Российская школа – далеко ли край пропасти?

Аватар пользователя Максик

Школьные учителя – весьма значимая профессия. Именно они формируют будущее нации, не будет преувеличением сказать, что наша школа сегодня – это наше завтра. Общеизвестно приписываемое Бисмарку (на самом деле автор лейпцигский профессор Оскар Пешель) заявление по поводу победы Пруссии над Австрией в войне 1866 г.: «это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем».

Каково же материальное положение учителей современной российской школы? Сколько они получают в различных регионах, насколько их работа ценна для общества? Насколько правильно существующая статистика отображает реальное положение дел? Насколько вообще достаточен критерий оплаты труда для того, чтобы судить о состоянии дел в российской школе?

Данные о зарплатах учителей мы возьмём с сайта Росстата. Здесь нет данных по негосударственным школам, но их мало, погоды они не делают и ими можно пренебречь.

Для начала средняя температура по больнице. Она составляет 38419 градусов рублей, это 101,4 % от средней зарплаты по стране. Вообще говоря, поставленная задача – вывести зарплату учителей на уровень средней в целом выполнен. Ни в одном регионе она не ниже 96 % от среднерегиональной. Превышает среднерегиональную более чем на 10 % она только в Москве, Московской, Ленинградской областях, Республике Крым и в Севастополе.

Вот только средняя оплата труда по регионам очень сильно разная. Одно дело то, что мы видим внутри МКАДа, другое дело – за МКАДом.

Для начала общая таблица (источник: https://gks.ru/storage/mediabank/itog-monitor06-18(2).html):

 

Что же мы наблюдаем? Разрывы действительно огромные, что в общем-то всем известно. В Москве, Ямало-Ненецком АО и на Чукотке учителя в среднем получают более 90 тыс. руб. в месяц. В то же время на Северном Кавказе везде, кроме Ставропольского края и Чечни этот показатель ниже 22 тыс. руб.

Посчитаем среднюю зарплату по федеральным округам. Учтём, что в ряде округов есть регионы, где средняя зарплата существенно выше, чем в федеральном округе в целом. А именно: в ЦФО это Москва и Московская обл. (разница с другими областями более чем в 2,7 раза), в СЗФО – Мурманская обл., Ненецкий АО и Петербург (разница в 1,8 раза), в УРФО – Ямало-Ненецкий и Ханты-Мансийский округа (разница в 2,3 раза) и в ДФО – Якутия, Камчатка, Чукотка и солнечный Магадан (в 1,85 раза). Во всех выделенных регионах средняя зарплата учителей больше 50 тысяч рублей. Видимо, когда давеча один из здешних завсегдатаев рассказывал, что лично видел учительские зарплатные ведомости на 70 – 100 тысяч (Где он их видел? В бюджетных структурах давно уже зарплаты на карточки переводят), он видел их где-то там. Их мы посчитаем отдельно.

Кроме того, в разных регионах и население разное, поэтому сказать, что в стольких-то зарплата большая, а в стольких-то маленькая, значит дать не вполне достоверную информацию – например в Москве и Московской области живёт больше народу, чем во всех остальных областях ЦФО вместе взятых, а, значит, и учителей, получающих соответствующие зарплаты тоже.

Данные о количестве учителей в общеобразовательных учреждениях можно взять на сайте Министерства просвещения (http://opendata.edu.gov.ru/opendata/7710539135-OO/data-20190206T174259-structure-20190201.csv). К сожалению, это данные не за 2018, а за 2017 год. Но, не думаю, что за год произошли серьёзные изменения.

Итак (данные по количеству учителей – за 2017 г., проценты – от количества педагогов общего образования в целом):

Таблица 2. Средняя зарплата учителей по федеральным округам с учётом их количества.

№ п/п

Федеральный округ

Средняя зарплата

Средняя зарплата без Москвы и МО

Средняя зарплата в Москве и МО

1

Центральный

32 072

26 860

73 765

 

 

ЦФО в целом

Кроме Москвы и Московской области

Москва и Московская обл.

