Экономичность двигателя и "скрытые резервы" гибридомобилей

Аватар пользователя kv1

Коэффициент удельного расхода топлива ДВС в зависимости от нагрузки (за единицу принят расход при полной нагрузке)

Относительно экономичности двигателей внутреннего сгорания гуляет много мифов. Если вести речь не о конструировании ДВС, а об его эксплуатации, то у водителя не так уж много возможностей как-то на эту экономичность влиять. Одна из них связана с оптимальным режимом разгона.

Немного теории

Экономичность конкретного двигателя определяется его коэффициентом полезного действия (КПД). КПД зависит от оборотов и от нагрузки (степени нажатия педали акселератора). Сначала разберемся с оборотами. Тут все просто - максимальный КПД будет в зоне средних оборотов (примерно в зоне оборотов максимального крутящего момента и чуть ниже этой зоны), а на краях диапазона (ниже 2000 об/мин и выше 5000 об/мин) КПД падает примерно на 5%. Проще говоря, это мелочь, которой можно пренебречь.

Совсем другое - зависимость КПД от нагрузки (то есть выдаваемого крутящего момента). Тут все намного серьезней. Посмотрите на приложенный график. Мы видим, что минимальный расход топлива будет при нагрузке примерно 70%, а при уменьшении нагрузки расход заметно увеличивается (причем у дизельного двигателя, который показан красным цветом, увеличивается сильнее) - скажем, при нагрузке 20% от максимального крутящего момента КПД бензинового мотора будет вдвое меньше, а дизеля - в 2,5 раза меньше, чем при полной нагрузке. Связано это с тем, что для дизеля насосные потери на прокачку воздуха через двигатель, а также потери на привод ТНВД, вентилятора и других вспомогательных агрегатов, вообще не зависят от нагрузки, поэтому с уменьшением нагрузки доля этих потерь относительно полезной работы увеличивается. Для бензинового двигателя насосные потери будут меняться от нагрузки из-за разного положения дроссельной заслонки, но общая закономерность останется той же.

А откуда взялся загиб вверх в зоне максимальной нагрузки? Тут все просто. Этот график кочует по учебникам еще с 70-х годов, а снимался, вероятно, еще раньше. Увеличение расхода при полной нагрузке связано с включением экономайзера (или второй камеры карбюратора, выполняющей аналогичную функцию), что приводит к обогащению смеси сразу на 20%, что вкупе с увеличением момента на 10% приводит к увеличению удельного расхода на 10%. Однако сейчас, в связи с резким ужесточением экологических норм и повсеместным использованием катализаторов, для которых несгоревшее топливо в выхлопных газах приводит к перегреву и быстрому выходу из строя, есть серьезные сомнения в этой части графика - скорее всего он или почти горизонтальный, или продолжает плавное снижение вплоть до нагрузки 100% (показано пунктиром). Короче говоря, для современных двигателей экономичным режимом можно считать нагрузку примерно от 70 до 100%. Именно в этом режиме нужно разгоняться до нужной скорости, а потом просто включать высшую передачу и равномерно катиться.

Рассмотрим практический пример. Допустим, для автомобиля ВАЗ-2109 при равномерном движении со скоростью 60 км/ч на 4-й передаче от двигателя требуется 30% крутящего момента. Какую экономию мы получим в этом режиме, если поставим туда мотор от "Оки", который вдвое меньше? В этом случае будет использоваться не 30%, а уже 60% момента. Смотрим на график: для 30-процентной нагрузки (точка А) коэффициент расхода примерно 1,6; для 60-процентной нагрузки (точка В) он равен 0,9. Рассчитываем экономию топлива: (1,6-0,9)/1,6 = 44% - почти вдвое! Вот вам и ответ на вопрос, почему у многолитровых американских моторов и расход "как не в себя", и почему у них так широко используется отключение половины цилиндров на частичных нагрузках. Но не забывайте, что эта разница в основном будет заметна при равномерном движении, а на этапе разгона чахлый мотор никакой экономии не даст (его меньший расход в секунду будет компенсирован пропорциональным увеличением времени разгона).

При практическом применении всех этих рекомендаций надо иметь в виду следующее.

