Способы фальсификации американского лунного грунта. Часть 3: Как изучали американский лунный реголит "во всём мире".

Аватар пользователя СильМат

В моём цикле статей об американской лунной афере мы уже рассмотрели, как советские учёные "изучали" американский лунный грунт; как реально изучался советский во всём мире, в том числе и в США. Наступил следующий этап -- посмотреть, как изучался американский реголит "во всём мире". Сторонники полётов очень уж любят козырять таким неотразимым, по их мнению, аргументом. Сейчас мы и разберёмся, насколько он неотразимый.

Конечно, люди, которые в теме, заметят, что имеются ещё и лунные камни. Но рассматривать их мы не будем по нескольким причинам. Во-первых, образцов породы раза в 3-4 больше и это просто сожрёт кучу времени. Во-вторых, они действительно лунные. Но в отличие от мифической доставки людьми, являются лунными метеоритами. Об этом будет следующая статья. В-третьих, у нас нет независимых образцов коренной лунной породы, которая могла бы служить эталоном для проверки американского лунного грунта. Прекрасный эталон для выявления особенностей изучения американского реголита у нас имеется -- это советские образцы. По логике, не должно быть никаких существенных различий в изучении тех и других, это было отмечено ещё в статье viewer'a. Но так как своего настоящего, доставленного человеком с Луны, реголита у американцев нет и не может быть, то обязательно должен был случиться какой-то очередной казус. Когда работу начинал, ещё не догадывался, чем всё это обернётся. Но когда всё было закончено, результаты меня порадовали: не зря потратил довольно-таки приличное количество времени.

Примечание: В этом тексте под ЛГ -- лунным грунтом -- подразумевается исключительно реголит (пыль).

Теперь собственно к анализу американский работ по реголиту. Источник использовался самый кошерный -- американский Компендиум Майера, известный нам ещё с прошлых моих статей. Именно в этом обзоре нас интересует всего лишь две вкладки: Soil-regolith fines (грунт) и  Core (керн, бурильная колонка). Всего там около 200 уникальных индивидуальных образцов, собранных, по легенде, с огромной площади. Общая масса всех образцов американского реголита -- 113 кг 375 г.  Советского, напомню, всего 330 граммов, из которых почти 10%, 30,2 г,  выдано за рубеж.

Весь ход работы можно посмотреть в выложенном файле Excel. Первая вкладка -- работы по советскому грунту. Их мне удалось собрать почти 650 штук, для многих имеются полные тексты.

Остальные касаются только американских образцов и написаны в основной массе в 1970-80 годы. Вторая вкладка -- работы по американскому ЛГ, сгруппированные по образцам. Третья вкладка -- алфавитный список работ с повторами. В реальности повторов было гораздо больше, но когда я на 20-30 образце видел знакомые названия, их уже не копировал. Четвёртая -- только уникальные работы по американскому реголиту, 1040 наименований. 

Скачать табличку с работами можно здесь

Распределение работ по странам. 

Страна Кол-во работ Из них -- с участием США
1 Австралия 6 0
2 Австрия 2 1
3 Германия 52 9
4 Бельгия 1 1
5 Великобритания 14 5
6 Китай 1 0
7 Мексика 1 0
8 Норвегия 5 0
9 Пакистан 5 5
10 Россия 1 0
11 США 909 --
12 Индонезия 4 4
13 Тайвань 1 0
14 Франция 17 2
15 Япония 14 12
16 Финляндия 3 0
17 Швейцария 23 2
18 Индия 20 8
19 Канада 13 3
       
  Всего: 1040 909
  Иностранных: 183 57
       

 Число работ по годам:

Год Всего С иностранцами С США
1970 67 9 58
1971 97 13 84
1972 147 24 123
1973 159 14 145
1974 104 12 92
1975 64 9 55
1976 62 9 53
1977 55 7 48
1978 53 5 48
1979 35 5 35
1980 40 6 34
1981-89 94 8 76
1990-99 48 1 47
2000-2020 22 6 16
       
Всего: 1040 183 909

 

Итоговая таблица по американскому ЛГ:

Работы с участием США: 909 работ
Только американцы 852 работы
Работы с участием иностранцев 183 работы
Только иностранцы 126 работ
Американцы с иностранцами 57 работ
   

 

Для сравнения и наглядности сделаем ту же процедуру с советским ЛГ. Более подробный подсчёт я проводил в прошлой своей статье, откуда и взял эти данные. В этой список дополнен ещё парой сотен работ:

Советский лунный грунт за рубежом
США 12,339 г
Индия 1,802 г
Великобритания 2,0164 г
Франция не менее 2 г
Венгрия около 1 г
Чехия около 1 г
Германия ? г
Всего: 20,1572 г* 

 

Частотность изучения советского ЛГ:

Страна ЛГ Кол-во работ Кол-во работ на 1 г
Великобритания 2,0164 г 28 14 работ
Индия 1,8 г 39 21,5 работ
Франция не менее 2 г 44  22 работы
США 12,3 г 212 17,6 работ
  8 г 212 26,5 работ
  В среднем   15-17 работ

 

Тут важно отметить, что в иностранных работах по советскому лунному грунту удалось найти концы всего лишь для 20 граммов выданного грунта (из 30). Следов ещё 10 граммов в научных работах каких-либо других стран не обнаружено абсолютно! А это, судя по статистике изучение других советских образцов (15-20 работ на грамм), ещё минимум 150-200 работ! Так что, скорее всего, этот грунт ушёл на какие-то другие цели. Куда именно, думаю, всем станет ясно ниже, если не поняли этого именно в этот момент.

Количество работ по советскому ЛГ по странам:

Страна Кол-во работ С участием русских
Австрия 11 3
Великобритания 28 5**
Болгария 1 0
Венгрия 4 0
Германия 16 8**
Индия 39 0
Канада 2 0
Румыния 2 0
Франция 44 5***
Чехословакия 30 8
Швейцария 3 0
Япония 3 1
США 212 14*
Россия 304  
Всего 634  

 *3 работы в советское время, 11 после развала СССР

** Все совместные после развала СССР

***До развала 2 работы, после 3

Число работ по советскому ЛГ по годам (всего и только наших):

1971 4 0
1972 43 1
1973 70 2
1974 79 49
1975 5 1
1976 13 6
1977 46 9
1978 62 9
1979 71 43
1980 47 32
1981-89 86 65
1990-99 32 19+24*
2000-2020 71 52
     
Всего 634 работы  

 *Было много совместных работ

Итоговая таблица по советскому ЛГ:

Работ с участием России: 305 работ
Иностранцы и русские вместе: 36 работ
Русские без иностранцев: 269 работ
Всего работ с иностранцами: 371 работ
Иностранцы без России 335 работ
   

 

Сводная таблица по советскому и американскому ЛГ за всё время:

 
Дублирую таблицу, т.к.в оригинальной статье картинка пропала:

*Сколько именно американского реголита выдано за рубеж, я не нашёл, взял 10%, как и в советском. У кого из защитников есть более точные цифры, прошу предоставить. Пересчитать никогда не проблема. Даже если выдали всего 1 кг, то надо передвинуть один знак влево, т.е. получим 0,09 работ на 1 г наличного и 0,1 работа на 1 г выданного грунта. Что в любом случае сущий мизер. Даже если допустить, что американцы писали свои работы на настоящем , то число работ говорит о наличии не более 50-70 г ЛГ.

** Если картинку "Сводная таблица по изучению ЛГ" не видно, можно посмотреть по этой ссылке:

 
 Что американцы выдавали на изучение:

 

Ещё несколько наблюдений:

1. 10% всех работ по реголиту составляют работы, которые я назвал каталогами -- в них сразу описано огромное количество образцов. Все эти "каталоги" написаны  США (85 штук) или их союзниками (5 штук)

2.Почти половина всех иностранных работ написана в одном исследовательском институте -- Институт Макса Планка. Находился в ФРГ, в Мюнхене. Работы прочих иностранцев выполнены тоже узким кругом доверенных лиц. Буквально единицы в каждой стране.

3. Многие образцы фигурируют исключительно в "каталогах". В моей таблице такие образцы имеют или одну работу, или считанные единицы. Хороший пример таких стандартных списков литературы в образцах 72141 и 76321. Или вот такие, где подряд много закрашенных клеток:

 

4. Часть образцов изучены гораздо более подробно. Абсолютно по случайному стечению обстоятельств  под теми же номерами, что  и достались СССР,. Можно познакомиться со списком  работ для образцов 74220740017000912033, некоторые части бурильных колонок. В моей таблице я их выделил синим цветом. Я предполагаю, что эти пробы были сделаны из советского грунта и давались на исследования в тех случаях, когда фальшивый грунт давать было нельзя или нежелательно. Определить реальность таких проб можно по большему разнообразию  работ в списке литературы. 