 

Учителей абс.:

507 997

278 117

229 880

 

Учителей %:

24,0%

13,1%

10,8%

 

 

 

 

 

 

Федеральный округ

Средняя зарплата

Средняя зарплата без Мурманской обл, Ненецкого АО, и Петербурга

Средняя зарплата по Мурманской обл, Ненецкому АО, и Петербургу

2

Северо-Западный

41 742

34 465

61 149

 

 

СЗФО в целом

Кроме Мурманской обл., Ненецкого АО и Петербурга

Мурманская обл, Ненецкий АО и Петербург

 

Учителей абс.:

183 896

112 974

70 922

 

Учителей %:

8,7%

5,3%

3,3%

 

 

 

 

 

 

Федеральный округ

Средняя зарплата

 

 

3

Южный

27 373

 

 

 

 

ЮФО в целом

 

 

 

Учителей абс.:

206 566

 

 

 

Учителей %:

9,7%

 

 

 

 

 

 

 

 

Федеральный округ

Средняя зарплата

 

 

4

Северо-Кавказский

22 196

 

 

 

 

СКФО в целом

 

 

 

Учителей абс.:

192 197

 

 

 

Учителей %:

9,1%

 

 

 

 

 

 

 

 

Федеральный округ

Средняя зарплата

 

 

5

Приволжский

27 403

 

 

 

 

ПФО в целом

 

 

 

Учителей абс.:

427 926

 

 

 

Учителей %:

20,2%

 

 

 

 

 

 

 

 

Федеральный округ

Средняя зарплата

Средняя зарплата без Ханты-Мансийского и Ямало-Ненецкого округов

Средняя зарплата в Ханты-Мансийском и Ямало-Ненецком округах

6

Уральский

48 260

33 755

77 268

 

 

УрФО в целом

УрФО без Ямало-Ненецкого и Ханты-Мансийского АО

Ямало-Ненецкий и Ханты-Мансийский АО

 

Учителей абс.:

176973

135871

41102

 

Учителей %:

8,3%

6,4%

1,9%

 

 

 

 

 

 

Федеральный округ

Средняя зарплата

 

 

7

Сибирский

31 879

 

 

 

 

СФО в целом

 

 

 

Учителей абс.:

280 660

 

 

 

Учителей %:

13,2%

 

 

 

 

 

 

 

 

Федеральный округ

Средняя зарплата

Средняя зарплата без Чукотки, Якутии, Магаданской, Сахалинской обл. и Камчатского края

Средняя зарплата на Чукотке, в Якутии, Магаданской, Сахалинской обл. и Камчатском крае

8

Дальневосточный

53 228

36 730

67 995

 

 

ДФО в целом

Забайкальский, Хабаровский, Приморский края, Амурская обл., Еврейская АО

Камчатский край, Магаданская, Сахалинская обл., Чукотский АО, Респ. Саха-Якутия

 

Учителей абс.:

144 653

94 804

49 849

 

Учителей %:

6,8%

4,5%

2,4%

 

 

 

 

 

 

Всего

2 120 868

 

 

 

Если выкинуть заведомо богатые регионы (а их только 12 из 89), то в половине федеральных округов средняя зарплата не дотягивает до 30 тысяч, при средней по стране более 38 тысяч.

Хуже всего дело обстоит на северном Кавказе, чуть получше в центре, на юге и в Поволжье. Распределим учителей по группам, в соответствии с получаемой ими зарплатой.

Таблица 3. Распределение учителей в соответствии с уровнями оплаты труда.

В регионах с зарплатой более 50 тыс. руб. работают

абс.

%

391 753

18,5%

 

 

В регионах с зарплатой от 30 до 50 тыс. руб. работают

абс.

%

806 484

38,0%

 

 

В регионах с зарплатой менее 30 тыс. руб. работают

абс.

%

922 631

43,5%

Итак, мы видим, что лишь примерно 1/6 из всего количества учителей проживает в регионах со средней зарплатой для этой категории работников, превышающей 50 тысяч руб. в месяц. Остальные почти поровну делятся между регионами, где средняя зарплата учителей близка (или несколько выше) средней по стране и теми, где она существенно ниже. Причём в последних (где существенно ниже) проживает более 40 % всех учителей, это самая большая группа.

Но в целом картина, таким образом, вырисовывается вполне благостная, слухи о нищенской зарплате педагогов сильно преувеличены. Здешние (и нездешние) охранители могут быть довольны, ну, если, конечно (мы-то не охранители, можем и поворчать) зарплата в 25 – 35 тысяч в большинстве регионов страны может рассматриваться как приличная.