Тут рассмотрены лишь аспекты, связанные с двигателем, а не с трансмиссией в целом. Скажем, КПД гидромеханической коробки передач падает с ростом разницы частоты вращения между насосной и турбинной крыльчатками (первая связана с коленвалом двигателя, вторая через трансмиссию - с колесами). При более плавном разгоне эта разница будет меньше, а КПД трансмиссии - выше. Кроме того, сейчас практически везде используется электронная педаль газа, которая механически не связана с дроссельной заслонкой, а лишь передает "мозгам" желание водителя, а уже "мозги" определяют степень открытия дросселя, момент перехода на высшую передачу в АКПП, состав горючей смеси и т.п. И алгоритм там можно прописать любой. Например, нажатие педали газа до упора полностью открывает дроссель (то есть мотор выдает максимальный момент), и передачи переключаются при 5500 об/мин., а нажатие педали на 90% тоже полностью открывает дроссель, но при этом смесь немного обедняется, а передачи переключаются при меньших оборотах (допустим, при 4500 об/мин.). Но в любом случае разгон в режиме "газ почти до упора" будет более экономичным, чем "вялотекущий". Для каждой конкретной машины, возможно, придется подбирать нужную степень нажатия, чтобы не срабатывал агрессивный кикдаун, но общий принцип понятен.

Секреты гибридов

Теперь перейдем собственно к гибридам. Для начала рассмотрим параллельные гибриды, когда основным остается ДВС, а электромотор периодически подключается ему в помощь. В чем в этом случае будет экономия? В городе это рекуперация при торможении и возможность отключать ДВС в пробках и "ползти" на одной электротяге. А на трассе? Кроме рекуперации на спусках и подъемах (вплоть до отключения ДВС на затяжных спусках) есть и другая немаловажная статья экономии, которая не так бросается в глаза. Ведь вместо мощного бензинового мотора на них теперь стоит более слабый (скажем, в полтора раза), а нужную разгонную динамику обеспечивает помощь электромотора. В результате при равномерном движении расход топлива будет процентов на 30-40 ниже именно из-за меньшего рабочего объема ДВС. То есть можно получить динамику "топовой" модификации с расходом как у "массовой", либо оставить динамику как у "массовой", но при этом существенно повысить экономичность (до уровня дизельной модификации, если такая есть, и даже лучше).

Кроме параллельных, существуют еще и последовательные гибриды. Там механической связи ДВС с колесами нет вообще. Колеса всегда приводит электромотор, получающий энергию от связанного с ДВС генератора либо от буферного аккумулятора. Наличие аккумулятора хотя бы небольшой емкости - принципиальный момент, он позволяет не только рекуперировать энергию при торможении и движении на спусках, но и периодически выключать ДВС даже при равномерном движении. При этом ДВС всегда работает в оптимальном режиме с точки зрения нагрузки и оборотов, именно за счет этого и получается экономия. Давайте прикинем, какая именно. Допустим, он работает при 80-процентной нагрузке (коэффициент расхода 0,8). При движении со скоростью 100 км/ч для легкового автомобиля требуется примерно 40% максимального крутящего момента (коэффициент расхода 1,3). Получаем за счет этого экономию (1,3-0,8)/1,3 = 38%. Однако это еще не чистая экономия - ведь нам надо учесть потери в электротрансмиссии, которые заметно больше, чем в механической. Если используются достаточно продвинутые генератор и мотор-колеса без редуктора, КПД электротрансмиссии будет в районе 85%, в то время как в обычной механической (без АКПП) он будет в районе 95%. Таким образом, чистая экономия получится в районе 28% (то есть где-то 25-30%), а при сравнении с АКПП - еще больше. Если двигаться с меньшей скоростью, нагрузка на ДВС обычного автомобиля уменьшится, и гибрид будет еще экономичнее.  Важный момент - экономичность последовательного гибрида не зависит от мощности ДВС, который на нем установлен (менее мощный мотор просто будет чаще включаться и работать дольше, а также не позволит долго двигаться на максимальной скорости). Однако это на трассе, а что в городе? А в городе из-за увеличившейся массы гибридомобиля (примерно на 20%) на столько же увеличится и расход топлива при разгоне, и в результате (с учетом более низкого КПД трансмиссии) такой гибрид может даже уйти "в минус". Не забываем, что при разгоне и мотор обычного автомобиля работает при полной нагрузке (то есть в наиболее экономичном режиме), поэтому конкретно на фазе разгона последовательный гибрид теряет 10% за счет КПД трансмиссии и примерно 20% за счет большей массы, то есть в сумме расход увеличивается почти на треть. Можно ли это компенсировать за счет рекуперации и отключения ДВС в пробках и при равномерном движении на перегонах - вопрос интересный и сильно зависит от конкретного города и трафика в нем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

