ОРВИ и короновирус

Аватар пользователя DmitryO

В начале эпидемии короновируса, наши оппозиционеры однозначно предрекали – через месяц в России будет 100 тысяч больных. Ну, это же очевидно – российская медицина на сто каком-то месте в мировых рейтингах, и, вообще, в  «этой стране» всё будет наихудшим образом. А вот в цивилизованных странах, с передовой медициной, всё будет замечательно.

Прошло полтора месяца.  И что мы видим? В условиях эпидемии облажалась "лучшая в мире" японская медицина (особенно сильно в отношении Diamond Princess— это позор уровня Фукусимы).
 

Ужасная ситуация с распространением заболевания в Южной Корее, в Италии.

А что в России? А ничего. Два китайца, трое привезённых с лайнера.
Когнитивный диссонанс.
Естественно, сразу выход — власти скрывают. Регистрируют короновирус как грипп или ОРВИ. Разумеется, такое укрывательство неизбежно приведёт к гораздо худшим последствиям – всё вскроется уже когда люди будут умирать на улице.

Первый аргумент против этой конспирологии:  если бы все болячки ставили как сезонный ОРВИ, а на самом деле это коронавирус — то у значительного количества выезжающих из России этот коронавирус обнаруживался бы. Как он в больших количествах обнаруживается у китайцев, а теперь и у иранцев и южных корейцев. Однако нет этого, ноль.

На это нам, скорее всего, ответят, что болеют и ездят за границу (в цивилизованные страны, где могли бы обнаружить заболевание) непересекающиеся группы населения. Поэтому среди выезжающих больных нет, а внутри страны многие тысячи. Конспиролог всегда будет искать лазейку.

Но есть ещё один способ проверить утверждение. Вот данные НИИ гриппа.

Итак, гипотеза, что короновирус учитывают как грипп или ОРВИ. Тогда:
1. Ситуация должна быть хуже, чем без короновируса (например, на ту же неделю в прошлом году), поскольку к обычным гриппу и ОРВИ добавляется ещё короновирус.
2. Ситуация должна быстро ухудшаться (поскольку короновирус гораздо заразнее обычных вирусов).


Проверяем.

8-я неделя 2019

https://www.influenza.spb.ru/import/2019_08_ep_ru/file002.gif

6-я неделя 2020

https://www.influenza.spb.ru/import/2020_06_ep_ru/file002.gif

8-я неделя 2020

https://www.influenza.spb.ru/import/2020_08_ep_ru/file002.gif

Итак, ситуация на 8-й неделе в 2020 лучше, чем в 2019. За две недели 2020 количество заболеваний не увеличилось, а сократилось.

Следовательно, гипотеза неверна, сколько-либо значительного сокрытия короновируса в России нет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Изложенное позволяет судить об эффективности лишь санитарно-эпидемиологических служб и мероприятий. Чтобы оценить эффективность лечения нужна статистика по умершим и выздоровевшим в ходе эпидемии. По России такой статистики пока нет.

Комментарии

Аватар пользователя Dkar
Dkar(9 лет 1 час)

скоро сезон отпусков и границу прикрыли бы лучше

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

А что в России? А ничего. Два китайца, трое привезённых с лайнера.

Я не специалист, но в частном порядке проконсультировался у знакомого, который кандидатскую по вирусологии клепал в своё время. Дык вот, с его слов, ещё не вечер и у нас тоже "всё будет" (ц) до конца этого года. К сожалению, хороший "санитарный кордон", по его словам, от всеобщей континентальной пандемии (возможно) нас не защитит. Но последствия может снизить... Ещё высказал две интересные (пмм) вещи. Первая - по его глубокому убеждению, кто-то в китайской лаборатории накосячил с техникой безопасности и "выпустил" вирус "в народ". Ну, и конечно, он поддерживает версию о био-оружии... И вторая - каким-то образом борьба человека с болезнетворными бактериями и их последовательное уконтрапупывание, "расчистило" дорогу для вирусов всех мастей, которые в борьбе за место под солнцем с бактериями были "придавлены", а теперь пришло их время. Это вкратце.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

То же считаю, рано радоваться. Выводы можно будет делать через год, когда эпидемия охватит все страны. 