 

Однако тут перед нашими глазами встаёт вот такая таблица (источник здесь не напрямую Росстат, а всеми (особенно занятыми в сфере образования) горячо «любимая» «обитель зла» – Высшая школа экономики, точнее, выпущенный ею статистический сборник 2018 г. «Образование в цифрах»: https://www.hse.ru/data/2018/06/29/1153062641/obr2018.pdf, с. 55). (Таблица переработана, данные на начало 2016/17 уч. года, то есть трёхлетней давности, увы):

Таблица 4. Половозрастная характеристика учителей начального, основного и среднего общего звена системы образования РФ.

 

абс.

%

Всего учителей (без внешних совместителей), тыс. чел.

1074,1

100,0

Женщин

912,6

85,0

Моложе 35 лет

238,7

22,2

Старше 34, но моложе 55 лет

583,2

54,3

55 лет и старше

252,2

23,5

Данные, как видим, несколько более ранние – но это последний из выпущенных ВШЭ подобных сборников, и, понятно, что за прошедшие три года кардинальных изменений в этой сфере произойти не могло.

Обращает на себя внимание то, что цифры не бьются с данными Минпроса – у них учителей чуть не вдвое больше в средней школе, скорее всего дело в волшебных словах «без внешних совместителей» в таблице ВШЭ. То есть, эта таблица не учитывает «многостаночников», работающих на 2-3 работах, вернее, учитывает их только один раз.

 

И что же мы наблюдаем, дорогие товарищи? А наблюдаем мы, что почти (без 1,5 %) четверть учителей российских школ суть пенсионеры. Цифра о доле женщин приведена отнюдь не случайно: лишь 15 % школьных учителей получали пенсию с 60 лет. Теперь, конечно, все на 5 лет помолодели (и не факт, что в последний раз), но тех, кто на пенсию уже ушёл, с неё всё равно не воротишь. При этом работающих пенсионеров больше (на полтора десятка тысяч), чем молодых педагогов. То есть, почти каждый четвёртый учитель в российской школе – пенсионер, то есть, человек, которого там, вообще говоря, быть не должно, и который со спокойной совестью может в любой момент оттуда уйти. Таким образом, наша перемога, как перемоге, собственно, и положено, плавно перетекает в зраду.

Ещё раз для тех, кто в бронепоезде. Российская школа держится и до сих пор не падает лишь из-за использования труда пенсионеров, которые отнюдь не вечны и рано или поздно кончатся. Сколько эти люди ещё будут подпирать школу собой – пять лет, десять? «Ну так там придёт черёд нынешних сорокалетних!» Увы, здоровье у них послабее будет, и до 80 лет пахать они не смогут, даже если им повысить пенсионный возраст до этой величины.

Причём, смена нельзя сказать, что не готовится. Из того же сборника, но только на стр. 45 мы видим, что в 2016 г. в сферу образования и педагогики пришло учиться 114,8 тыс. чел., немногим меньше, чем на юриспруденцию (137,2 тыс. чел) и вдвое больше, чем в медицину (54,9 тыс. чел.). То есть за год учиться на педагога приходит примерно половина того количества людей, которого не хватает нашей школе. Но где все эти люди? Почему моложе 35 лет только чуть больше одной пятой всего учительского контингента?

Ответ очевиден: получив диплом педагога, из этой сотни тысяч идут работать в школу не только лишь все. Мало кто идёт. И даже средняя зарплата по региону не прельщает.

Или мы с зарплатой что-то не так поняли? А может быть, и не только в зарплате дело?

 

Во-первых, как и вся наша зарплатная статистика, статистика по учительской зарплате несколько лукава: речь идёт не об окладе на одну ставку педагога, а о среднепотолочной месячной получке одного пролетария ручки и мела. А пролетарий-то может работать и за себя, и за того парня.

К сожалению, данные о соотношении количества людей и количества ставок в школах найти мне не удалось, возможно, плохо искал, но то, что очень многие учителя работают больше, чем на ставку – очевидная вещь. Косвенно это подтверждает и указанное выше расхождение цифр Минпроса и ВШЭ (со ссылкой на Росстат).

Я лично знаю человека, который пашет на 2 ставки, плюс ещё ночным сторожем подрабатывает, и таки да, получает за сорок тысяч в регионе, где средняя меньше двадцати пяти. Но едва ли это можно считать нормальным. Но в благополучную статистику такие как он свой вклад вносят.

