Обоснуйте. Идеология Андроида - изоляция Оси и прикладного кода. Ось прошивается специальной процедурой при отключенном компе, и никак невозможно в течение пользовательской сессии изменить системные файлы - это просто разные микросхемы памяти. Или я неправ ?
пример. Скачал я себе программу - контроль трафика. С оф. маркета. Бесплатную.
Все круто, вроде. Через пару дней - выходит обновление. Загружаю.
Программа работает, но периодически в системной области появляются зеленые плюсики. При нажатии на них начинает загружаться файл "flash_update.apk", хорошо еще сам не ставится. А мой аппарат адоб флэш не поддерживает.
Заливаю на virustotal и вижу - SMS-троян, способный за несколько секунд спустить мой баланс в глубокий минус.
Второй пример. Захожу на сайт Большого театра. Сайта нет, но есть предупреждение, что мой браузер устарел. И кнопка. Качаю "обновление" Ясно дело - троян. С десктопа сайт БТ открывается на ура :)
Угу. Только находишь, например, с Google market (который нынче Google Play) игрушку Angry birds, ставишь.
Перед установкой оно честно просит себе привилегии на: доступ в Интернет, доступ к личной информации, доступ к флэшке. И таких тысячи.
Я замучался, пока нашёл программу-диктофон, которая не хотела бы доступа в Интернет.
А трояну ведь не система нужна, а как-раз пользовательские файлы и доступ к аппаратуре телефона. Если что-то ещё и просит доступ к GPS и истории SMS, то однозначно можно трояном-шпионом считать.
Ось прошивается специальной процедурой при отключенном компе, и никак невозможно в течение пользовательской сессии изменить системные файлы - это просто разные микросхемы памяти
Да, за это в свое время винду сильно ругали. Билл не пошел на изоляцию, так как на самом деле винда это сборная солянка компонентов сторонних производителей. Это беда коробочной плуг-энд-плэй системы - надо все драйвера и всякие C++ рантаймы в составе Оси держать.
У Андроида с этим попроще - дистрибутивы собираются индивидуально под каждый девайс, вот моему девайсу повезло - для него уже выложили четверку, а самсунг вынужден сам корячиться...
На четвертом андроиде (у меня 4.0.3) вроде доступна бетта-версия хрома, но встроенный браузер вполне себе полноценный - сложные скрипты понимает, и сайты определяют его как взрослого, а не мобильного. В общем мне родного браузера пока хватает.
В прошивке хрома не пришло - надо качать отдельно. Но я не стал. К слову - аппарат покупал с дроидом 3.2, и был приятно удивлен, что обновление до четверки заняло 15 минут, 190 мегабайт, и ноль рублей. Представь траходром с обновлением винды XP на 7 :)))
Возможно троян повесить на виджет, или любимое приложение, но он будет работать пока работает виджет или приложение. В винде, увы, инсталляция любого сраного текстового редактора требует админских прав, и троян получает возможность работать в фоне - в виде сервиса, драйвера, надстройки браузера и проч...
То что Вы называете троянами - на деле программы дорвавшиеся до аппаратной части и некоторых API без ведома пользователя. Программы такие скачиваются с маркета, естественно. Но сама система здесь не причем, ни линуксовое допиленное ядро ни Dalvik не позволяют распространяться вирусам, троянам и шпионам как они привыкли уютно жить на винде. Возникновение таких программ - недоработка менеджеров маркета, снизивших пропускной контроль при добавлении новых программ. Усилят контроль и требования и эти случаи исчезнут без следа. В обычных линукс дистрибутивах софт доступен из централизованных репозитариев, но там за пакетами следят и майнтайнеры программы/пакета и держатели репозитария.
Проблема начинается, когда паяльник уже разогрел, а жопу еще не идентифицировал. Ибо жопа бегает по джунглям мегаполисо под кучей поддельных аккаунтов. И тут данные GPRS в связке с почтовыми логинами очень бы кстати были. Но они будут у ЦРУ...
чтобы остаться ей надо сначала захватить хоть сколько-нибудь значимую долю рынка серверных инсталляций. а от неё там так, легкий запашок лишь, на плинтусном уровне виндоус мобайл :)
> Обоснуйте.
т-щ имеет ввиду трояны иного рода. это возможность собрать всю инфу о тебе одной-единственной конторой. лично мне это противно. один из ключевых моментов сбора - ты должен иметь гмайл-аккаунт, иначе не воспользуешься андроид-маркетом. а далее - все делается с этим акком (синхронизация, адресные книги, интеграции с сервисами).
