Доброго времени суток, камрады!
В одном из телеграммных чатиков (стеклить-чат) в очередной раз подняли вопрос: "А сколько же надо ядерных зарядов (скажем, по 200 килотонн) чтобы реально и надолго отправить человечество в допороховую эпоху?
Итак, предположим, что на одном из спутников Юпитера, конкретно - Европе, существует древняя и могущественная "цивилизация" ("цивилизацией" их можно назвать с куда меньшим основанием, чем улей или муравейник - "городом", но других определений пока нет). Развилась она на базе дрейфующих, слепых, одиночных, засадных хищников, так что их основной "модус операнди" - ждать и слушать не выдавая своего присутствия, а затем наносить единственный, но смертельный (или лишающий возможности сопротивляться) удар.
В древние времена они уничтожили "цивилизации" Ганимеда и Энцелада и превратили их в свои "колонии" типа "сырьевой придаток". Каждый кубический километр их подлёдных океанов "окультурен", но дальнейший "экономический рост" сдерживается нехваткой, скажем, молибдена и некоторых других ништяков. "Химия вне живых организмов" - для них жесточайший харам, используется физика и механика. Прослушивая земные радиопередачи они довольно достоверно установили факт наличия на Земле удобных для разработки месторождений молибдена и прочих ништяков. "Бизнес" (бизнесом его можно назвать с куда меньшим основанием, чем родительскую пару термитов - "царём и царицей") считает, что сможет осваивать Землю используя для охраны месторождений "роботов с щупальцами, электрошокерами и гауссовками" только если возможности человечества по производству огнестрельного оружия будут помножены на ноль.
Соответственно, "Космофлоту" (ещё более условное наименование), чтобы начать формировать "оборонзаказ" нужно прикинуть сколько конкретно нюков нужно доставить на Землю чтобы уверенно лишить человечество основных запасов и возможностей по производству огнестрельного оружия.
Методом "пол-палец-потолок" я бы предположил, что потребуется не менее 5 млн штук 200-кт зарядов.
А как вы считаете?
Комментарии
Для чего обязательно ядерное оружие? Существует огромное количество более простых и дешевых методов истребления человеков.
К сожалению, для некоторых
и к радости для многих, :)
таких методов не существует, и весь (как это не звучит парадоксально) умственно-энергетический потенциал хомо... стремится к тому, что бы найти данный способ. Способ быстро и масштабно уничтожать себе подобных!
Про всевозможные яды и вирусы известно достаточно для того что бы быстро освобождать целые континенты от человеков.
О нашей биохимии (очень сильно отличающейся от их) им известно только из перехваченных радиопередач. Они прекрасно понимают всю ограниченность своего знания. Опять же, "химия вне живых организмов" (в том числе любые яды и даже огнестрельное оружие это для них жесточайший харам). Опять же, даже сложная термоядерная бомба заметно проще даже простого вируса, а для них (с их более развитым массовым производством) критичен именно момент разработки.
А можно вообще добавить в атмосферу дефолиантов - и тут даже не средние века - в пещеры и каннибализм человечество свалится за пару-тройку лет.
Я предлагаю высчитывать из норматива 1 т на 1 чел. 5 млн штук 200 кт зарядов это 1*10^12, это овердохрена ясщитаю.
Мериканцы сбросили на вьетнам 6,7 млн тонн... Что-то вьетнамцев это не сильно впечатлило...
Я считаю, что потребуется менее 5 млн штук 200-кт зарядов. У меня метод "потолок-палец-пол" и железно ИМХО.
Там дальше другое слово, но тоже на "ж"
Если вдумчиво разрушать банковскую, транспортную и производственные составляющие, уделив внимание военным и образованию, то тысяч десять хватит. А бомбы погрязнее и пять.
У вас это похоже профессиональное?
Ну вы бы хоть сами посчитали сколько будет выброшено продуктов распада с 5 млн зарядов по 200 кт и оценили уровень радиоактивного заражения. А то ведёте себя как девочка с "дзена" - "а вы как считаете?".
Если взрывы воздушные то немного. Да и при наземных радиоактивное заражение от пяти миллионов зарядов отнюдь не вызовет немедленной гибели человечества (особенно с учётом большой вариабельности человека по его устойчивости к радиации).