Во-вторых, зарплата учителя может быть очень сильно разной, поскольку зависит от многих факторов. И, в принципе, это правильно, не должны все получать одинаково. Итак, зарплата складывается: из базового оклада, надбавок за стаж и категорию, стимулирующих выплат (это на усмотрение администрации школы). Всё вместе это и даёт указанные нами ранее цифры.

 

А теперь давайте посмотрим на такого новоиспечённого педагога, двух десятков с небольшим лет от роду, желающего поработать на ниве народного просвещения. Приходит он/она в школу после института с дипломом бакалавра («Чтобы учиться на бакалавра, тебе должно быть что-то присуще как индивиду, а что тебе как индивиду присуще? А мне как индивиду присущ самовозрастающий логос!»©), никакого стажа у него/неё нет, категории тоже: на неё сдавать надо, просто так с ходу никто не даст, следовательно ни о каких 25-35 тысячах (будем оперировать цифрами большинства регионов) речь идти не может, тысяч 10-15, ну 20, если директор не жлоб, и даст с ходу стимулирующие в пристойном объёме (тут надо помнить, что много скорее всего не даст – в школе есть ведь и другие учителя, и их нельзя обижать, они ведь тоже пашут, а зарплатный фонд не резиновый). Итак. После четырёх лет церебрального секса в какой-нибудь педагогической альма матерь этот/эта молодой человек/девушка будет иметь на ставку (20 аудиторных часов в неделю+подготовка+проверка тетрадей+заполнение всяких бумажек) зарплату уборщицы, которая работает 3-4 часа в день, ни за что, кроме чистого пола не отвечает и никакой нервной энергии не расходует! Нет, можно конечно работать на полторы-две ставки (30 часов в неделю – это по пять/шесть уроков каждый день, или 40 часов в неделю – это семь/восемь уроков каждый день) и получать от 20 до 30 тысяч, но жить придётся в школе, а кушать будет некогда. Словом, как говорил наш дорогой Дмитрий Анатольевич, «Педагог – это призвание, а если вам надо денег – идите в бизнес».

Понятно, что для предмкадья цифры будут иными, но там и запросы у молодых людей тоже несколько другие, нежели в замкадье.

 

Но что мы всё о деньгах? В конце концов жизнь к ним не сводится, мы делаем их, а не они нас. В конце концов школьные учителя могут зарабатывать дополнительно репетиторством (и не платить с этих заработков никаких налогов), которое официальная статистика просто не видит и не учитывает. Правда, опять-таки этот способ заработка малодоступен вчерашнему студенту – конкуренция велика, эту ниву ведь ещё вузовские окучивают.

Но кроме денег есть ещё престиж профессии. Увы! С этим всё обстоит очень нерадужно. Игрища в демократию и права ребёнка, долгие годы нищенских зарплат, менее долгие, но всё же годы проведения на официальном уровне политики «образовательных услуг» придали социальному статусу учителя несколько, скажем так, халдейский оттенок. У школьного учителя очень много обязанностей и почти нет прав, у обучаемого контингента – строго наоборот. Любой конфликт с обучаемыми (а, главным образом, с их родителями) грозит потерей работы, любое просачивание этой информации в медиапространство грозит тоннами отборного дерьма, направленного опять же на педагога. Более того, даже конфликта иногда никакого не надо – все, надеюсь, помнят историю училки, которая, выложив в соцсети свои фото в закрытом купальнике, огребла по полной от сетевых «поборников нравственности» и чуть работы не лишилась (или лишилась, я уж не помню).

То, что «обучаемый контингент» ещё не посылает своих педагогов массово в пеший эротический поход – это просто чудо (ну, или результат не вполне преодолённого наследия проклятого «совка» с его «учитель, перед именем твоим…»). Во всяком случае, они это вполне могут себе позволить и им ничего за это не будет.

Хотя, нет. Не всё так просто. И подобных деток, и их родителей вполне можно напрячь вплоть до полного просветления – настучав в органы опеки (с приложением записи разговоров чада) о том, что родители не справляются с его воспитанием, а если ещё и странички этого чада в соцсетях промониторить, то там и на экстремизм можно накопать, а дальше… Родительских прав, конечно, вряд ли лишат, но крови попортят много.

Хотя… нет. Учителя у нас детей любят, а службу опеки и стукачество – не очень (опять же наследие проклятого тоталитаризма).

