полномочий Президента Российской Федерации, указанный в пункте 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации, первым из двух сроков, предусмотренных ее статьей 81 (часть 3).

Еще раз: ответ «да» первый срок Ельцина начался с первым его избранием до Конституции 1993 года.

Но если внимательно читать, то запрос касался того, что вопрос является ли избрание в 1996 году избранием на первый либо второй срок прямо не был урегулирован в Конституции и конкретная суть запроса исходит исключительно из неопределенности толкования двух вышеуказанных норм.

            Все: просто вопрос неопределённости толкования не более того.

Если бы в Конституции было бы прямо написано, что «часть 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации не применяется к лицу, избранному на должность Президента Российской Федерации до вступления в силу настоящей Конституции»;

или напротив было бы написано, что «часть 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации применяется к лицу, избранному на должность Президента Российской Федерации до вступления в силу настоящей Конституции» то никаких запросов в КС РФ не было бы.

Вот и вся история.

Поэтому тезис о том, что Определением от 1998 года «обнуление» сроков признано невозможным– откровенное передергивание.  

            А вот про обнуление сроков Путина (Медведева кстати тоже, т.е. юридически это не «поправка» под Путина) есть прямая норма Конституции КС РФ – и это принципиальная разница, о чем указано в Заключении КС РФ.

 

2. Кроме того, что в «письме», что во многих источниках также раскручивается тема процедурных «нарушений» при принятии поправок.

Её можно было обойти, но ведь логика тут такая: не важно, что там приняли - раз нарушили процедуру принятия все незаконно, точнее неконституционно: все-таки поправки в Конституцию должны соответствовать Конституции.

Поэтому надо тоже разобраться.  

Часть процедурная, появилась благодаря некому якутскому депутату правоведу – специалиста по конституционному праву (ну как пишут). 

Эти «нарушения» касаются всех поправок, внесенных в текст законопроекта, изначально внесенного президентом, а не только «обнуления» сроков. Хотя понятно в основном обсуждают поправку «Терешковой».

Итак, «нарушение»: согласно ст. 134 Конституции РФ: «Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.».

Т.е. обывательская логика этого «специалиста» в конституционно праве такая: вносятся поправки в Конституцию, далее они рассматриваются и любые поправки в закон о поправках, вносятся также в соответствии со ст. 134 Конституции РФ.

Терешкова внесла свою поправку одна. Шах и мат.

Однако, согласно ст. 136 Конституции РФ «Поправки к главам 3-8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации.».

То есть закон о поправках в Конституцию после внесения рассматривается по процедуре принятия ФКЗ и нет никаких препятствий вносить дополнительные правки отдельным депутатам.

Поэтому ст. 134 Конституции РФ говорит исключительно о субъектах инициации поправок и именно поэтому, чтобы отдельные депутаты каждый день не вносили поправки и установлено ограничение по их количеству. Но вопрос процедуры рассмотрения поправок ст. 134 не устанавливает.

 

Также ссылаются еще на многое: то таблицами голосуют вместо отдельных поправок, то не так вносят, то не так принимают, регламент ГД нарушили и т.д. и т.п.

Например, ссылаются на ФЗ "О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции Российской Федерации".

В нем есть ч. 2 ст. 2: « … Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста.».

            Поправки мы видим касаются большого спектра правоотношений и взаимосвязанными, как ни пытайся доказать, не являются. Более того, даже наименование законопроекта уже не в полной мере отражает суть поправок, как требует названный закон.

            Причем норма закона она ведь логична: конкретные поправки по конкретным вопросам вносятся конкретными отдельными вопросами.

            Но изначально был внесен законопроект, далее в него вносятся поправки и никаких ограничений по количеству и содержанию поправок нет.

Кроме того, Закон о поправках принят в порядке, установленном для принятия федеральных конституционных законов, соответственно, его юридическая сила выше вышеназванного закона.

Как указал Конституционный суд в своем Заключении: «Однако надо отметить, что вступившие в силу положения Закона о поправке – применительно к регулированию процедуры последующего вступления в силу других его положений – имеют приоритет перед названным Федеральным законом как содержащиеся в специальном и более новом правовом акте, притом обладающем большей юридической силой.»