брин захватывает рынок информации (недавно и георазведку), а мы ему бесплатно все дарим.
есть, конечно, сторонние маркеты. особенно китайские. но там надо сильно копаться в приложениях. да и такую высокую степень интеграции, как у поделок программистов аппликух гугля мало кто предлагает. работает старый добрый Изя Вей (easy way) :)
> брин захватывает рынок информации (недавно и георазведку), а мы ему бесплатно все дарим.
Так против гугла нет приема. Они захватили ключевые области - Ось, Браузер, GPS. Конечно, есть Глонасс, но это мне такой гемор - искать приложение для андроида, которое бы интегрировало яндекс-карту с глонасом. А тут все входит в стоимость устройства, и качество хорошее.
Я думаю, на глобальном уровне уже все решено - наступил ИТ-коммунизм, и Россия в глубоком пролете в этой области. Остается исправно качать нефть и газ...
> Они захватили ключевые области - Ось, Браузер, GPS
Ось (андроид): это не надолго. на базе линукс предпринимаются попытки сделать ос для телефонов без использования виртмашины гугля. технически это не проблема, вопрос, скорее, именно в интеграциях и весёлых аппликухах. ну и маркеты ведь тоже технически не проблема. Помните, сначала появился пипл-френдли РедХат, а потом как грибы после дождя Мандрейки, Суси и пр..
Браузер: я наблюдаю сейчас IE/FF/Chrome = 30/30/30 +-5% округленно на своих источниках. и не очень верю "статистике". мне не кажется, что рынок захвачен. наоборот, именно сейчас хороший баланс. было бы, конечно, идеально вообще без IE :)
чип с поддержкой глонасс имеется почти во всех Sony Ericsson 2011го года выпуска, только не задействован андроидом. в новых аппаратах Sony (уже без Ericsson, но почти та же аппаратная начинка с измененным дизайном), на которых ставят андройд 4, они работают в паре. думаю, у многих так: просто скрывают :)
> А тут все входит в стоимость устройства
на самом деле стоимость железки с андроид в 2-3 раза ниже магазиной. учитывая первый абзац... ну вы поняли, попытки еще будут. а выкинуть не то чтобы быструю виртмашину из среды - значит еще более удешевить себестоимость аппарата. копейка рубль бережет. скинуть 1 доллар с себестоимости аппарата при объемах продаж 1 млн/квартал... :)
> Россия в глубоком пролете
в рф есть дешевые и последнее время интузиастные технари. это вам не пиндосы, которым надо сначала дать стотыщмильенов. имхо, наши просто еще не раскрылись в полной мере.
Виртмашина - это будущее. Жесткое разделение кода Оси и кода пользовательских приложений - это азы безопасности, об этом говорили еще 10 лет назад. Был проект Java-OS, который был идеален с точки зрения архитектуры - тогда мерзкий Билли его задушил, но вот Гугл подобрал технологию, и правильно сделал - пользователю песочница, железу - софт от производителя.
в данном случае не жестское разделение, а еще один слой api, позволяющий сделать доп проверки и (что немаловажно) "быренько навалить" кода поверх в достаточной степени защищенного и ресурсоуступчивого линукса. он может быть как джава, так и тот же смоллтолк, например, его мерзкие биллиобразные душили на планшетах еще больше лет назад. не принципиально. даже интерпретатор SVG+JS сейчас способен им быть.
Ну да. Только в исполнении биллиобразных даже JS может стать смертельной угрозой, ибо туда воткнули Com. В общем - в нормальных руках любая технология станет нормальной, у смердящих демонов все превращается в яд...
патентное право (из-за которых, собственно, и держится на дотациях с андройда и иже с ними этот Cом-титаник) в сша стало столь абсурдным, что скоро что-то будет: либо сша аннигилируется, либо система патентов. имхо :)
Насчет винды - посмотрим после выхода Вин8 - мелкософт ее так изуродовал в угоду планшетников и сенсорного управления , что на ПС ее даже пользовать не хочется.
там 2 визуальных представления, для пк и для планшетников, я думаю ось получится годной к применению, и лучше 7-ки, хотя и 7ка сама по себе хороша для обычного пользователя
Ну да. Уложенная гастарбайтерами плитка, разрисованная индусами в Пейнте - отличная штука. Негрософты еще с ARM-ами так намучаются что мало не покажется, и ИМХО планшетная версия потихоньку будет скатываться к уровню WinMobile. У них остался только один стагнирующий рынок - Десктоп. Всё. Ни Cloud, ни сервера, ни встраиваемые и, тем более мобильные ситсемы им не по зубам. У них есть шанс закрепиться - открытость большей части сервисов, кода и инструментов. И так уже юзают несоклько OpenSource проектов, делают для себя любимых патчи в Линукс-ядро, и открывают сорцы своих фреймворков. Станут проще - народ потянется.