Соотношение между площадью суши и площадью сплошного поражения от взрыва 200 кт заряда. Ну, Антарктиду и высокогорья выше 5 км, и экстремальные пустыни великодушно выкинем. Где-то 120 млн км. кв. Площадь сплошного поражения от 200 кт взрыва - ну, пусть, 10 км. кв. Итого 12 млн шт. Если проявить экономию и не тратить дорогие бомбы на всякие сибирские болота и прочие джунгли, может и в 5 млн уложатся. )))
Ок. Ответ "12 миллионов зарядов" принят. Разумеется, далеко не факт, что люди вылезшие из подвалов в зонах сильных и средних разрушений не смогут восстановить производство огнестрельного оружия используя имеющиеся ресурсы, но ладно...
непонятно, живые люди на Земле вообще нужны оккупантам?
А кто молибден добывать будет ? Неужели роботы опуститься до такого низкого занятия ?
Андроеды с ИИ, разумеется. Если нам уже показали BigDog и автопилот Tesla, и вот-вот обещают, что завтра водители вообще будут не нужны, а послезавтра вообще создадут сильный ИИ и настанет "технологическая сингулярность", то что же вы думаете - никто нас не опедерил среди 200 миллиардов звёзд нашей галактики?
Нет, не нужны. Просто полное уничтожение человечества (и земных экосистем) потребовало бы гораздо большего расхода ресурсов.
Да ладно...Пара километровых астероидов и все. Ну либо камушком меньшего размера по супервулкану. Через три года какие-то очаги жизни останутся, но их обитателям будет не до помех честным копателям.
Что километровый астероид, что супервулкан это штуки локально неприятные, но не более того. Опять же, один километровый астроид весит примерно как миллиард боеголовок. А миллиарда боеголовок вполне себе хватит для почти полного уничтожения цивилизации (и серьёзного повреждения сухопутных экосистем).
а за какое время?
Просто нужно наносить удары в США по АЭС, плотинам ГЭС, главным подстанциям...
Думаю, зарядов 150 ТЯО или два-три десятка стратегических зарядов и пиндосня улетает в середину 19 века...
Строго говоря, Герман Кан в своей основополагающей работе "О термоядерной войне" выделял 58 промышленных агломераций в США, чьё уничтожение потребовало бы примерно по несколько 10 мегатонных зарядов на каждую. Но, согласное его оценке, эти агломерации (страна "А") выступают условной "метрополией" по отношению к сильной, живой и развивающейся колонии, всей остальной территории Соединённых Штатов (стране "Б"). И по его же оценке, после уничтожения страны "А", страна "Б" создаст новую страну "А" за несколько лет (разумеется, в случае победы в войне в целом).
Опять же, европианцам не нужен 19й век. Им нужен век двенадцатый- тринадцатый.
общими чертами, характеризующими период Средних веков, являются возникновение в Европе феодальных королевств, преобладание сельского хозяйства в экономике и огромное влияние Церкви на жизнь общества.
достаточно одной (приличной) вспышки на Солнце. каюк электричеству, интернету.
Стрелять нужно по крупнейшим ТЭС ГЭС АЭС и городам. Не так уж и много зарядов понадобится.
Города сами вымрут - если без лепездричества, воды, жратвы...
Точно. Рептилоиды смогут сэкономить на зарядах.
А куда денутся электричество, вода и еда?
Их разбомбят же
Те кто знают не скажут, а остальные просто гадают)
Но самое важное другое. Тебе эта инфа для чего?
Собирает информацию для захвата нашей планеты же.
Есть такое распространённое утверждение, приписываемое Эйнштейну, что четвёртая мировая будет вестись камнями и палками. Понятно, что в случае конфликта между двумя земными странами (или блоками) ничего подобного быть не может. Отсюда вопрос, а сколько понадобилось бы ядерных зарядов именно для полного уничтожения возможности человечества к производству и использованию огнестрельного оружия.
Не ядерными бомбами надо кидаться, а кометами и астероидами. По Йелоустоуну и подобным объектам.
Рептилоиды не учитывают одну малость. По Космофлоту, буде прояснены его намерения немедленно полетит все что может лететь, со всех стран которые это могут. В кратчайшие сроки будет разработана общая ПРО Земли, начнет строиться Земной Космофлот - а потом рептилоидам прилетит ответка. Такая что и не отскребешь - "слойки Сахарова" имеют потенциально неограниченную мощность.