 

Поэтому можно бесконечно, обсуждать какие-то процедурные и регламентные вещи и искать и придумывать там «нарушения», чтобы поставить под сомнение принятый Закон о поправках, но все эти процедурные и регламентные вещи никак не ставят под сомнение сам факт принятия Закона о поправках уполномоченным органом (Государственной Думой), в трех, как и положено, чтениях,  путем голосования необходимого количества депутатов, с дальнейшей процедурой одобрения Закона Советом Федерации и региональными парламентами и подписания Закона.

Таким образом Закон о поправках в Конституцию с учетом его юридической силы и способа принятия отличается от любого ФКЗ и ФЗ и, соответственно, как по процедуре, так и по содержанию может не соответствовать исключительно Конституции РФ и идея, что, например, раз голосовали не по каждой поправке, а таблицами отклоняемых или принимаемых поправок, то это «нарушение», на мой взгляд, никаким образом на конституционность поправок не влияет.

 

3. И если завершать разбор, то не обойти включение в процедуру всенародного голосования по поправкам. Это уже обсуждалось, но для полноты картины и с учетом сегодняшнего Заключения КС РФ.

Конституцией такая процедура не предусмотрена - все уже в курсе.

Причем данное голосование хоть и является консультативным, но влияет на вступление в силу Закона о поправках: он вступает в силу только после его одобрения по результатам голосования - в этом правовая значимость данного голосования. .

Логика «нарушения» ясна: президент подписал, далее – опубликование и всё и никаких промежуточных стадий.

Но тут можно тоже просто логику применить: подписал президент, провели голосование, избиратели поддержали поправки, опубликовали – что изменилось по существу? Ничего. Как это повиляло на конституционность поправок? Никак: все предусмотренные законом стадии Закон прошел и дополнительная стадия в виде голосования – ни как на конституционность поправок не влияет -  иное это, извиняюсь за не правовое выражение, «попытка натянуть сову на глобус» не более того.

А если применить и логику, и право, то данная процедура прямо соответствует принципу народовластия, установленному Конституцией РФ, и если общенародное голосование не поддержит предлагаемые поправки, то совершенно логично, что они не должны вступать в силу.

Поэтому конституционный законодатель вправе принять закон, либо его отклонить, либо установить некие требования к вступлению в силу данного особого по своей правовой сути закона, исходящие из принципа народовластия.  

А конституционную обоснованность внесения такой нормы в закон в своем Заключении обосновал Конституционный суд:

«Общероссийское голосование, предусмотренное Законом о поправке, имеет особую юридическую природу. По смыслу статей 1 (часть 1), 3 (части 1 и 2) и 32 (часть 1) Конституции Российской Федерации, оно представляет собой форму непосредственного народного волеизъявления при принятии указанного государственного решения и как таковое не заменяет собой осуществления прерогативы Федерального Собрания и органов законодательной власти субъектов Российской Федерации, которая реализуется ими при принятии данного решения в порядке статьи 136 Конституции Российской Федерации. Поэтому конституционный законодатель, руководствуясь принципом народовластия, в целях конституционной легитимации своего решения был вправе обратиться к общероссийскому голосованию, прямо не предусмотренному действующим правовым регулированием для принятия конституционной поправки.

Такое дополнение названной процедуры проведением общероссийского голосования не может считаться отказом Федерального Собрания и законодателей субъектов Российской Федерации от принадлежащего им правомочия и обусловленной этим соответствующей конституционной обязанности и, по смыслу статей 3, 108 и 136 Конституции Российской Федерации, отвечает принципу народовластия, составляющему одну из важнейших основ конституционного строя, является конституционно оправданным.»

Я лично с такой позицией согласен.

Совсем ли нет у меня вопросов: нет - вопрос есть.

Вопрос касается выборочности такой процедуры: когда она проводится, когда нет – в чистом виде усмотрение. Понятно: раз нет в Конституции то это некие дополнительные права граждан на участие в Конституционном процессе, но опять же это усмотрение, а не императив.

Логично было бы этот вопрос все-таки прямо урегулировать. Но, понятно, есть свои тонкости правовые и практические, которые уже за рамками этой статьи.    

