Рунет гибнет как никогда раньше. Игорь Ашманов.

Аватар пользователя drbond
Товарищи. Дамы и господа. Дорогие соотечественники. Как вы все знаете, сегодня Рунет гибнет особенно сильно. Гибнет он всегда и постоянно, но есть одно непреложное правило: прямо сейчас он гибнет совершенно неумолимо и навсегда.
Как мы все помним, за последние три года Рунет уже окончательно погиб несколько раз:
 
— мы знаем, что Рунет был полностью уничтожен так называемым законом Яровой. Погибли не только все крупные проекты, но и все мобильные операторы, чисто экономически не способные исполнить этот чудовищный закон. Они обанкротились и вышли из бизнеса;
— затем Рунет был снова уничтожен законом о приравнивании блогеров-многотысячников к СМИ. Все популярные блоги закрылись, все умные и креативные блогеры уехали, Рунет умер. Закон потом через пару лет отменили, но было уже поздно. Ничего не осталось;
 
— после этого (или до того, не помню точно) весь новостной Рунет был уничтожен законом о 80-процентном контроле отечественных акционеров в российских СМИ, в том числе онлайновых;
— затем закон о мессенджерах полностью убил все коммуникации в Рунете. Закон о VPN еще раз прошелся огнеметом по изуродованным останкам русского Интернета;
— следом Рунет был окончательно превращен в выжженную землю законом о блокировках и кровавыми массовыми репрессиями Роскомнадзора;
 
— потом применение 282-й статьи к постам и репостам полностью убило свободную мысль в Рунете, все свободомыслящие блогеры, программисты и стартаперы опять уехали в "адекватные страны", а Рунет навсегда закончил свое существование;
 
— и, наконец, ужасный закон 2019 года о суверенном Интернете снова полностью убил Рунет, ничего не осталось.
 
И вот сейчас Рунет снова должен — в который раз! — полностью погибнуть от законопроекта депутата Горелкина о значимых интернет-проектах. Капитализация "Яндекса" упала от одних общественных слушаний. И все люди, приверженные свободе, свободной инициативе, скутерам, смузи и креативу, уже понимают, что сейчас — уже точно все. Пора валить. Ничего тут уже не будет.
Вот об этой фазе уничтожения Рунета я и хочу поговорить.
Я был в Государственной думе на общественных слушаниях по этому законопроекту. Собрались более пятидесяти участников, горячо выступали представители интернет-проектов, эксперты, а также представители госорганов и общественных организаций.
Начал совещание сам автор законопроекта, депутат Госдумы А. В. Горелкин со вводным словом о сути документа.
После г-на Горелкина дали слово интернет-экспертам. Елена Бунина, гендиректор "Яндекса", выразилась в том смысле, что сама идея законопроекта замечательная, но его надо полностью переписать, иначе мы выстрелим себе в ногу. Горячо выступал против документа основатель известного видеосервиса, его поддерживали представители загадочных структур вроде "Института исследований Интернета", "Роскомсвободы" и другие "аналитики".
 
Какие аргументы приводили противники депутатской инициативы?
Общий смысл был такой: новый закон убьет весь интернет-бизнес, из Рунета уйдут все иностранные инвестиции, российские компании никогда не выйдут на мировой рынок, предлагаемый документ нужно не корректировать, а отменить и забыть в принципе.
Основатель видеосервиса с гордостью сообщил, что его проект сделан полностью на западные деньги, а потом договорился даже до того, что надо не законы такие инициировать, а прижать местных интернет-монополистов. Я не поверил своим ушам, не выдержал и переспросил его: "То есть надо душить "ВКонтакте" и "Яндекс"?
Он ответил: "Да, вы верно считываете смысл сказанного".
 