Аватар пользователя Брянский
Брянский(11 лет 4 недели)

Фиг вам - арийцы короновирусом не болеют! А русские это и есть прямые потомки древних ариев (вместе с поляками, белорусами и хохлами). Разумеется не будут болеть чистокровные этнические русские (поляки, беларусы, хохлы.. и даже немножечко скандинавы...). А не по паспорту!

 

Аватар пользователя Омский Газмяс

Во-первых, болезнь сейчас уже в Иране, а арии потомки древних иранцев.

Во-вторых, с какого бока Вы к ариям относите хохлов? Это помесь бульдога с носорогом, если не считать понаехавших туда русских, которых там не более половины. 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

согласен с первым  тезисом - еще не вечер и рано булки расслаблять

по второму тезису - а какая сейчас разница ? в результате китайцы оптимизировали расходы пенсионного фонда (хотя ЕМНИП там было не сильно много социальных обязательств всегда).

 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 11 месяцев)

Даже если бы все умершие были пенсионного возраста, а это не так, то это капля в море, а не "оптимизация". На уровне погрешности.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Ну не надо быть светилом науки чтобы понять, раз чертик выскочил из табакерки - назад его уже не загнать. При смертности 10-15% нехорошая картина нас ожидает, если вакцину с ближайшее время не родят

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

нехорошая картина нас ожидает

Да, знакомец мой даже порядок цифЕр обозначил. Не стал тут нагнетать, но меня он впечатлил. Теперь жду/боюсь. 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 1 месяц)

15%? Может 1.5 или максимум 3%

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

15%? Может 1.5 или максимум 3%

Вписываться не буду, но, подозреваю, товарищ мой имел в виду не 1,5-3%. Пандемия со сроком "навырост" год-полтора. Об этом шла речь. Посмотрим, больше ничего не остаётся.

 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

2% это от заболевших. А если считать только выздоровевших и погибших....

Аватар пользователя kvid
kvid(5 лет 5 дней)

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Да. При этом уровень заболеваемости по возрастным группам примерно так-же распределен. Так что можно утверждать что уровень смертности близок к 10%

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Не путайте летальность со смертностью.  А то так миллиард выкосите!

Аватар пользователя Брянский
Брянский(11 лет 4 недели)

еще раз - среди русских и поляков смертность от короновируса будет на уровне обчного гриппа - короновирус на арийцев не расчитан

Аватар пользователя Брянский
Брянский(11 лет 4 недели)

они все знали заранее!!

выживут только русские!

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Почти мистика?

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Почти мистика?

Какая уж тут мистика... Чистая бытовуха...

ПН. У Филиппа К. Дика есть роман, не помню названия, но там очень любопытно показан генезис мировой катастрофы, связанный с изменением температуры из-за "разогрева" Солнца. Сначала статьи в жёлтой прессе, потом статьи в научных журналах, затем - заседания ООН "по предотвращению", затем - коммерческая вивисекция людей, т.к. жить на поверхности больше невозможно из-за жары. Всё это на фоне тотального изменения окр.среды и биомора. Не думаю, что "корона-вирус" это оно, но механизм информационного "овладения умами" учёта фактора, на который невозможно повлиять, пмсм - весьма схож.

ППН. Не паникёр. Просто любопытен и стараюсь рассмотреть максимально возможное количество вариантов развития событий. Сорь, за многабуков.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Ждем до конца апреля. Если Китай справится,  то и остальные тоже.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Ждем до конца апреля

Буду смело ждать до конца апреля след.года ) 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Однако!  Вы крепкий пессимист.

Аватар пользователя van
van(7 лет 4 месяца)

Первая - по его глубокому убеждению, кто-то в китайской лаборатории накосячил с техникой безопасности и "выпустил" вирус "в народ". Ну, и конечно, он поддерживает версию о био-оружии...

 Само собой. А версию о естественном происхождении нового вируса этот кандидат наук сразу отметает?