 

А вот теперь скажите: оно им (в смысле молодёжи) надо? Есть много гораздо более денежных, спокойных и уважаемых обществом видов деятельности, которым можно себя посвятить. И идут на педагогические специальности те, кому не светило попасть на более престижные, а диплом о высшем образовании иметь хочется. И, разумеется, они не собираются работать в соответствии со специальностью, прописанной в этом дипломе. И преподают в школах бабки-пенсионерки вплоть до достижения нирваны. Только не надо мне рассказывать о том, что есть ещё на Руси вьюноши со взором горящим, жаждущие посвятить себя просвещению народа. Есть, я не спорю. Вот только много ли их среди студентов педвузов? Увы, рассмотренные нами выше цифры безжалостны.

 

Чем грозит подобное положение вещей? Не более и не менее как развалом средней школы в среднесрочной перспективе при сохранении существующих тенденций. Развалом по причине банальной нехватки квалифицированных преподавательских кадров. Нет, предмкадью развал не грозит: при такой дикой разнице в уровне оплаты одинакового с замкадьем труда Москва и Московская область ещё долго смогут паразитировать на российской системе образования, просто покупая себе кадры на просторах Руси-матушки. Собственно, они уже этим занимаются, на уровне правительств ведя поиск и приглашая на работу учителей из других регионов, предлагая этим гастарбайтерам от педагогики зарплаты по 50 – 70 тысяч. И едут. Целыми бригадами, даже сами по себе, без содействия московских администраций, снимая вскладчину жильё. И будут ехать. Это рыночная экономика.

 

Есть ли какой-то выход из складывающейся, прямо скажем, невесёлой ситуации? Наверно есть. Но времени осталось катастрофически мало (новые кадры ещё надо выучить). И одними деньгами проблему не решить. Для изменения ситуации нужно коренным образом поменять не только образовательную политику, но и произвести серьёзные идеологические сдвиги, в частности – в отношении потребительской идеологии и всеобщих прав всех и вся (кроме тех, кто работает на благо Отечества). Только сочетание материального достатка и высокого социального статуса позволит привлечь талантливую молодёжь не просто на педагогические факультеты за дипломами – такого добра хватает и сейчас, а именно в школу. Только полная деструкция как концепции «воспитания квалифицированных потребителей» так и перенесения на школу как на предприятие сферы услуг представления, что «клиент всегда прав», а также сложившейся системы регулирования и надзора в сфере образования может способствовать возрождению престижа профессии педагога, и выходу школы из кризиса.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Однако, чукча не писатель, чукча читатель. Читая ресурс, время от времени испытывал желание высказаться, но природная лень постоянно этому мешала. Впрочем некоторое время назад начал мала-мала комментировать. И на днях один из местных завсегдатаев в своей обычной хамской манере на моё замечание о том, что в нашей средней школе есть некоторые проблемы, заявил, что, дескать видел учительские зарплатные ведомости на 100500 рублей (Где он их видел? В бюджетных структурах давно уже зарплаты на карточки переводят): https://aftershock.news/?q=comment/reply/795578/7504190

В результате появилось настоящее дацзыбао.

Комментарии

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(12 лет 8 месяцев)

Ну как так можно ??! Всё свести ТОЛЬКО к доходу...

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

В СССР знал учителя, бросившего школу и работавшего токарем с зарплатой 300+р в месяц. И никакой мороки с подростками.

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 9 месяцев)

Данные о зарплатах учителей мы возьмём с сайта Росстата.

А теперь немного реалий. Город Воронеж, 500 км от Москвы, население более миллиона человек. 

Полный рабочий день, полная занятость, разные муниципальные школы.

Вакансия учитель английского языка - 11300

Вакансия учитель русского языка и литературы  14500.

Зарплата по второй вакансии выше, но там и нагрузка указана выше стандартной ставки.

А теперь расскажите, адепты росстата, для кого эти вакансии, если зарплаты, указанные в этой статье, как минимум вдвое больше? Для мазохистов? Или все-таки приведенные росстатовские данные, несколько "не согласованы" с реальностью?