Короче, все "отраслевые" аналитики были согласны, что закон полностью убьет Рунет, задушит свободу предпринимательства и свободу слова. Ну то есть как обычно.
А произойдет гибель Рунета, по словам "экспертов", таким образом:
 
— из Рунета полностью уйдут западные инвестиции. А между прочим, весь российский сегмент сделан на западные деньги. Это почти точная цитата одного из "аналитиков" (я ставлю кавычки, поскольку из этого пассажа более-менее ясна степень их экспертности);
 
— никто не будет вкладываться в наш цифровой рынок, если будет условие, что иностранцам нельзя владеть больше чем 20 процентами в отечественном проекте. И все развитие Рунета прекратится;
— это не даст возможности России построить свои мировые гиганты и конкурировать на глобальном рынке.
Ну и так далее.
Что тут можно сказать? По-моему, большая часть этих аргументов — лукавство или прямое вранье. И вот почему.
 
1. "Отток инвестиций". Начнем с того, что никаких существенных "иностранных инвестиций" после 2014 года в Рунете нет. И не будет. Никто из американцев и европейцев сейчас не вкладывается в русские интернет-компании (а китайцы — особая история).
Те, кто занимается стартапами и венчурным бизнесом, знают: если у тебя отечественный стартап, но тебе хочется западных денег — скрывай свое российское происхождение или готовься к переезду в Кремниевую долину. Аргумент про инвестиции, которые якобы только сейчас могут прекратиться, — несостоятельный.
 
2. "Запрещают вкладываться в российские проекты". В предлагаемом документе нет ни слова про запрет на владение акциями в российских интернет-проектах. Это опять-таки выдумка "экспертов". Там речь идет об ограничении контроля. Уже несколько лет наш Гражданский кодекс разрешает отечественным компаниям составлять практически любые соглашения акционеров. Введи акции типа А и Б, как сейчас в "Яндексе", — одни про деньги, другие про контроль. И имей счастье.
 
3. "Нам нужны западные инвестиции!" Сама любовь к иностранным инвестициям, ожидание метафизической халявы — "вот сейчас придут деньги в страну, заживем!" — на мой взгляд, крайне вредна. Это мантра для небезызвестного "поля чудес", типовой Украины — вечно повторяемая и никогда не сбывающаяся. Зачем нам нужно, чтобы на шальные западные деньги (которые там выписываются просто росчерком пера и ничего не стоят их создателям — вспомним "количественное смягчение", когда в экономику США вбросили триллионы пустых долларов для покрытия грехов банкиров) у нас покупали реальные активы? Это нам зачем? Зачем отдавать значимые активы за фантики?
Сейчас ситуация с инвестициями совершенно не такая, как десять-пятнадцать лет назад. Деньги в государстве есть. Привлечение внутренних инвестиций уже не проблема, как это было в девяностые годы.
 
4. "Закон о значимых ресурсах не даст нашим проектам выйти на мировой рынок". А почему для успешного выхода на мировые рынки обязательно нужны западные инвестиции? Это тоже выдумка. Возьмем пример "Лаборатории Касперского". Компания захватила мировой рынок, стала игроком номер четыре, начала продавать свои продукты в 200 странах, открыла 30 локальных офисов по миру, стала номером один в Германии, Китае и еще десятке стран — и все это без копейки государственных или частных инвестиций. Оказывается, так можно было? Да, можно, надо было просто иметь хороший продукт и очень много работать.

5. "Российский закон — исключительный, небывалый накат на свободу бизнеса". Старая песня защитников либеральных идей — "Ну почему, почему только у нас так, а вот в нормальных-то странах..." — тоже не к месту, тоже лукавство. В Японии, например, ровно такой же закон — только еще жестче. Он разрешает иностранцам владеть не более чем десятью процентами акций в крупных медийных проектах. В Англии, США любые подобные сделки рассматриваются специальными комиссиями. Иностранцев не пускают. Напомню, что когда-то "Газпром" хотел купить "Доу Джонс", но ему не дали, и дело было не в деньгах, которые у "Газпрома" точно были. Не дали, как помните, и купить "Опель". Потому что ограничения для идеологически чуждых иностранцев — не только в медийной сфере.