Конечно, как уже писал выше, для тех, кто считает, что «КС принял, что сказали», ничего не изменится и наверняка уже начался разбор Заключения и, с минуты на минуты «специалисты по конституционному праву» начнут публиковать свои «разоблачительные» статьи если не уже...

Ну это уже другая история…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pikeblues
pikeblues(9 лет 3 месяца)

Историю с поправками ты и раздуваещь. Думаешь, это не заметно?

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Не раздуваю, а пишу по теме, которая мне близка. Был бы экономистом- писал бы про крах рынка. И пишу контраргументы как раз по "раздуваемым" темам с их  попытками делегитимизировать поправки. И подобных текстов крайне много, а контртекстов мало и получается они правы что ли если им не отвечать? 

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Всё так.
Однако, составить заключение о конституционности за один день? К тому же без открытого судебного заседания (знаю, что не обязательно в данном случае)?
Поэтому народ (ну, его «активная» часть) качают тему «заключение липовое, написали как велели и т.п.»

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Понятно, что концептуально заключение писали заранее как только поправки приняли окончательный вид,  далее просто правили по результатам обсуждения. Если почитать заключение, там ничего такого, чтобы писать долго. Большая часть текста - это по сути описание же поправок и краткий вывод. Но логику "обывателей", которую еще и накачивают, понять можно..

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 11 месяцев)

Путин никогда не проводит управленческие решения не подготовившись к ним. Со всеми с кем нужно уже заранее поговорили

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Похоже, хочет сработать на опережение, значит для этого есть повод.

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 11 месяцев)

Управленческие процессы не статичны, при изменении объекта управления требуются корректировки.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Со всеми с кем нужно уже заранее поговорили

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 11 месяцев)

Тактически неправильно было объединять поправку Терешковой и остальные. Из-за того, что голосуются они пакетом (тоже зря) , часть людей проголосует против только из-за "обнуления". Терешкова по виду предложила "верноподданическую" поправку, а по сути свинью подсунула.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Полностью поддерживаю. Если бы не Терешкова, голосовал бы - за. А сейчас что-то уже не хочется, за всё скопом, включая поправку Терешковой.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Аналогично

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Спасибо, интересно и полезно! yes

Аватар пользователя 3vs
3vs(5 лет 2 месяца)

Тут некоторые проказники уже баннер под голосование 22 апреля состряпали smiley:

Отсюда:

https://topwar.ru/169018-sekta-svidetelej-uhoda-putina.html

 

А, кстати, где будет размещена подробная информация, за что мы должны будем голосовать 22 апреля?

Вот коронавирус и тот удостоился своего персонального сайта:

https://стопкоронавирус.рф

На сейчас:

Оперативные
данные

По состоянию на 16 марта

93 Случая заболевания

5 Человек выздоровело

109 939 Проведено исследований на коронавирус

Колонки "Умершие" нет, видимо, чтобы не травмировать психику.

Так вот, интересно, будет у нас какой-то сайт 22апреля.рф ?

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

”Так вот, интересно, будет у нас какой-то сайт 22апреля.рф ?” Наверняка что-то подобное будет.

Аватар пользователя user78
user78(6 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Думаю для всенародного голосования сделают что-то более наглядное.)))

Аватар пользователя user78
user78(6 лет 6 месяцев)

Надо бы уже давно, а так-то что может быть нагляднее живой процедуры прохождения законопроекта и самого текста документа. Правда это очень скучно для многихsmiley

Аватар пользователя 3vs
3vs(5 лет 2 месяца)

Где для простых избирателей доступный сайт с описанием поправок, Ваша ссылка ни о чём!

 

Аватар пользователя user78
user78(6 лет 6 месяцев)

Где для простых избирателей доступный сайт с описанием поправок

В гнезде.

Ваша ссылка ни о чём!

Всё с вами ясно. Ссылка на процедуру прохождения законопроекта с полными текстами документов ни о чём, ну-ну. 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Соглашусь с 3vs: для избирателей изучение сайта     «Обеспечение законодательной деятельности» мягко говоря сложновато. Кроме того сам текст поправок из нескольких десятков страниц вообще мало кто читал и читать будет: тем более он даже для юриста не нагляден в смысле: «было - стало», а сидеть и отдельно сравнивать законопроект с действующей Конституцией никто также не будет. Поэтому наглядное изложение поправок и их описание должно быть и, что тут дискуссию устраивать, понятно, что оно будет. А кому хочется глубоко разбираться: читай и сравнивай постатейно, тоже никаких проблем нет.