А вот  другой кандидат наук имеет иное мнение:

https://colonelcassad.livejournal.com/5636330.html

И вторая - каким-то образом борьба человека с болезнетворными бактериями и их последовательное уконтрапупывание, "расчистило" дорогу для вирусов всех мастей,

Т.е. применение антибиотиков против бактерий расчистило дорогу для вирусов? Тут нет противоречия?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Вообще-то , симбиоз бактерий и человеческого организма имеет место.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Вообще-то , симбиоз бактерий и человеческого организма имеет место.

Глупо этому возражать. Некоторые утверждают, что и симбиоз с раковыми клетками возможен. Наверное, так и есть. Промолчу. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

По поводу бактерий не знаю. А вот вирусная теория возникновения рака есть:

...в России вирусная теория возникновения опухолей чаще всего связывается с именем нашего соотечественника Льва Зильбера (1894-1966), который сформулировал целостную концепцию возникновения рака под действием вирусов, объяснив, какие именно процессы при этом могут происходить в генетическом аппарате клетки.

 

 

 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(7 лет 4 месяца)

вы таки не поверите  - но таки бактерий в нашем 70 килограммовом организме , около 1 кг,большей частью а кишечнике, и большей частьью паразитируют на том потоке заванины который к ним посупает сверху... часть из них патогенны - но за ними зорко следит иммунитет, но иной раз и на старухв бывает проруха - и патогены прорываются и начинаются язвы, понос, золотуха...Но часть бктрий таки делают неазаменимую работу - они из-того потока хаванины синтнезируют для нас аминокислоты, кои мы потом используем  - сам человек модеь синтезировать только 11 из 20 аминокислот - это сибиоз...а вот с раковыми клетками симбиза нет - нет от никакой пользы - одни вред - бесконтрольное высасывание энергии на бекнотрольное делеение(посему больные раком худеют на глазах) 

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

вы таки не поверите

Большую часть из Вами сказанного  я знаю, но свои выводы делать остерегусь. Не моя епархия.

Из всех слов, что были сказаны в СМИ, пока для меня главное заключается в том, что этот "коронавирус" - медикаментозной терапией не лечится. И как его лечить - никто пока не знает. Все заболевшие "переболевают" сами, за счёт собственного иммунитета.  

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(7 лет 4 месяца)

Не лечится - означает, что за 1,5 месяца не нашли (и уж тем более не провели доклинические, а потом клинические испытания) химического соединения..... Вот и все шо это значит... А как мне тут изложил складно гипотезу  знакомец может даже и не ицщут - ибо скоро потеплеет - и вся проблема сама собой рассосется - вирус плохо переносит повышенную температуру и солнце,и  исчезнет навсегда как SARS-1 2003 года

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

- и вся проблема сама собой рассосется -

Подозреваю, что нет. Ибо очень многим выгодно поставить "на попа" полмира. Особенно тем, кто очень много должен соседям. ))) Форс-мажор - спишет всё. Неважно, какой - не глобальная война, так глобальная "пандемия". Для обнуления долгов - всё подойдёт. 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(7 лет 4 месяца)

Я подозрева что вы из заговорщиков... Мне боле сказать нечего - в теориях заговора, высосанных из пальца, и естественно ничем не проверяемых, я не силен. Расскланиваюсь.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Я подозрева что вы из заговорщиков...

Всё гораздо хуже - я вообще параноик. ) 

и естественно ничем не проверяемых

Только временем, камрад. Временем и хорошей памятью, т.к. "википедия" как источник знаний, слишком часто переписывается. )

Вам всего наилучшего.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Пока ( на волоске! ) еще и не пандемия.

Для обнуления долгов

Мне представляется,  что именно эта " пандемия " не избавит США от долгов...

 

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Мне представляется,  что именно эта " пандемия " не избавит США от долгов.

Искренне рассчитываю на то же. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Так что, скорее всего, расставание с долгами США отодвигается в некое будущее ...

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

А версию о естественном происхождении нового вируса этот кандидат наук сразу отметает?