В большинстве развитых стран такие ограничения — явные и неявные — есть.

6. Ограничение прав контроля иностранцев приведет к гибели индустрии? Выдумка. В некоторых других отраслях у нас уже действуют жесткие ограничения на иностранный акционерный капитал (предлагаю читателю пояндексить самостоятельно). По какой-то причине эти отрасли у нас не умерли и нормально себя чувствуют, захватывают мировые рынки и все такое.
 
7. "Этот закон — против "Яндекса". Депутат Горелкин специально оговорился в своем выступлении, что это не так. Но давайте все же рассмотрим данный случай. "Яндекс" — системообразующая компания, ставшая, по сути, критической инфраструктурой России. Это главный поисковик, самое большое СМИ в стране, самый популярный навигатор и карта, на "Яндекс.Такси" по стране работает под миллион человек, почтой "Яндекса" пользуются десятки миллионов юзеров и так далее.
При этом нынешняя структура владения "Яндексом" такова: говоря попросту, у Воложа и других основателей компании есть голосующий пакет, пока что чуть больше 50 процентов — то есть контроль. А "экономических" акций, то есть долей в капитале, дающих право на дивиденды, у них примерно 11-12 процентов. Увы, по текущему соглашению акционеров контрольный голосующий пакет привязан только к личностям: он не продается, не передается по наследству. Таково соглашение акционеров. Это значит, что стоит Воложу уйти из компании, продать акции или еще не дай бог что — его экономические акции станут голосующими, а почти 90 процентов их в собственности американцев.
 
А нам это зачем? Что происходит со странами, где критическая медийная инфраструктура — главные медийные проекты, поисковики, социальные сети, видеосервисы — американская, мы уже видели на примере "арабской весны", Украины, той же Европы.
Можно также напомнить про печальные истории, когда где-нибудь в условной Африке, где никогда не было чистой воды, американские компании приходили в страну с предложением за свой счет построить очистительные мощности и водопровод — африканцы радостно соглашались, ведь хорошо же! Но теперь там решают, кому пить, а кому не пить американцы, а не национальное правительство. Суверенитет немного сменил руки.
Так что да, это законопроект в том числе и про "Яндекс". Если его примут, поисковику придется переписать соглашение акционеров, да. Ну и что, казалось бы? Как это повредит бизнесу?
Более того, Merrill Lynch, оказывается, уже разработал проект изменения соглашения акционеров и структуры акционерного капитала "Яндекса", которая позволяет выполнить требования нового закона, никого не обидев "по деньгам" и не повредив бизнесу! Можем же, если захотим.
Что я тут могу сказать уже от себя? Если вспомнить популярную метафору "данные — это новая нефть", станет понятно, что сейчас наша цифровая сфера находится в том положении, в каком оказалась нефтяная отрасль к середине 90-х. В отсутствие регулирования большинство нефтяных и обслуживающих компаний оказались в руках иностранцев — пошлин, акцизов и налогов они практически не платили. Помните историю с "Сахалином-2"? Из этой ситуации в нефтегазовом секторе нам пришлось долго и мучительно выбираться больше десяти лет. Сейчас наши нефтяные и газовые компании — мировые игроки, растут, хорошо себя чувствуют, платят огромные деньги в бюджет, несмотря на ограничения для иностранных акционеров.
Сейчас в цифровом пространстве Российской Федерации свободно оперируют иностранные цифровые платформы. Они без труда выкачивают цифровую нефть, крупные отечественные компании частично также принадлежат иностранцам.
Мы можем попасть в историю, когда благодаря вожделенным "иностранным инвестициям" и импортированным "новым технологиям" цифровая экономика у нас разовьется, но будет принадлежать не нам.
Иностранные владельцы значимых российских компаний могут перестать заниматься развитием сервисов или просто закрыть их — если этого потребует их правительство или бизнес-интересы национальных компаний. Или если в конгрессе США возникнут новые светлые идеи очередных санкций и давления на Россию.
Законы по приведению российского Интернета и вообще цифровой сферы в России к контролируемому отечественным правительством состоянию будут в любом случае приниматься, это вопрос национального цифрового суверенитета.
Цифровое пространство не может быть абсолютной "зоной свободы" — здесь должны действовать те же законы, что и в обычном мире. И еще немного дополнительных правил безопасности — с учетом особой медийной силы этой среды и высоких рисков для национальных интересов, которые она порождает.
Качество этих законов — другая история. Проработкой — и законодательной, и технической — законопроекта нужно заниматься, безусловно. Он должен быть юридически непротиворечив и технически исполним.
Некоторые конкретные места в тексте законопроекта, предложенного г-ном Горелкиным, стоило бы прояснить: например, положения о том, кто будет присваивать интернет-проектам статус значимого проекта, как будут разбираться с чисто иностранными игроками нашего цифрового пространства. Хорошо бы уточнить набор предлагаемых санкций для нарушителей закона (там зачем-то обозначено лишение права рекламироваться, хотя речь про контроль) и так далее.
К документу есть некоторое количество формальных претензий от юристов по поводу его соотносимости с уже существующими законами.
Но, как сказала гендир "Яндекса" Елена Бунина, "идея-то закона замечательная". Хорошо, давайте тогда его корректировать. Давайте поправим процедуры, уточним полномочия и роли действующих лиц и институций и т. п.
Чтобы Рунет не погиб в восьмой раз и опять навсегда.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хорошая отповедь о свободе Рунета.