Не освещены вопросы уменьшения ресурса при работе двс на 70-100% мощности.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 7 месяцев)

В бензогенераторах они так всю жизнь работают. Они на такой режим изначально проектируются.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Здесь такие букфы и цыфры

Моторесурс в цифрах.       Данные примерные, никто из производителей не указывает моторесурс ни двигателя ни генератора в целом, все данные основаны на опыте инженеров и мотористов, которые эксплуатируют генераторные установки.

От меньшего к большему:

1. Бензогенератор (3000 об/мин, воздушное охл), с китайским двигателем. В зависимости от сборки- от 500 до 2000 мото часов.  

2. Бензогенератор (3000 об/мин, воздушное охл) с японским двигателем (HONDA, BRIGGS AND STRATTON, SUBARU), в зависимости от условий эксплуатации от 3500 до 5500 мото часов.

* С переборками поршневой и заменой колец каждые 1000-1200 часов (с Форумхауза).

3.Дизельный генератор (3000об/мин, воздушное охл), с хорошим «европейским» двигателем - от 4000 до 6000 мото часов.

4. Дизельный генератор (3000 об/мин, жидкостное), с хорошим «европейским» двигателем - от 12000 до 17000 мото часов.

5. Дизельный генератор (1500 об/мин, жидкостное охл), с хорошим «европейским» двигателем- от 25000 до 35000 моточасов.

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

И какова мораль?

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Не освещены вопросы уменьшения ресурса при работе двс на 70-100% мощности.

В бензогенераторах они так всю жизнь работают. Они на такой режим изначально проектируются.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 2 месяца)

Мораль проста.

- В жопу бензо-карликов.

(для мазохистов, соответственно - наоборот)

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Дизели работают дольше, потому что их спроектировали другим образом. В целом у них режим работы хуже - давление выше. Если бы бензинку проектировали на максимальный срок службы, то они бы тоже свободно выхаживали десятки тысяч часов. Компрессоры в холодильниках делают это в лёгкую. Всё, что нужно - хороший проект и хорошие фильтры.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(7 лет 6 месяцев)

Не нужно путать божий дар с яичницей. В компрессорах холодильников фреон переносит медь к самым нагруженным деталям. И там она осаждается. Поэтому они работают в разы дольше любого ДВС.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Не нужно демонстрировать свою дремучесть. Точно также фреоновые компрессора могут сломаться при 1000 часов пробега при перегревах (система смазки у них точно хуже, чем в ДВС). Точно также ломаются, если есть абразив. Но штатно ни того, ни другого в хорошем холодильнике нет, отсюда и срок службы для правильно спроектированного компрессора, плавающего в масле.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(7 лет 6 месяцев)

Можно ещё болтик в камеру сгорания подкинуть, или вместо солярки мазута налить. И часа не поработает ДВС. Нашли о чём писать. Нормальный бытовой холодильник работает в несколько раз дольше нормального ДВС. Это факт. А то, что есть перенос меди, это тоже факт. То, что вы об этом не знаете - это ваши проблемы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Я всегда готов учиться. Давайте ссылку на перенос меди. Кто и где описал сие явление.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Курите триботехнику. Однако гугл подсказывает, что также существует и трибология - надо же, не слыхал про такую.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Не, это я понимаю и даже четырёхшариковые машинки рекламировал. Но как, откуда и куда переносится медь в компрессорах? Особенно винтовых?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Рашит прав. В холодильных компрессорах безызносный эффект обусловлен не конструкцией, а сочетанием материалов - бронзы и эфира. Замените один из них на какой-нибудь другой материал и ресурс этих компрессоров очень заметно снизится.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Ни разу не видел бронзовых компрессоров. Головка блока чугунная или стальная, поршня стальные, кольца стальные. Эфир??? Возможно, Вы про масло... Но я Вас огорчу. Компрессора летят только в путь. Отнюдь не на всех режимах они работают без быстрого и заметного износа. И вообще такого не бывает у компрессоров, чтобы они не изнашивались.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Го­лов­ка блока чу­гун­ная или сталь­ная, поршня сталь­ные, кольца сталь­ные

Какие к чёрту головки, поршни,кольца в компрессоре холодильника? Назовите мне такую модель, но антиквариат с Сотби не предлагать.