Аватар пользователя 3vs
3vs(5 лет 2 месяца)

Вот, человек меня понимает! yes

Аватар пользователя user78
user78(6 лет 6 месяцев)

Так я выше и написал уже, что надо бы давно это сделатьwink

 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Да. Не увидел. На почте на телефоне почему то не все уведомления о комментариях видны.

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(7 лет 6 месяцев)

Собственно поправки здесь:

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202003140001

Аватар пользователя мамонт молодой

Представляю, какой можно было бы поднять гвалт, если б хоть один реальнодействующий врач где нибудь в углу курилки проронил что-нибудь типа:" сегодня мы прикопали 18 жмуров от вируса"- какой бы это был подарок для тебе подобных.но нет. 

Всегда удивлялся, отчего либерда так до смерти охоча..

Аватар пользователя 3vs
3vs(5 лет 2 месяца)

Смерти нужны для того, чтобы шатать власть! smiley

Но, видимо, скоро всё закончится, товарищ Трамп вон заявил:

Американский президент Дональд Трамп заявил, что вспышка коронавируса в США закончится в июле-августе, однако может продлиться и дольше. Об этом он рассказал в ходе выступления перед журналистами в Белом доме в понедельник, 16 марта, передает ТАСС.

Источник:

https://news.mail.ru/politics/40970809/?frommail=1

Дональд что-то знает...

 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

Конституция должна быть краткой, и однозначно понятной гражданам. Если больше двух сроков нельзя, то нельзя никому. А то получается, как у Оруэлла: все животные равны, но некоторые ровнее.

Если у нас тяжелые времена, требующие нестандартных решений, то нужно обратиться к народу и объяснить, для чего именно вносятся поправки.

Если какие-то саботажники пытаются протолкнуть в конституцию дерьмо, чтобы отвлечь от сути, так об этом также нужно сказать явно.

А сейчас вся эта история с поправками - это какой то цирк с клоунами, демонстрирующая, что власть плевать хотела на мнение народа.

Аватар пользователя Beckar
Beckar(6 лет 5 месяцев)

А какое оно? Мнение народа?

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

А какое оно? Мнение народа?

Для того чтобы узнавать мнение народа, есть специально обученные люди - социологи. 

Аватар пользователя Beckar
Beckar(6 лет 5 месяцев)

Да хоть саентологи! Ты написал, что на мнение народа наплевали. Так на какое мнение народа наплевали?

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

Ты написал, что на мнение народа наплевали. Так на какое мнение народа наплевали?

На мнение народа наплевали вне зависимости от его конкретного содержания laugh 

Аватар пользователя Beckar
Beckar(6 лет 5 месяцев)

Ты не виляй жопой! Отвечай: на какое мнение наплевали, или признайся, что ты - пустобрёх.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

Ты не виляй жопой! Отвечай: на какое мнение наплевали, или признайся, что ты - пустобрёх.

Отвечать на тупой и невежливый вопрос? И зачем мне это? laugh

Аватар пользователя Beckar
Beckar(6 лет 5 месяцев)

Тупой твой высер про наплевание на народ, а мой вопрос был вполне вежливым до тех пор, пока ты второй раз не начал жопой вилять.

Вообщем, с тобой всё ясно - борцунёнский звездабол-задушевник не отвечающий за своё звездабольство.

Скрытый комментарий st251 (без обсуждения)
Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

Аватарка у вАС говорящая..

Не для таких случаев?

Аватар пользователя мамонт молодой

Вот голосование и покажет мнение народа. А не хотелки госдеповские подстилок.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

Вот голосование и покажет мнение народа. А не хотелки госдеповские подстилок.

Не могли бы вы объяснить, как голосование покажет мнение народа, если все поправки опять свалили в одну кучу? Или таки можно будет голосовать за каждую поправку в отдельности? 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

«Конституция должна быть краткой, и однозначно понятной гражданам.» - у нас краткая по объёму Конституция с учётом объема регулируемых правоотношений и при прочтении я не вижу там никаких особых сложностей для понимания гражданами. 