Говорят, даже гугл за андроид платит Биллу по патентам. Майкрософт как производитель ПО конечно плавно уходит в небытие, но с патентов будут стрич еще целый век. Если патентное право будет существовать конечно...
хорошие деньги стригут патентами. с каждой копии андройда, дай бог памяти, вынуждены отдавать мастдаю от 5 до 15 долл. учитывая миллионы продаваемых устройств, мс на эти деньги может делать гуано без зазрения совести еще несколько лет
4.4K 11:08 - 6/Июн/12 
Комментарии
бред. Андроид кишит троянами. Не один гугль хочет знать о вас многое :)
Обоснуйте. Идеология Андроида - изоляция Оси и прикладного кода. Ось прошивается специальной процедурой при отключенном компе, и никак невозможно в течение пользовательской сессии изменить системные файлы - это просто разные микросхемы памяти. Или я неправ ?
пример. Скачал я себе программу - контроль трафика. С оф. маркета. Бесплатную.
Все круто, вроде. Через пару дней - выходит обновление. Загружаю.
Программа работает, но периодически в системной области появляются зеленые плюсики. При нажатии на них начинает загружаться файл "flash_update.apk", хорошо еще сам не ставится. А мой аппарат адоб флэш не поддерживает.
Заливаю на virustotal и вижу - SMS-троян, способный за несколько секунд спустить мой баланс в глубокий минус.
Второй пример. Захожу на сайт Большого театра. Сайта нет, но есть предупреждение, что мой браузер устарел. И кнопка. Качаю "обновление" Ясно дело - троян. С десктопа сайт БТ открывается на ура :)
Спасибо, буду знать.
если нечто само закачивается - можно проверить антивирусом, а лучше вообще не запускать. У меня прав рута нет, однако им это не принципиально.
ну так надо антивирь на него ставить. А не надеяться на чудеса. :)
Антивирус удет бесполезной програмой жрущей доп.ресурсы. И ничего он не словит.
Никогда не использовал антивирусы - даже на винде. Презерватив не спасет, если трахаться с бомжами (c)
Угу. Только находишь, например, с Google market (который нынче Google Play) игрушку Angry birds, ставишь.
Перед установкой оно честно просит себе привилегии на: доступ в Интернет, доступ к личной информации, доступ к флэшке. И таких тысячи.
Я замучался, пока нашёл программу-диктофон, которая не хотела бы доступа в Интернет.
А трояну ведь не система нужна, а как-раз пользовательские файлы и доступ к аппаратуре телефона. Если что-то ещё и просит доступ к GPS и истории SMS, то однозначно можно трояном-шпионом считать.
Ось прошивается специальной процедурой при отключенном компе, и никак невозможно в течение пользовательской сессии изменить системные файлы - это просто разные микросхемы памяти
Если так то правильная идеология
Трояны в ось не проникнут
Да, за это в свое время винду сильно ругали. Билл не пошел на изоляцию, так как на самом деле винда это сборная солянка компонентов сторонних производителей. Это беда коробочной плуг-энд-плэй системы - надо все драйвера и всякие C++ рантаймы в составе Оси держать.
У Андроида с этим попроще - дистрибутивы собираются индивидуально под каждый девайс, вот моему девайсу повезло - для него уже выложили четверку, а самсунг вынужден сам корячиться...
Ну я всю жизнь с виндой-сейчас с 7-знаю
Хочу андроид попробовать-но только на 4 там можно хром -браузер установить-может уже установлен
Мне браузер важен
На четвертом андроиде (у меня 4.0.3) вроде доступна бетта-версия хрома, но встроенный браузер вполне себе полноценный - сложные скрипты понимает, и сайты определяют его как взрослого, а не мобильного. В общем мне родного браузера пока хватает.
Понятно значит есть но не пробовли
В прошивке хрома не пришло - надо качать отдельно. Но я не стал. К слову - аппарат покупал с дроидом 3.2, и был приятно удивлен, что обновление до четверки заняло 15 минут, 190 мегабайт, и ноль рублей. Представь траходром с обновлением винды XP на 7 :)))
3.2 обновился до 4
Это хорошо-я думал надо покупать с 4
Насчет винды-ждем 8 чтобы сравнить
ASUS EEE Pad TF101G. На сайте андроида я смотрел - дистры на него выкладывают раньше всех.