Эфир??? Воз­мож­но, Вы про масло..

Про класс веществ. Но таки да, по легенде впервые эффект был замечен в приводе самолётных шасси, где эфиры применялись, потому что не замерзали в высоких слоях атмосферы.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Вот такие:

Кстати, вполне себе современные.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Вы как в том анекдоте: из двух возможных вариантов придумали ещё 4 неправильных.

Про обычные центробежные компрессоры бытовых холодильников шла речь.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Во-первых, про это нигде не было упомянуто, во-вторых по-прежнему нет ответа (даже про бытовые): как, откуда и куда.

Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

Избирательный перенос металла в узлах трения. 

https://www.xn---63-mdduaoecugb2g2e.xn--p1ai/izbiratelnyy_perenos_metall...

там буков много. тоже заинтересовал эффект переноса, запрос в яндексе по словам компрессор холодильник медь износ первой ссылкой. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Очередные торсионные поля в фильтрах Петрика. Вот ведь понаберут дебилов по объявлениям.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Торсионные поля только в интернетах, а про данный эффект мне ещё на студенческой скамье рассказывали. 

А ещё некоторые дебилы-производители бытовых холодильников дают гарантию на холодильники 5 лет, а на компрессор отдельно - 20 лет. И это в то время, когда кругом мода на запланированное устаревание бытовых приборов. Ну дебилы же - не знают как обойти эффект переноса, чтобы матожидание срока службы компрессора тоже укладывалось в 5 лет, а вместо этого используют эффект в рекламе, направленной на нубов вроде вас. 

Если не существует изящного (непротиворечивого) фундаментального объяснения эффекта, то это не повод тут же кричать о лженауке и дебилах. Таких эффектов, ещё не дождавшихся своих академиков - полным полно и они тоже находятся вокруг вас. Например, резкий рост плотности (а значит - прочности и водостойкости) цементных смесей при добавлении в них асбеста. Все объяснения этого эффекта тоже находятся на уровне слабых гипотез, что не мешало довольно широко использовать шифер в народном хозяйстве, в отличие от торсионных полей.

З.Ы. Если вам так тяжело осознавать, что окружающая реальность напичкана разломами между эмпирикой и разделами физической теории, которые не интересуют Нобелевский комитет, то я вам не завидую. Как ещё одному участнику АШ - тоже какой-то профэссор, сожалевший недавно о том, что сейчас они с коллегами сделают последние открытия в квантовой теории и следующему поколению учоных - ну совсем нечем будет заняться. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

дефорсированный бензиновый двигатель тоже имеет высокий ресурс, попадалась модель шевроле блейзера, с движком _50_ лошадей. ел почти любое топливо, от смеси соляры с бензином до.... 

проблема выбора "бензин/электро" будет решаться исключительно возможностью добыть эти самые бензины иль киловат-часы. А не скоростью-динамикой-шумностью-экологичностью и прочими нелепыми терминами уходящей нажористой эпохи.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

В условиях недостатка ресурсов будут смотреть на расход (ИМХО). Гонял на Пежо 207 с дизелем - приятно видеть, что при баке в 40 литров она тебе предъявляет ожидаемый пробег свыше 1100км.

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 9 месяцев)

Ну «гонял», при таком расходе и объёме двигателя это слишком громко сказано..передвигался или просто ездил, на мой взгляд, будет более точной характеристикой этого действа)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Мораль проста: ДВС - это очень дорого и не очень долговечно. Иногда им нет альтернатив... но когда есть, не надо вообще трогать ДВС.

Тут некоторые на полном серьёзе считали (да и считают) стоимость электроэнергии для автономного энергоснабжения по стоимости топлива для генератора... 

Некоторые особенно одарённые, имея опыт организации выездных пикников на пару ночей, даже на полном серьёзе спорили со мной по поводу выгодности солнечных батарей на этом фоне. :)

Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

Я имею ввиду , что ресурс 100лс двигла работающего на 50лс будет по умолчанию сильно выше 60сильног мотора работающего на тех же 50 лошадях.

Если конечно считать что оба рассчитаны и построены грамотно.

Зачастую 60 сильный мотор из примера может быть тот же 100сильный только дефорсированный..