«власть плевать хотела на мнение народа.» - ну так взяли бы приняли бы и ничего не обсуждали и тем более не выносили на всенародное голосование. А потом кто мешал нашим демократам и либералам, которые теперь письма пишут о том как все плохо когда они и/или их идейные соратники писали эту Конституцию, внести норму об обязательности референдума по любой поправке в Конституцию?

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

«власть плевать хотела на мнение народа.» - ну так взяли бы приняли бы и ничего не обсуждали и тем более не выносили на всенародное голосование.

Так и я о том же: взяли бы обсудили и приняли все необходимые поправки. У нас для этого есть специально выбранные депутаты. Зачем устраивать цирк с пакетным голосованием в разгар пандемии?

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

"Зачем устраивать цирк с пакетным голосованием в разгар пандемии?" - ну так кто же в январе про пандемию знал))). 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

"Зачем устраивать цирк с пакетным голосованием в разгар пандемии?" - ну так кто же в январе про пандемию знал))). 

А зачем вообще понадобилось так срочно менять конституцию, если никто ничего такого не знал?

Можно же было сначала обсудить поправки, а потом принимать закон о голосовании. Нет?

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

"А зачем вообще понадобилось так срочно менять конституцию, если никто ничего такого не знал?" - с учетом того, что Конституция принята в 1993 году, особой срочности в принятии не вижу.))) 

Технически 2020 год - удобный для этого - он политически "пустой". 

В 2021 уже с начала года все разговоры и движения были бы по выборам в ГД и, соответственно, поправки превратились бы в инструмент предвыборной борьбы. По сути уже с конца 2020 года начинаются выборы в ГД: люди на округа подбираются, уже "садятся" на них, и тут не только межпартийная борьба бы вокруг поправок велась бы, но и внутрипартийная и не только внутри Едра, а и внутри всех парламентських партии: все бы выторговывали себе гешефты, особенно те, кто уже "на выход" и все это крутилось бы вокруг закона о поправках.

Так что эта Дума приняла, год отработала и всё.

А в 2022-2023 годах это получится этим вопросом новый состав ГД "грузить", плюс уже близки президентские выборы.  

Реально начало 2020 года  - самое оптимальное время.

"Можно же было сначала обсудить поправки, а потом принимать закон о голосовании. Нет?"

Нет.  Закона о голосовании никакого нет и не было: норма о всенародном голосовании изначально было в первом проекте закона о поправках еще, повторяюсь, в январе, когда проблем с пандемией еще не виделось.

И она не могла там не быть, или появиться позже, поскольку изначально со всенародным голосованием связали вопрос вступления закона о поправках в силу.   

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Поддержу. Цирк полнейший.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

Глубоко похрен на эти тараканьи бега и либеральную возню.
Хоть я и не любитель ходить на выборы, но в этот раз обязательно схожу и проголосую.

Смысл очень простой - Путин и его команда, прекрасно справляются с работой. Других лидеров на горизонте и за горизонтом не видно. Тех которые хотя бы в слабом приближении могут продолжить работу на том же уровне.

Дай Бог Лучезарному здоровья, а всех либералов и малолетних дебилов пусть неделю мучает диарея.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Дай Бог Лучезарному здоровья,....

Я еще понимаю, когда профессиональные шестерки пели осанну "дорогому Леониду Ильичу". Они свой профит выгадывали.

Но шестерки "из народа"!!!  Это, по лукичевски, постмодерн кокойты. 

Аватар пользователя мамонт молодой

Вам же сказано: затарьтесь туалетной бумагой, она  вам понадобится.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Дай Бог Лучезарному здоровья,....

 ....затарьтесь туалетной бумагой,...

 Туалетной бумагой. Прямо по пафосу. 

Аватар пользователя мамонт молодой

Ну да: его Сиятельству - здоровья, вам- туалетной бумаги, чо не так? 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Путин неоднократно называл себя либералом. Так вы здоровья ему желаете все же, или недельной диареи?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Поможем колуну найти компромисс: желает здоровой недельной диареи.

Страницы