Нет. Не отметает. Мало того, говорит о том, что все крупные вирусные и бактериологические эпидемии, если я правильно его понял - имеют "адрес прописки" в ЮВА. Но ни одна из них не вызывала такого "кордона" и ажиотажа, из чего он делает вывод, что "кошка" знает, чьё мясо съедено, и абсолютно уверена в возможностях данной гадости. А это с неизвестными вирусами не бывает.

Т.е. применение антибиотиков против бактерий расчистило дорогу для вирусов? Тут нет противоречия?

Всё верно. Из его слов, открытие возможностей пенициллина решило вопросы большинства заболеваний, мучивших людей веками. Тот же сифилис, к примеру, который был общемировым бичом повсеместно, столетиями. Ну и т.д.

Почитал по ссылке. Ну, автор сразу обозначил, что на истину в последней инстанции не претендует. Я тоже. И, кста, автор по ссылке сошёлся во мнении с моим "источником знаний" - разработка вакцины по данной истории, учитывая высокую вирулентность заразы - утопия. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Я тоже. И, кста, автор по ссылке сошёлся во мнении с моим "источником знаний" - разработка вакцины по данной истории, учитывая высокую вирулентность заразы - утопия. 

Не зря я выше написал, что Вы крепкий пессимист! Лично я думаю ( но я не авторитет! ), что вакцину смастерят. Где и когда, не скажу.  А желающих ее создать хватает. 

 

 

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Вы крепкий пессимист!

Обдумал. Наверное, Вы правы. Если не подключать вопросы Веры. )) 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(7 лет 4 месяца)

>>>>>>>>>>Нет. Не отметает. Мало того, говорит о том, что все крупные вирусные и бактериологические эпидемии, если я правильно его понял - имеют "адрес прописки" в ЮВА.

 

тут мы согласны скажи серега (с)...только и природный резервуар вируса гриппа - тоже ЮВА... Но ни одна эпидемия гриппа не сравнится с испанкой (а во второй половине 20 века - Гонконгским гриппом)...Об этом вам ваш знакомец не сообщил....

 

Вообще есть у людей старнная особенность - они под свое мировоззрение натягтвают сову на шлобус...Ну вот верит человек в заговор в фоенной медицине и посему ищет любые (мало доказуемые) свидетельства в пользу военной лаборатории...Ну флаг  ему в руки

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 9 месяцев)

Ну, так уж вышло, что военная биолаборатория как-раз есть в этой грустной сказке.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Но ни одна эпидемия гриппа не сравнится с испанкой (а во второй половине 20 века - Гонконгским гриппом)...Об этом вам ваш знакомец не сообщил....

Сообщил, но в общей логике своего понимания она как-то выпала..

 Вообще есть у людей старнная особенность - они под свое мировоззрение натягтвают сову на шлобус..

Ну, не все... Только те, кто с гордыней. 

Аватар пользователя kAld
kAld(9 лет 9 месяцев)

Конечно. Раньше бактерии столько народу валили, что вирусам уже и не оставалось никого. 

Аватар пользователя kAld
kAld(9 лет 9 месяцев)

Конечно. Раньше бактерии столько народу валили, что вирусам уже и не оставалось никого. 

Аватар пользователя kAld
kAld(9 лет 9 месяцев)

Конечно. Раньше бактерии столько народу валили, что вирусам уже и не оставалось никого. 

Аватар пользователя kAld
kAld(9 лет 9 месяцев)

Конечно. Раньше бактерии столько народу валили, что вирусам уже и не оставалось никого. 

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Дочь вирусолога? Мопед не мой и тд...

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Дочь вирусолога? Мопед не мой и тд...

Скорее, внук гэпэушника. Вы, вот, мне уже подозрительны. 

Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(5 лет 2 недели)

Есть бактериофаги, вирусы уничтожающие бактерии, но о бактериях уничтожающих вирусы я не слышал ;)

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

о бактериях уничтожающих вирусы я не слышал ;)

А когда и где я говорил об этом? 

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(7 лет 7 месяцев)

Автор, добавьте пожалуйста на карту Крым. wink

Страницы