 

ВЫВОДЫ:

1. Американского реголита больше, по легенде, на целых 113 кг, чем советского, но работ по нему -- больше всего в 1,6 раза.

2.Почти все работы по американскому реголиту, написаны учёными США и их союзниками.(98% от общего числа) В то время как по советскому грунту работ в стане врага -- 47% (сюда включены Англия, США, Франция и прочая мелочь)

3. Иностранцы на 20 граммах советского ЛГ написали в абсолютных числах почти в три раза больше работ, чем иностранцы же на мифическом центнере американского ЛГ: 335  работ по советскому ЛГ против 140 по американскому.

4. Работы США от всех работ по советскому ЛГ составляют 33%; работы России от всех работ по американскому ЛГ -- 1,8%

5. Никаких следов существования 113 кг американского реголита в научной среде нет! Работы самих американцев не в счёт, так как они лица заинтересованные и подневольные. Если на секунду допустить, что все иностранцы честные, то для всех иностранных работ достаточно менее 10 г реголита, которые как раз и испарились  неизвестно куда после выдачи его Советским Союзом за рубеж. Так как товар это бесценный и уникальный, то просто так пропасть он не мог. И 150-200 работ иностранцев, написанных на "американском" ЛГ с большой вероятностью написаны тоже на советском грунте, как и советские работы якобы по американскому ЛГ. Если эти образцы выдавались в миллиграммовых дозах и обязательно возвращались, то за 50 лет иностранцы вполне могли настрочить и 300-400  работ.

Зато следы всех 30,2 граммов советского ЛГ нашлись, хотя и не там, где ожидалось. Как не видать следов 113 кг американского ЛГ в мире, так и не видать следов 29 граммов американского ЛГ в России. С советским лунным грунтом всё в порядке, он изучен и имеется в заявленных количествах. Доказано иностранцами и  самими американцами. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Конструктивная критика всегда приветствуется. В данном случае для защитников полётов выход только один -- полный список работ по американскому реголиту (не путать с камнями). Так как я прекрасно понимаю, что советские работы выбраны мною если не все, то  основная их масса. Американские специально и тщательно я не искал, пользовался только тем, что предоставили сами американцы. Но по той информации, что они предоставили, картина именно такая, какую я изложил в этой статье.

Мой цикл статей "Способы фальсификации американского лунного грунта":

Часть первая  Часть вторая  Часть третья Часть четвёртая Часть пятая Часть шестая

Комментарии

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 11 месяцев)

Если что, это перезалив моей статьи месячной давности. Кой-что подредактировал и оформил в единой манере с прошлыми статьями. Ещё ожидается пара новых статей по американскому лунному грунту из этого же цикла.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(11 лет 9 месяцев)

Больше похоже на книгу Мухина

Аватар пользователя iStroller
iStroller(9 лет 4 месяца)

Спасибо за труд.

Действительно интересно.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Присоединяюсь. Как человек державший в руках, упросил, копию ленты с подписью "высаженцев" могу подтвердить что преподаватель специалисть по астросъёмке показывал явные ляпы в художественной псевдодокументальной ленте "Высадка американцев на Луну". Технически их ВОЗИЛИ. Сами не ранее 1972 смогли бы. Достаточно посмотреть на скафандры.

Тот в котором можно  было ходить при условии низкой радиационной активности с Апполло-16:

А это в чем в 1969 летали:

Есть ещё момент - пыль. Она нанометрового размера и описываемые кровотечения сходны с теми что сам испытывал - кровь долго не останавливается.

В общем кино и фото - откровенная липа а то что они там делали никогда не покажут. Разве кто из будущего прилетит и снимет.

По грунту конкретно есть ещё одно:

"Лунная пыль убивает клетки живых организмов и вызывает мутации ДНК. К такому выводу пришли американские учёные из Университета штата Нью-Йорк в Стоуни-Брук по итогам эксперимента, в ходе которого искусственно выращенные клетки организмов человека и мыши подвергались воздействию частиц, идентичных по химическому составу лунному грунту."
https://russian.rt.com/science/article/511008-luna-pyl-chelovek-opasnost

1. Т.е. взять из сотен кг якобы доставленного лунного грунта 10мг пыли на работы у них возможности не было.

2. Идёт кампания по запиранию Человечества на Земле. Так проще управлять, рабы не видят новых возможностей и могут убежать от пиратов.

 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Осталось понять ЗАЧЕМ Ссср покрывал США в этой афере. ЧТО получил в замен.