Попробовал хром бетта, и сразу снес нафик ввиду глючности. Родной браузер четверки лучше.
Я Дельфин поставил. Шикарный браузер! Правда, у меня 2.2
Я не знаю что это за браузер-дельфин
Дело в том что гугл писал всвоем блоге что в конечном счете именно хром будет родной для андроида-но пока там бета-ненадежный
Мне нужен браузер поддерживающий HTML5-сомневаюсь что дельфин и родной браузер андроида на это способны-подожду стабильной версии хрома
Возможно троян повесить на виджет, или любимое приложение, но он будет работать пока работает виджет или приложение. В винде, увы, инсталляция любого сраного текстового редактора требует админских прав, и троян получает возможность работать в фоне - в виде сервиса, драйвера, надстройки браузера и проч...
у "продвинутых" юзеров модно делать права рута под андроид. Так можно гораздо больше настроек сделать, и выкинуть ненужного мусора тоже.
Понятно.
То что Вы называете троянами - на деле программы дорвавшиеся до аппаратной части и некоторых API без ведома пользователя. Программы такие скачиваются с маркета, естественно. Но сама система здесь не причем, ни линуксовое допиленное ядро ни Dalvik не позволяют распространяться вирусам, троянам и шпионам как они привыкли уютно жить на винде. Возникновение таких программ - недоработка менеджеров маркета, снизивших пропускной контроль при добавлении новых программ. Усилят контроль и требования и эти случаи исчезнут без следа. В обычных линукс дистрибутивах софт доступен из централизованных репозитариев, но там за пакетами следят и майнтайнеры программы/пакета и держатели репозитария.
Зачем ФСБ такая бестолковая информация. Нужно будет все сам расскажешь.
+
И точность будет не 10 метров... а гораздо лучше..
Проблема начинается, когда паяльник уже разогрел, а жопу еще не идентифицировал. Ибо жопа бегает по джунглям мегаполисо под кучей поддельных аккаунтов. И тут данные GPRS в связке с почтовыми логинами очень бы кстати были. Но они будут у ЦРУ...
> Возможно винда и останется в виде серверной OS
???
чтобы остаться ей надо сначала захватить хоть сколько-нибудь значимую долю рынка серверных инсталляций. а от неё там так, легкий запашок лишь, на плинтусном уровне виндоус мобайл :)
> Обоснуйте.
т-щ имеет ввиду трояны иного рода. это возможность собрать всю инфу о тебе одной-единственной конторой. лично мне это противно. один из ключевых моментов сбора - ты должен иметь гмайл-аккаунт, иначе не воспользуешься андроид-маркетом. а далее - все делается с этим акком (синхронизация, адресные книги, интеграции с сервисами).
брин захватывает рынок информации (недавно и георазведку), а мы ему бесплатно все дарим.
есть, конечно, сторонние маркеты. особенно китайские. но там надо сильно копаться в приложениях. да и такую высокую степень интеграции, как у поделок программистов аппликух гугля мало кто предлагает. работает старый добрый Изя Вей (easy way) :)
> брин захватывает рынок информации (недавно и георазведку), а мы ему бесплатно все дарим.
Так против гугла нет приема. Они захватили ключевые области - Ось, Браузер, GPS. Конечно, есть Глонасс, но это мне такой гемор - искать приложение для андроида, которое бы интегрировало яндекс-карту с глонасом. А тут все входит в стоимость устройства, и качество хорошее.
Я думаю, на глобальном уровне уже все решено - наступил ИТ-коммунизм, и Россия в глубоком пролете в этой области. Остается исправно качать нефть и газ...
> Они захватили ключевые области - Ось, Браузер, GPS
Ось (андроид): это не надолго. на базе линукс предпринимаются попытки сделать ос для телефонов без использования виртмашины гугля. технически это не проблема, вопрос, скорее, именно в интеграциях и весёлых аппликухах. ну и маркеты ведь тоже технически не проблема. Помните, сначала появился пипл-френдли РедХат, а потом как грибы после дождя Мандрейки, Суси и пр..