Предлагаю встречную задачу - какой мощности должна быть одна единственная "слойка Сахарова" подорванная на поверхности планеты рептилоидов чтоб развалить оную на запчасти.
Именно поэтому (а так же в результате своих эволюционных фишек) европианцы и делают ставку на внезапный ядерный удар.
"Слойки" давно уже не используются.
Для того чтобы просто проломить 20-100 км ледяную кору Европы потребуется взрыв порядка нескольких тератонн (и взрыв в глубине этой коры - что-то типа кумулятивно-фугасного термоядерного заряда). Для полного разрушения планеты потребуются на много порядков больший заряд.
Фигня вопрос, устройство мощностью в десяток тератонн весить будет немного - тонн пятьсот. Царь бомбу мощностью в 50 мегатонн в свое время побоялись взрывать на поверхности - опасались что проломит земную кору, плюс радиоактивное заражение было бы куда бОльшим. Доставить его даже при нынешнем уровне технологий нет проблем.
Будучи подорванным на поверхности заряд даст сверхмощный гидроудар - по типу того которым глушат рыбу и топят подлодки. Он спокойно пройдет через лёд, и пойдет крушить. В огромном радиусе, огибая рельеф и отражаясь от дна.
Можно притащить два, три, десяток таких устройств. Можно нарастить мощность - ещё пара слоев плюс несколько сотен тонн при таких раскладах роли не играют.
В общем не стоит рептилоидам с нами дикими обезьянами связываться, зря они это сделают, ой зря. Может и сами в рай попадем - но и они сдохнут.
Теоретический предел энерговыделения (для традиционных материалов) 18 кт/кг.
На 18 мт - тонна, на 18 гт - тысяча тонн, на 18 тт - миллион тонн.
При взрыве на поверхности ледяной коры большая часть энергии уйдёт тупо в космос, большая часть от оставшегося поглотится на деформацию 100 км толщины льда.
Европеиане равно как их живность, техника и строения (на было бы довольно сложно отличить одно от другого) - не рыбы и не подлодки, воздушного пузыря в них нет.
Т.е. даже несколько тератонн, взорванные на поверхности льда для них это локально неприятно, но далеко не смертельно.
Достаточно одного.........
Остальное довершит система «Периметр».
Не довершит. Полторы тысячи стратегических зарядов это (в планетарном масштабе) ни о чём.
Так вот зачем Роскосмос форт-пост на Каллисто запланировал.
Не так много на самом деле, ведь термоядерные удары с электромагнитной накачкой будут на большой высоте, причём на всём шарике, абсолютно всем достанется, хаос будет первостатейный
Ну, вы все еще в средневековье. Мыслить надо по-современному. XXI век на дворе. Надо всего лишь захватить контроль над СМИ и убедить людей добывать молибден в обмен на билет и жизнь в "райских кущах Ганимеда", а потом показывать всем, как они там "жируют" (примерно, как в "Бегущем человеке"). Сами все принесут, еще и перегрызутся за право быть главным поставщиком.
"Голова дело тёмное, обследованию не подлежит". И да, европианцы прекрасно понимают, что психологию человека они вообще не понимают.
Кмк, если мы говорим о нападении из космоса (хотя на кой хрен им земля - выгоднее пояс астероидов разрабатывать, но пусть так, предположим, что они кюшать не могут - так им зумья не нравится) то энергетически менее затратно и гораздо более эффективно, (с учётом космических скоростей) хреначить по земле тупо каменными глыбами потяжелее.
Вывести при помощи ракетных движков в точки лангража десятка три-четыре каменюк весом в железнодорожный вагон и потом сбрасывать их оттуда по расчётным орбитам. Да что я тут вам рассказываю - всё уже придумано до нас - почитайте "Луна суровая хозяйка" там этот процесс очень занимательно расписан.
А вот ещё, вспомнил - есть такой Роберт Ибатуллин, очень крутой наш с вами современник, у него есть отличный роман "Роза и Червь", там процедура "вогнания в средневековье" тоже очень подробно расписана в самой завязке. Весьма рекомендую.
Я не скажу за всю планету, но для нашей страны хватит и одной боеголовки. Только попасть надо в нужную точку:
https://kolyma-ru.livejournal.com/5138.html
Гы. Отключение газа на месяц (а то и меньше) это неприятно, но не более того.