Аватар пользователя не дождетесь

плюшек было навалом

и снятие запрета продавать нефть с газом,и продажа пшеницы ниже себестоимости и передача технологий типа камаза и вывод войск из вьетконга

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

СССР и США держат друг дружку за фаберже.

Эта версия наиболее связно объясняет все непонятки комической гонки.

Аватар пользователя Производственник

Хрущ и последыши строили капитализм. Пользовались наработками запада по оболваниванию масс. Почему бы не помочь партнерам?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 1 день)

Шпингалет засчитан, пройдите к своей кормушке. Хрущёва сняли в 1964 году, его заменил бывший заместитель Берии Косыгин, а на посту Первого Секретаря оказалось пустое место Брежнев.

Аватар пользователя Производственник

Сняли, но продолжили его дело - введение самостоятельности предприятий. Что и является началом капитализма. Не говоря уже о том, что и другие его вредительские дела не исправили. Так что жопошник, хоть засчитайся шпингалетами или еще чем, тебе это не поможет отмазать реставраторов капитализма.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 1 день)

Что значит "жопошник"? Это что-то из терминологии пидорасов? Не владею.

Самостоятельность предприятий внедрили реформой Косыгина в 1965 году. А при Хрущёве открыли проект ОГАС, то есть общегосударственное сквозное планирование и управление. Интересно, вас совесть не мучает - так прямо врать? Или "а что такое совесть"?

Аватар пользователя Производственник

Ты как то выложил о своих пристрастиях

Цитируй конкретно, а не виляй жопой.

Так что ходы записаны, жопошник.

А Косыгин внедрил то, что при хруще разрабатывалось и опробовалось. Хрущ, кстати управление, которое доказало свою эффективность и уничтожил тоже. Да, прикрываясь болтовней, которой вот до сих пор всякие извращенцы верят, хе хе.

Аватар пользователя Дмитрий Петров

А что у кого-то еще остались сомнения, в том, что они там не были? Веры америкосам уже давно нет. Врут как дышат. Кубрик уже давно все рассказал об их «высадке на Луну». Колыхающийся флаг, откровения Олдрина, материалы скафандров и обуви и т.д. свидетельствуют о фальсификации. 
Почти весь реголит оказался подделкой земного происхождения. Часть грунта загадочным образом попросту исчезала из музеев, другая часть грунта после химического анализа оказывалась земным базальтом или метеоритными осколками. Так BBC News сообщили, что фрагмент лунного грунта, хранящийся в голландском музее Рейскмюсеулм, оказался куском окаменевшей древесины. Экспонат был передан премьер-министру Голландии Виллему Дризу и после его смерти реголит отошел музею. Эксперты усомнились в подлинности камня ещё в 2006 году. 
Лучше задаться вопросом почему весь мир их покрывает в этой лжи?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

 

Времена меняются. Или как там у Пушкина:

   Времена не выбирают,
   В них живут и умирают...

Американцы уже не те. Заканчивается период их доминирования на этой планете. И эти скоты возвращаются к своему исконному состоянию. Какое их исконное состояние? Периода Великой депрессии 30-х годов или времён Гражданской войны между Севером и Югом.)

 

Аватар пользователя Спящий медведь

Веры америкосам уже давно нет. Врут как дышат.

Это не вопрос веры. Лунная афера США - это вопрос о преступлении против человечества.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 10 месяцев)

Лунная афера США - это вопрос о преступлении против человечества.

Преступлений против человечества у них и так много, за которые их будут судить международным судом, когда гикнется их доллар. Но! лунная афера - не преступление, обман человечества, который не прощается. И за Луну их тоже будут "бить", очень больно. Я бы тоже добавила. За мой обман в детстве, за то, то мне, наивной, пришлось поверить, что они "летали" на Луну, строить надежды на будущее "лунное" человечества. Хотя, наши тоже виноваты в том, что скрывали и скрывают этот обман. Надеюсь, секретные материалы будут в конце-концов все раскрыты по этому делу. Узнаем, почему наши власти покрывали амеров....

Аватар пользователя redial
redial(5 лет 2 месяца)

Они нам ещё за Хиросиму и Нагасаки ответят.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(7 лет 10 месяцев)

Они нам ещё за Хиросиму и Нагасаки ответят.

Это в ряду многих их преступлений против человечества, наряду с развязыванием войн по планете, вмешательство в политику других стран, цветные революции... Там столько преступлений, что на сотни томов уголовных дел и не один год судебных заседаний. Истребляли людей вместе со странами по всей планете. Что там какая-то лунная афера? Так, пустячок - просто обман человечества

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Узнаем, почему наши власти покрывали амеров....