Хороший разбор мифов информационной войны и прочих якобы "причин" делать все на Западе и по их лекалам.

Комментарий редакции раздела Youtube

Комментарии

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

yeslaugh

Аватар пользователя ВладиславЛ

"все люди, приверженные свободе, свободной инициативе, скутерам, смузи и креативу":

- а что они способны создать с нуля?
Вычсистему которая будет обгонять на 3-5 порядков то унылое электронное гуано что сейчас или космические корабли без отброса масс?

Они в состоянии общаться с природными системами, как некоторые аутисты или специалисты, немного последних но есть, в частности Космопоиск располагает?

Это болото неспособно породить королёвых, китовых, цузе, проч. и они могут только деградировать.

Это модификаторы и их ценность стремиться к нулю как для Человечества в конечном итоге так и для определённых других. Желе.

Я прекрасно понимаю что если сейчас 90% человечества очутися на селе это единственно полезное что они могут сделать. Собственно достаточно посмотреть Ютуб - умных людей мало кто слушает зато бред полный миллионы просмотров. Эти ни себе никому не нужны как хоть как-то мыслящие, на уровне социума животинки. 

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Узбагойтесь... "все люди, приверженные свободе, свободной инициативе, скутерам, смузи и креативу" сидят не на Ютюбе, а на Хабре. С умным клавиатурным словоблудием на тему их нового афигительного стартапа. Который покорит в сисечной долине всех инвесторов разом и прочие IPO.

Так что, таких людей не надо трогать. Не стоит их вообще обсуждать. Тем более - задавать философские вопросы.  

Нормальными проектами у нас занимаются нормальные серьезные люди. А такие вот ходят везде "экспертами", примерно так же, как "экспертами" ходят всякие украинские деятели на не ТВ. 

 

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Сюда креаклы тоже забегают регулярно. Есть даже интернет-спамер совершенно официально рекламирующий себя и даже гордящийся своей "работой" laugh

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Сколько бы раз рунет ни "умирал", исторгнуть изрядную порция говна на Россию и русских, он успевал всегда.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

ща Вуди придёт, поборется за свободу Дурьева, крипту и всё нужное. у него даже телеграм-ребель на аватарке, матёрый сопротивленец ;-)

Аватар пользователя Алик Шкалик

Вырезает самолетики из распечаток про Сев Корею, чтоб завтра запускать их из окна, ведь жидь нужно не по лжи

Аватар пользователя Yrr
Yrr(8 лет 8 месяцев)

А что такое Рунет?