Пример из жизни: Легендарный дизель В12 развивал 500лс на 2500об. До этого он начинался как авиационный мотор, естественно более форсированный. Сейчас в Барнауле до сих пор строят д12 300лс на 1500об. Мотор один мощность и ресурс разные.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 7 месяцев)

Сейчас со всем этим "программируемым устареванием" рассуждать о ресурсах вообще особого смысла нет. ДВС, постоянно работающий "вполсилы", зарастает нагаром. Время от времени полезно его "прокалить" на полной мощности.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

Идеальная схема газотурбинный двигатель плюс генератор высокий КПД два минуса горячий выхлоп плюс уменьшения масштаба (уменьшения газотурбинного двигателя) падает КПД.

Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

у микро турбин кпд хорошо если 15%, так что тут мимо

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

В бензогенераторах да, но автомобильные проектируются для режима частичных нагрузок. По этой причине ставить ДВС автомобиля на катер категорически не рекомендуется. Там как раз 70-100% нагрузки норма и разрабатывают их по другому.

Кстати, про поднятие хвоста расхода топлива при мощности более 70%

В современных моторах категорически различают два вида моторов  - с катализатором и без. В безкатализаторных для достижения максимальной мощности лямбда уходит в зону 0,85, то есть смесь переобогащается и, в силу недостатка кислорода, полностью не сгорает. Выхлоп при этом категорически не соответствует нормам. В катализаторных практически сразу после заводки переходят к лямбда единица и держат всё время 1. Для того, чтобы жил катализатор и для того, чтобы после катализатора в выхлопе был только СО2 и Аш2О. Есть отдельные нюансы с  NOx, но Ваша статья явно не об этом.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Обычно ставят дефорсированные Аткинсоны (пожалуй, правильнее - псевдоаткинсоны).

Ну как обычно? На Приус изначально их ставили, а Хонда только года три назад к этому пришла.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Понимают толк в моторах.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

А вы ездили на гибридах?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Экономичность считать по одному только расходу топлива бессмысленно. Выше уже вспомнили про ресурс двигателя. Это капремонт, который не бесплатен. Но, кроме того, есть же и другие расходы на обслуживание. Например, больше масса гибридной машины - больше износ резины. Аккумуляторы у гибридов совсем не вечные. Цена машины тоже имеет значение. Если гибрид дороже, то разница в цене может на топливной экономичности никогда не отбиться. И т.д.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 7 месяцев)

Это все другие вопросы. Тем более ресурс двигателя определяется не только нагрузкой, большинство деталей изначивается пропорционально суммарным оборотам, а не нагрузке (детали ГРМ, сальники и пр.). Я не собирался здесь приводить полный технико-экономический анализ гибридов, я говорю только о топливной экономичности.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> только о топливной экономичности

Слишком схоластический вопрос. Как тот сферический конь в вакууме. Но в качестве развлечения почему бы и нет.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 2 месяца)

Те не менее - все ответы, заходят зачетом в пользу дизеля.

Если не врать.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Ну дык! Будущее диктует турбодизель, лошадей двадцать на тонну повозки и небольшой гибрид, чтобы скорости до 50км/ч можно было без ДВС катать. Грузовики ездят с мощёй 5-20 лошадей на тонну и не жужжат. И частникам тоже туда же придётся перейти, когда ресурсный голод прижмёт.

Аватар пользователя OldTech
OldTech(5 лет 1 неделя)

В целом всё правильно.

Но,говорят, есть ньюансы.

1. Для сравнения эффетивности использования топлива, чем автор и занимается в статье, нужно брать еще и соотношение массы телеги и массы извозчика с пассажирами.

2. А наиболее эффетивным будет не "чистый гибрид", а "двойной гибрид" - гибрид с рекуперацией торможения и небольшим аккумом для разгона.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 7 месяцев)

Небольшой аккум не позволяет эффективно рекуперировать энергию  при торможении. Тут больше подойдет суперконденсатор (привет Ё-мобилю), или таки довольно большой аккум. В пользу большого аккума говорит также возможность (и практический смысл) его зарядки от розетки (подключаемый гибрид) и использования электротяги (до 35-50 км), при этом, в связи с тем, что аккум "довольно большой", а не такой огромный, как у полностью электрической повозки, отпадает необходимость в "быстрой зарядке", так как эта функция факультативна и будет использоваться в зависимости от доступа к розетке, т.е. нет розетки - и пофиг. Однако, эта функция позволить двигаться в режиме электротяги при поездках на работу или в магазин, что, собственно, и нужно для снижения выбросов в городе. Тем более, что при зарядке от розетки локальных выбросов ДВС тоже нет.