Виолетта! На этот вопрос в общих чертах можно ответить уже сейчас.

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

"Уважаемый" разоблачитель, расскажите нам о лазерной лунной локации в свете вашей борьбы с "мифами".

Аватар пользователя GODrake
GODrake(5 лет 7 месяцев)

У лунного грунта и поверхности высокое альбедо. Советский луноход так же фиксируется на отражение, хотя уголки на нем направлены не туда остались после аварии

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 11 месяцев)

У лунной поверхности очень низкий альбедо, в среднем 7%

Но всё равео лазерный луч вернётся как от УО, так и от пустой поверхности, тк локацией занимаются с 1965 года, когда там ничего ещё не было 

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

У лунной поверхности альбедо очень резко меняется в зависимости от фазового угла

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 11 месяцев)

Каким образом лазерная локация доказывает лунотоптание?

Или наш верующий хочет заявить, что наши космонавты тоже высаживались, тк наши УО там тоже есть?

Именнл поэтому на ЛЛЛмне глубоко пофиг

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Или наш верующий хочет заявить, что наши космонавты тоже высаживались, тк наши УО там тоже есть?

Раз вы признаете наличие американских УО, вам, как знатоку, не составит труда рассказать в рамках какого полета их там установили.

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 11 месяцев)

Американских УО там тоже нет

Но если бы даже и были, факт топтания Луны человеком они не доказывают.       

Поэтому этот вопрос меня не интересует

А наличие десятков килограммов реголита - интересует, т.к.их можно доставить исключительно вручную

 

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Но если бы даже и были, факт топтания Луны человеком они не доказывают.    

А они там есть. Именно "лунотоптание" они и доказывают уже просто потому, что стоят они именно в тех точках, где высаживались Аполлоны.  

т.к.их можно доставить исключительно вручную

Это равно касается и американских УО. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Именно "лунотоптание" они и доказывают

Ничего они не доказывают, на луне, почти  хоть в какую точку луч лазера наведи, отраженные фотоны вернутся назад.

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Вернутся. Вы забыли только про точность упомянуть.  Хотя вы скажете, что и точности нет, ракет нет, исследований нет. Вообще ничего нет.

https://aas.aanda.org/articles/aas/pdf/1998/11/ds1427.pdf

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Точность что с отражателем что без него, одинакова.

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Чтобы это утверждать, вам нужно проделать замеры на том и на другом. Так если, по вашим словам, они там есть, кто их туда поставил?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Все замеры и делают без всяких отражателей, луч лазера на луне имеет пятно от 3 до 5 км в диаметре, сам отражатель имеет площадь не больше метра.

И еще луна плавает по орбите, постоянно туда сюда,  о какой точности вообще можно говорить? Все эти измерения типичная профанация,или  грантососание, и не более.

Аватар пользователя Prof
Prof(11 лет 11 месяцев)

Уголковые отражатели можно относительно беспроблемно (по сравнению с высадкой человека) доставить автоматами. Можно даже не сильно за сохранность переживать, просто выкинуть их пачку, чуть притормозив. Даже если заморочиться и организовать мягкую посадку, это всё-равно сильно проще и дешевле, чем везти человека. Кстати, если организовать мягкую посадку, то можно и какой-нибудь ретранслятор с магнитофоном прилунить. Получится полная радиоэфирная иллюзия присутствия на поверхности. На СССР так в своё время наехали, когда космонавты отрабатывали передачу радиограмм через спутник, летевший к Луне. Пока наши не сказали, что это только ретранслятор, была полная иллюзия пилотируемого полёта.

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

В рамках какой лунной программы они были доставлены автоматами? С какой проблемой столкнулся Луноход 2 со своим отражателем, помните? А его не кидали с орбиты, чуть притормозив.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Например Серве́йеры . Которых по библиям от насы было 7 штук, и якобы 2 разбились. И которые вообще могли сесть не там, где указано насой, и не в том количестве.

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Вы карту посадки сервейеров сами найдете или мне ее привести? Сможете сами сравнить с картой расположения УО?

И которые вообще могли сесть не там, где указано насой, и не в том количестве

Да, и делали фотоснимки не той местности, что заявлялась

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

А зачем мне ваша карта посадки? Можете с ней в туалет сходит, мало ли что там наса наврало? Пиндосы врали врут и будет врать.