Аватар пользователя drbond
drbond(8 лет 6 месяцев)

Russian Internet == RuNet

Аватар пользователя Николаев Александр

Рунет спасёт только массовый деанон и вход по паспортам!

Аватар пользователя drbond
drbond(8 лет 6 месяцев)

В таком случае Рунет уже спасён: если у Вас "проводной" провайдер, то договор Вы с ним заключаете при предъявлении паспорта. Если беспроводной - то же самое. Крайние случаи под названием "левые симки" не принимаем во-внимание.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну это да. Только я имел ввиду , что анонимность людей друг перед другом приводит к хамской манере общения( троллингу). Облико морале среднестатистического пользователя рунета станет лучше если за свои слова он будет отвечать.

Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 9 месяцев)

Вообще, что сильно мешает, так это нестабильная работа сервисов Slack, несколько программистких сервисов типа brew или sdkman работают только через vpn. Это реально поменялось и раньше такого не было

Аватар пользователя drbond
drbond(8 лет 6 месяцев)

Возможно блокируют что-то не запрещённое. Тот же Телеграм, например. А Ваши сервера используют те же самые IP.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

Уважаемый,  drbond. Если поставите в заголовок имя автора - Игоря Ашманова - количество просмотров возрастёт. Я гарантирую это :)

Аватар пользователя drbond
drbond(8 лет 6 месяцев)

Спасибо за совет. Прислушался :)

Аватар пользователя Алик Шкалик

Зачем отдавать значимые активы за фантики?

Тут Ашманов конечно увлекся и может прилететь от нефтехазовой сферы за такое вольнодумство ) 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

и может прилететь от нефтехазовой сферы за такое вольнодумство

Клоун, а пруфы будут ?

Аватар пользователя Алик Шкалик

То что он не на значимой позиции в гос IT сфере и есть пруф за "вольнодумство" идиот, какие пруфы то что мы нефтью торгуем только за доллары с 70 х годов ?

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Зачем ему значимая позиция в гос IT? Герман Клименко уже пробовал. Сам не рад, надо полагать. 

Аватар пользователя михаил сатаров

Чукча призадумался.

Где наша не пропадала ? Наша пропадала везде. 

Аватар пользователя АВК
АВК(12 лет 1 месяц)

Здравый взгляд у Ашманова на Рунет.И на иностранные ивестиции,особенно  в виде ничем материальным или интеллектуальным  не обеспеченных фантиков, тоже.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(5 лет 2 месяца)

Крепко же рунет построили в нулевые, сколько лет ломают все никак доломать не могут. Но учения по изоляции рунета теперь ежегодно, а там и до Российского варианта кванмена недалеко.

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Понял. del

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Если в рунет привнести "ответственность за базар", а пользователям привить понимание, что пиксели на экране - ещё не Глас Божий, то... начнётся волна "свобода опасносте!"

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 6 месяцев)

Ашманов активно продавливает сдачу рунета китайцам. Поэтому я бы сильно не радовался. И отмена принятия закона о значимых интернет проектах это в интересах алибабы, а не какого то там яндекса испугались. Так что спокойно, через год у всех будет Alipay и wechat. А говорить он может, что угодно. Важны дела.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Судя по росту детища Ма в массах, когда заказанное приходит ИНОГДА в неделю, но чаще через три - если они действительно 5-7 дней смогут выдерживать то выдернут нахрен 70% если не более рынка. Разница по цене компонентов и некоторых гаджетов небольшая только у мелких оптовиков - по СПб сужу. Всё остальное +30% и выше. По одежде в разы выше. Помню начало 2000-х, как куртки с китайского контейнера, приходилось выживать в ФТИ - там не платили, я получал за 8 долл., продавал в маги за 20-30, а магазины выставляли на продажу за 60-80 в зависимости от места. Это будет съедаться, пока разные велдберри но и они будут прикончены собственно прямыми продажами с КНР если речь о технике.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Ашманов активно продавливает сдачу рунета китайцам.

