[БЛОГ] Фундаментальная проблема пенсионной системы.

Аватар пользователя Trikon

На волне обсуждений пенсионных телодвижений и различных вариантов справедливых пенсий, не видно решения  фундаментального противоречия с выборной системой.

Накопительная пенсионная система, это очень затратный проект дающий эффект в отдалённом будущем

Политики принимающие решения работают на коротком промежутке времени, от выборов до выборов, и им необходим эффект "здесь и сейчас". Поэтому списание пенсионных накоплений на текущие нужды неизбежно и абсолютно не зависит от способов накопления, распределения, сроков выхода на пенсию и политического строя. Отвадить политиков от большого и вкусного куска ресурсов невозможно.

Ещё в древности люди поняли "Тирания эффективный способ управления, только качественного тирана сложно найти".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> Накопительная пенсионная система, это очень затратный проект дающий эффект в отдалённом будущем

Это не так. Деньги не просто скидывают в подвал и хранят до выхода клиента пенсионного фонда на пенсию. Они работают в экономике и приносят пользу прямо сейчас. Но вот вопрос - сколько именно пользы они приносят. Тема падения отдачи вложений много раз поднималась на этом сайте. Эффективность капитализма в целом упала практически до нуля - вот фундаментальная проблема пенсионной системы. Вчера буквально была заметка про компании-зомби. Всё больше реальных производственных компаний работают в убыток, а спекулянты и ростовщики растут. И в целом "развитые" экономики не растут, а падают, если считать с учётом нарастающих долгов.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Собственно вне зависимости от измов деньги пользу приносить не могут, пользу просят труд и ресурсы.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Все противники реформы пенсионной системы упрямо игнорируют три факта.

1. Количество пенсионеров в РФ существенно выше количества пенсионеров СССР. Страна стареет.

2. На момент развала СССР пенсионный фонд был практически пуст. В 90-е он ушёл в минус. Пенсионеры не получали и без того жалкие выплаты по полгода, а в некоторых местах по году. Сейчас долга государства перед пенсионерами нет.

3. Сейчас Пенсионному фонду не хватает тех взносов, которые мы все, работающие, отдаём в виде отчислений. Государство докладывает в ПФ примерно 40%, чтобы каждый пенсионер получил обеспечение вовремя. А это совсем немало: 3,3 трлн от 8,3 трлн рублей.

Какой выход? Реформа назрела, и откладывать её - это значит по прошествии времени просто обрушить ПФ. Тем самым обречь будущих пенсионеров (в том чисте тех, кто сегодня громче всех кричит о том, что у них украли годы жизни и миллионы рублей) на полуголодное существование, в лучшем случае.

И последнее. Откладывать решение проблемы - трусость и низость. Не нужно уподоблять себя немножко беременной гимназистке, в надежде, что "оно само рассосётся". Не рассосётся. В некоторых случаях болезни лечатся только оперативным путём. Сейчас именно такой случай...

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Тогда давайте введём прогрессивную шкалу налогообложения, как в большинстве стран мира. Может и хватит?

"Откладывать решение проблемы - трусость и низость." - во-во!

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

И в очередной раз ты показал свою глупость. Важно не количество пенсионеров, а количество иждивенцев в экономике. А количество иждивенцев падает.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Упустил эту мысль, за счет кого падает количество иждивенцев, если количество пенсионеров растет? Дети выходят на работу, инвалиды?

Аватар пользователя Антoн
Антoн(5 лет 2 месяца)

Нормально всё будет. Сначала выведут всех из тени. Потом введут вместо пенсий "минимальный соцпакет нетрудоспособного гражданина", без привязки к возрасту (может кто ещё и в 90 лет, как огурчик). Одновременно пенсионные взносы станут просто прогрессивным налогом, никак не влияющим на размер соцпайки. А делать или не делать накопления на пенсию, это уже будет личный выбор и личная ответственность. Умереть не даст соцпайка, а всё что больше только сами.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Если уровниловка по соцпайкам, то уровниловка и по выплатам. Почему в магазине хлеб стоит одинаково для всех , а вот на остальное каждый отчитывает согласно размера кошелька? Хотите на пенсии кушать не только хлеб, платите больше! Это же разумно!

Аватар пользователя Talkov
Talkov(9 лет 7 месяцев)

Вранье же как минимум по 2-м пунктам. Да и 1-й тоже, разве что вы имели ввиду процентное соотношение. 2-й пункт - пенсионные отчисления - это был уголок стабильности в 90-е. Чего чего а пенсии платили более или менее исправно, зп не платили, это да - помним, еще не забыли. 3-й пункт выкинете все левые выплаты из ПФ и переведите обратно в бюджет оставьте только пенсии на нем, и о чудо денег будет хватать. А так это подло и низко, сначала скинуть на него всю социалку, а потом кричать денег нет, давайте стариков приговорим к преждевременной смерти, чтобы сэкономить.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 10 месяцев)

Паша - он такой - почти как считомот...

зы: если отвечаешь на чей-то коммент - есть смысл под ним жать - ответить, иначе, кажется что отвечаешь на статью/ТС-у

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

А что за "левые выплаты из ПФ"?

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Правильно, если человек инвалид детства, он должен получать социальную пенсию, через собес, если человек получил инвалидность в результате трудовой деятельности, то доплаты должны идти через соцстрах к его пенсии! Но это ж перед каждым органом будут стоять конкретные задачи, и на другие структуры их не перекинешь, а это уже ответственность..)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Накопительная пенсионная система - это мёртвый проект. Представьте себе ваши накопления в условиях действия отрицательных ставок. И при этом инфляция никуда не делась.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Хотим или нет, но переходить к индивидульным накопления придется. Судя по тому, что это третья или четвертая статья о пенс реформе.за последние несколько дней -кто-то готовит почву под следующий этап. А это либо еще увеличение возраста или индивидуальные накопления. 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

А может просто, не знание, как решить задачу с наименьшими потерями?)))

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

накопительная в реале существовать не может - https://m.aftershock.news/?q=node/787905

Пенсия - это закон, по которому те, кто работает, кормят и лечат пенсионеров.  Это можно делать напрямую (товарами, лекарствами и услугами), а можно опосредовать через деньги (изымаем часть денег у работающих каждый месяц и тут же отдаём их пенсионерам чтоб те купили товары и услуги).     Уберите мысленно вот это опосредовывание и скажите что вы сможете копить ?   еду ?  лекарства ?  услуги жкх ?  электричество ?   отопление ?   как вы накопите тепло в батареях на старость ?