Резюмируя вышесказанное, можно сказать, что  с точки зрения банальной эрудиции экологии транспорта в городе, обеспечения общей эффективности использования топлива, удобства  автовладельца и обеспечения максимального пробега на одну зарядку-заправку плагин-гибрид - самое лучшее из имеющихся решение. Несколько его улучшить можно применив третий источник энергии - суперконденсатор, непосредственно для рекуперации и мощностных режимов. После остановки, в связи с довольно большими утечками суперконденсатора, необходимо обеспечить переток энергии суперконденсатора в аккумулятор, если автомобиль не подключен к сети для зарядки. При этом, емкость и стоимость аккумулятора может быть несколько снижена (до тех же 35-50 км на паре суперкондер - аккумулятор).

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 7 месяцев)

"Небольшой аккум" это относительно чего? Рекуперировать энергию вполне можно и с аккумулятором, чистый пробег на котором будет всего 5-10 км. Вообще последовательные гибриды можно условно разделить на "электромобили с маломощным ДВС на всякий пожарный, чтобы доехать до ближайшей розетки" и "автомобили с электротрансмиссией, в которые воткнули небольшой буферный аккумулятор". Очевидно, технические решения там будут сильно разные.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 7 месяцев)

Относительно полноценной электрички.

Рекуперировать маленьким аккумом можно, но это удорожает аккум и делает его бесполезным в плане запаса хода. А так - есть гибриды с маленьким аккумом - первые приусы и хонда есть. Они вообще на аккуме ездить не могут. И смысла в них мало в плане обнуления выхлопа в городе.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

"Небольшой аккум" это относительно чего? Рекуперировать энергию вполне можно и с аккумулятором, чистый пробег на котором будет всего 5-10 км.

Не совсем. Удельная мощность не даст. Мощность зарядного тока, при котором ещё сохраняется более-менее приемлимый для гибрида ресурс (гибрид куда чаще гоняет энергию "туда-сюда", чем "розеточный" электро) - 0.5С-1С, то есть, полный заряд за час-два. То есть, для того, чтобы переварить 100кВт мощности торможения, современный аккум должен быть ёмкости 100-200кВт*ч. Таких сейчас даже не на всякой "розеточной", "чистой" электричке найдёшь.

На практике аккум в гибриде куда менее, и их зарядный ток, и мощность рекуперации - соотвественно. 

Как выход - ставить дополнительный к аккуму конденсатор, чтобы переварить пиковую мощность, но это уже куда более сложная и дорогая система.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Напишу крамолу - разгоны до 100 за 4 секунды и такое же торможение уйдёт в прошлое. Слишком дорого. Снова вспомнят, что до 100 можно разгоняться и тормозить и двадцать, и сорок секунд. А тогда и с мгновенной мощностью полегче станет.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 7 месяцев)

А как же с мгновенной мощностью зарядки ? Вообще, мощность зарядки и мощность разряда - вещи связанные, причем вторая, как правило, больше первой. А тормозить 40 сек... Это нонсенс, вообще-то.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

То же самое, что и с мгновенной мощностью разрядки. А про нонсенс - пообщайтесь с водителями тяжёлых грузовиков и поездов. Моя мама водила грузовики с 59 года и всегда требовала - никогда не тормози, иди накатом, береги топливо. А потом НАМИ.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

до 100 можно разгоняться и тормозить и двадцать, и сорок секунд

ИМХО для преимущественно городского авто в настоящее время динамика разгона вельми важна при начале движения от светофора и должной организации потоков авто - возможные пробки, но не при разгоне до 100, а до 50-60 (80) км/час.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

С разрядными токами обычно проблем нет, они в разы, а то и в десятки раз выше (чтоб далеко не ходить, экстремальные токи разряда для некоторых литий-полимеров практически равны КЗ: до 50С, весь заряд за полторы минуты). Собссно, на том нынешние гибриды и стоЯт. И с КПД на максимальном разгоне у гибридов всё хорошо (они просто не могут разгоняться так, чтобы было плохо :)).

А вот то, что медленное торможение помогает сохранить больше энергии, знают ещё не все владельцы гибридов. В конечном итоге, узнАют и привыкнут.

Страницы