Чюдик, ты рехнулся? smiley Приведи хотя бы пару цитат.

Аватар пользователя masiax
masiax(7 лет 3 месяца)

  И вот сейчас Рунет снова должен — в который раз! — полностью погибнуть от законопроекта депутата Горелкина о значимых интернет-проектах. Капитализация "Яндекса" упала от одних общественных слушаний. И все люди, приверженные свободе, свободной инициативе, скутерам, смузи и креативу, уже понимают, что сейчас — уже точно все. Пора валить. Ничего тут уже не будет.

   тот же Яндекс с его лентой новостей уже намного более влиятелен чем любое СМИ и кроме того интегрирован в системы управления, прежде всего, в столице
                                        какой-нибудь яндексовский сисадмин по заданию враждебных спецслужб легко может, манипулируя сервисами, устроить коллапс в крупных городах
     ... хотя это будет последний день самого Яндекса, так что он тоже заинтересован в контроле и защите своих ресурсов

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

Напоминают первую тему на всех network-конференциях(типа CISCO-Connect) последних лет 10: "Ipv4 практически всё. В следующем году точно!"

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Скоро, во всем мире, будет покончено с анонимностью в тырнете. И всем наступит счастье :))) 

Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н.(9 лет 12 месяцев)

Если закон направлен против Яндекса, то кто лоббирует? В рекламе, например, нехилые бюджеты крутятся. Выстрел в Яндекс потянет условных ипэшников и середнячков к банкротству.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Чушь. Рекламные бабки будут оставаться в России, а не выезжать а Нидерланды - только и всего.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

надо ли рассматривать блокировку пиратских видеостриммеров с фильмами как геноцид?!:)) 

Аватар пользователя zz27
zz27(9 лет 3 месяца)

С инвестициями ещё другой фокус есть: если иностранные инвестиции запрещены, а инвестировать хочется, деньги вполне могут "перекрасить" в наши, отечественные (которыми они реально и являются, только выведены на условный Кипр). А это тоже дело весьма и весьма полезное.

Аватар пользователя LDMax
LDMax(5 лет 5 месяцев)

Так и делают, например в Крыму.

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(10 лет 4 месяца)

Это кто пишет и слёзы льёт, кажется, какой-то ЦРУшник или госдеповец?))

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 9 месяцев)

Вчера играл в ММО, в дискорде стоял вой соклановцев что мы все умрем :)

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 10 месяцев)

в рейде?

Аватар пользователя breaker
breaker(12 лет 8 месяцев)

При таком понятии русского интернета пускай он лучше умрёт. Ну какой прок пользователям от всех этих "инвестиций"? То что инвесторы хотят их возврата и на сайтах рекламы больше чем полезной информации? То что с низкой скоростью в интернете делать больше нечего? И десять мегабайт счетчиков и логеров на каждой странице. Когда то интернет был сетью для специалистов, сейчас в нем ВСЕ, уже не знаешь как детей уберечь от всех этих " креативных блоггеров" и прочих любителей смузи :Е

Аватар пользователя Allfabeta
Allfabeta(5 лет 7 месяцев)

Прискорбно если вы не понимаете смысл того, за что ратуете.

 

с принятием этого новомодного закона станет бессмысленно создавать ай-ти проекты здесь.

и Каспер не аргумент - да он сейчас зарабатывает. Но сможет ли он продать его и уйти на покой. Рано или поздно все надоедает. Продажа и создание что-то нового разбивает рутину.

 

кстати, вполне логичен очередной закон в рамках этого суверенитета - национализация интернет компаний и всего ай-ти сектора. Надеюсь у каспера синий паспорт есть и часть компании уже давно  за рубежом.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 10 месяцев)

то есть так делать можно только американцам? права им, а остальным только обязанности?