Браузер: я наблюдаю сейчас IE/FF/Chrome = 30/30/30 +-5% округленно на своих источниках. и не очень верю "статистике". мне не кажется, что рынок захвачен. наоборот, именно сейчас хороший баланс. было бы, конечно, идеально вообще без IE :)
чип с поддержкой глонасс имеется почти во всех Sony Ericsson 2011го года выпуска, только не задействован андроидом. в новых аппаратах Sony (уже без Ericsson, но почти та же аппаратная начинка с измененным дизайном), на которых ставят андройд 4, они работают в паре. думаю, у многих так: просто скрывают :)
> А тут все входит в стоимость устройства
на самом деле стоимость железки с андроид в 2-3 раза ниже магазиной. учитывая первый абзац... ну вы поняли, попытки еще будут. а выкинуть не то чтобы быструю виртмашину из среды - значит еще более удешевить себестоимость аппарата. копейка рубль бережет. скинуть 1 доллар с себестоимости аппарата при объемах продаж 1 млн/квартал... :)
> Россия в глубоком пролете
в рф есть дешевые и последнее время интузиастные технари. это вам не пиндосы, которым надо сначала дать стотыщмильенов. имхо, наши просто еще не раскрылись в полной мере.
Виртмашина - это будущее. Жесткое разделение кода Оси и кода пользовательских приложений - это азы безопасности, об этом говорили еще 10 лет назад. Был проект Java-OS, который был идеален с точки зрения архитектуры - тогда мерзкий Билли его задушил, но вот Гугл подобрал технологию, и правильно сделал - пользователю песочница, железу - софт от производителя.
в данном случае не жестское разделение, а еще один слой api, позволяющий сделать доп проверки и (что немаловажно) "быренько навалить" кода поверх в достаточной степени защищенного и ресурсоуступчивого линукса. он может быть как джава, так и тот же смоллтолк, например, его мерзкие биллиобразные душили на планшетах еще больше лет назад. не принципиально. даже интерпретатор SVG+JS сейчас способен им быть.
Ну да. Только в исполнении биллиобразных даже JS может стать смертельной угрозой, ибо туда воткнули Com. В общем - в нормальных руках любая технология станет нормальной, у смердящих демонов все превращается в яд...
патентное право (из-за которых, собственно, и держится на дотациях с андройда и иже с ними этот Cом-титаник) в сша стало столь абсурдным, что скоро что-то будет: либо сша аннигилируется, либо система патентов. имхо :)
Поищите проект Tizen и кто его пилит. Не гуглом единым. Я например за полностью независимую открытую ОС, как обычные линукс дистры.
Насчет винды - посмотрим после выхода Вин8 - мелкософт ее так изуродовал в угоду планшетников и сенсорного управления , что на ПС ее даже пользовать не хочется.
там 2 визуальных представления, для пк и для планшетников, я думаю ось получится годной к применению, и лучше 7-ки, хотя и 7ка сама по себе хороша для обычного пользователя
Может в ранних бетах там и было Два визуальных стиля , но на данный момент МЕТРО - не отключается и всунуто всюду где только можно.
Думается, у ФСБ есть контактик и однкласничег ;)
Простой или прайм? Скайп с видео работает?
Не пробовал ищо скайп.
как попробуешь - отпишись - тоже думал брать себе прайм. :)
мне так нравится виндоз, жду когда нокия планшет на виндоз8 выпустит - закуплю обязательно.
Ну да. Уложенная гастарбайтерами плитка, разрисованная индусами в Пейнте - отличная штука. Негрософты еще с ARM-ами так намучаются что мало не покажется, и ИМХО планшетная версия потихоньку будет скатываться к уровню WinMobile. У них остался только один стагнирующий рынок - Десктоп. Всё. Ни Cloud, ни сервера, ни встраиваемые и, тем более мобильные ситсемы им не по зубам. У них есть шанс закрепиться - открытость большей части сервисов, кода и инструментов. И так уже юзают несоклько OpenSource проектов, делают для себя любимых патчи в Линукс-ядро, и открывают сорцы своих фреймворков. Станут проще - народ потянется.
всё равно куплю себе планшет от нокии или асуса на вин8 )
планшет будет на ARM или x86/amd64 ?
вообще я бы нокию хотел, но что там будет - не знаю, к осени обещают показать
Говорят, даже гугл за андроид платит Биллу по патентам. Майкрософт как производитель ПО конечно плавно уходит в небытие, но с патентов будут стрич еще целый век. Если патентное право будет существовать конечно...
хорошие деньги стригут патентами. с каждой копии андройда, дай бог памяти, вынуждены отдавать мастдаю от 5 до 15 долл. учитывая миллионы продаваемых устройств, мс на эти деньги может делать гуано без зазрения совести еще несколько лет