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Так себе возражение.

Впрочем, открытие факта лазерной лунной локации  для опровергателя всегда шок. Для опровергателей-любителей особенно. Начинается отрицание любых фактов, любых научных знаний без выборки, сразу пакетом. Я же привел ссылку на авторитетнейший журнал ASTRONOMY & ASTROPHYSICS. Но там сложно, там по-английски и формулы... А статья от центра геодинамических исследований CERGA. Там наблюдения и измерения ЛЛЛ проводятся на регулярной основе. Хотя центр не "пиндосский", а французский, вы все равно скажете "какая разница".

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Вы лучше вот что скажите, любезный - является ли УО на Луне однозначеным свидетельством присутствия на её поверхности человека?

Только без растекания, просто ДА или НЕТ.

Аватар пользователя Prof
Prof(11 лет 11 месяцев)

Я понимаю, что вопрос не мне, но очевидный ответ - нет. Вышеозначенный Луноход явный тому свидетель.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Спасибо.

Только я хочу чтобы это Очень такой сказал.

Правда чует моё ретивое, что он просто булькнет в тину, но нивжисть прямо не ответит. Не та это публика, чтобы прямо отвечать, методичка не позволяет. 

 

 

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Разумеется.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Разумеется ЧТО? urka

Амбивалентный вы наш.

Разумеется ДА или разумеется НЕТ?

Я же просил без вот этого Попа

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Несложно прочитать все мои ответы в ветке. Их немного. Разумеется да, так яснее?

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

...Разумеется ДА...

Остальное лишнее.

Таким образом, если по вашему наличие УО на Луне таки является  однозначным свидетельством присутствия на её поверхности человека, то вы смело можете поздравить и почивший в бозе СССР - её человеки, согласно вашей логике, тоже собственноручно доставили УО на лунную поверхность.

Осталось только выяснить имена, звания и должности этих бойцов невидимого фронта.

Вот только возникает коллизия - ни СССР, ни её преемник РФ никогда не заявляли, что их граждане когда-либо высаживались на поверхность Луны.

Кто врёт? Они (ну как минимум умалчивают) или всё-таки вы? улыбающийся крутой

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Таким образом, если по вашему наличие УО на Луне таки является  однозначным свидетельством присутствия на её поверхности человека, то вы смело можете поздравить и почивший в бозе СССР - её человеки, согласно вашей логике, тоже собственноручно доставили УО на лунную поверхность.

Ошибка логики. УО разные. Советские УО маленькие и находятся на тракторах. А американские- большие и даже без колесиков и требуют ручной установки. Потому и свидетельство однозначное.

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Ну вот началось наконец-то прогнозируемое вилянье жеппой. смешно

Вы же сами надысь подтвердили,

viewerru.gif(7 лет 5 месяцев) (16:39:19 / 11-03-2020

 является ли УО на Луне однозначным свидетельством присутствия на её поверхности человека?

Очень такойru.gif(2 недели 6 дней) (09:01:36 / 12-03-2020)

..Разумеется ДА...

что наличе УО на лунной поверхности само по себе является однозначным свидетельством присутствие человека на Луне! Подсталом

Так у кого логика паламатая? улыбающийся крутой

 

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Прекращайте передергивать. Да однозначное. Только у американцев оно вручную ставится. Понимаете разницу. Нет там ни тележки, ни трактора. Потому и однозначное свидетельство в пользу лунотоптания. А у нас УО на тракторе стоит. Два разных УО.

Так у кого логика паламатая?

Конечно у вас. Вы из разных предпосылок одинаковый вывод делаете. 

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

Вы из разных предпосылок одинаковый вывод делаете. 

Смотрим предпосылки:

Советские УО на Луне есть? Ваш ответ - есть.

Пендосские УО на Луне есть?  Ваш ответ - есть.

Предпосылки одинаковые! :yes:

Вывод в свете вашего согласия с тезисом

viewerru.gif(7 лет 5 месяцев) (16:39:19 / 11-03-2020

 является ли УО на Луне однозначным свидетельством присутствия на её поверхности человека?

Очень такойru.gif(2 недели 6 дней) (09:01:36 / 12-03-2020)

..Разумеется ДА...

какой? улыбающийся крутой

Единственно возможный - советские человеки были на Луне! танцующий

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(4 года 9 месяцев)

Предпосылки одинаковые!

Предпосылки разные. Так как УО разные. И вы это прекрасно понимаете.

Страницы