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Мой-то комментарий причём? :)

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 9 месяцев)

Лесенка же :)) Дурная привычка, оставшаяся с Уха Мацы.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Всё никак не уймёшься лживый дебил?
Учимся читать даже по своей же ссылке, ключевое слово "от" и тарифная сетка, а также, повременно-премиальная система оплаты труда...
Само что-то преподаёт, с его же слов, как же не повезло ученикам...,  а читать и считать до сих пор не научилось, одноклеточное...
 

Аватар пользователя Vokk
Vokk(8 лет 9 месяцев)

даже по своей же ссылке, ключевое слово "от"

По моим ссылкам, невменяемое ты животное, никаких "от" нет. 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Тупое неграмотное дерьмо ещё и читать разучилось... Считать и думать никогда не умело, теперь навыки начальной школы теряет. Бывает. 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

А давайте обойдёмся без грязной ругани! В теме про образование она не уместна. Ведите себя прилично. Все.

Аватар пользователя С-800
С-800(5 лет 4 месяца)

Походу это з/п с уже вычтенным НДФЛ? А то средняя з/п в 2018г в России была в районе 42 или 44к

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 6 месяцев)

Учителя из азиатских республик будут.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

"Учителя из азиатских республик будут."

Шёл  20-й (!!)   год   всепропальных оппозиционных  мулек... В школах по-прежнему преподавали российские женщины....

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 6 месяцев)

И эти женщины стали старше на двадцать лет.

Аватар пользователя С-800
С-800(5 лет 4 месяца)

Статистика подсказывает, что все нормально с возрастом учителей. Я думал, намного хуже

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Есть простой способ волшебно оздоровить состояние системы образования)

Ввести обязательный для всех экзамен на получение статуса гражданина РФ. Экзамен проводить в форме стандартного работающего сейчас ОГЭ после 9го класса - 2 обязательных экзамена (русский и математика) + 2 предмета на выбор + устное собеседование по русскому языку.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Вы полагаете в Правительстве РФ и Думе с Совфедом много найдётся кто пройдут тесты, если они будут честно проводится?
 

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Чтоб НЕ сдать ОГЭ в 9ом классе - надо активно противостоять учебному процессу.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Как вот эти, из вашего примера?

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Уровень ОГЭ (9 класс) таков, что не сдать его - надо очень сильно постараться. Тут надо активно на уроках игнорировать преподавателя, избегать все попытки преподавателей организовать допзанятия, любыми способами противодействовать учебному процессу вообще.

Даже ребенок с диагнозом "дебильизм" может на одних волевых натаскаться на "трояк".

Безграмотность - не дебильность. Волшебный пендель - и любой из нас способен на многое.

Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(8 лет 1 месяц)

Дык ещё и покруче есть - Арашуков или как его там, из Совфеда. Ну тот, что переводчика с русского запросил у суда.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Ввести обязательный для всех экзамен на получение статуса гражданина РФ.

а тех, кто не прошел, расстреливать на месте или выселять в Монголию?

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Монголию жалко...

Но лично у Вас будет право усыновить/удочерить всех несдавших экзамен.)

Если подумать, то если человек не посчитал нужным подготовиться к экзамену на гражданство, то он просто не получает возможность голосовать и быть избранным. Все равно подавляющее большинство современных граждан, получивших это право нахаляву, этим своим правом не дорожат и не пользуются.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

если человек не посчитал нужным подготовиться к экзамену на гражданство

с чего бы право на гражданство должно зависеть от степени знания математики или правописания....

он просто не получает возможность голосовать и быть избранным.

и в армию не ходить?

У вам подобных есть дурная мания - запрещать всем вокруг все подряд. Благо, таких к реальной власти редко подпускают.

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

с чего бы право на гражданство должно зависеть от степени знания математики или правописания....

А от чего зависит право на гражданство?

Что позволяет человеку требовать себе блага, предоставляемые государством своим гражданам?

 

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

а ты припомни, как гражданство досталось тебе

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Нахаляву.

И это, по-твоему, совершенно правильно и нормально? Тебе не хочется лишить меня гражданства?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Нахаляву.

ответ неправильный. Ты какие предметы-то преподаешь? У тебя что-то пробелы какие-то в образовании. Гражданство ты получил по праву рождения. Можешь убедиться тут.

И это, по-твоему, совершенно правильно и нормально?

именно так.

Тебе не хочется лишить меня гражданства?

нет, это тебе захотелось кого-то там лишать гражданства. Из чувства ненависти к окружающим, полагаю.

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

>>Гражданство ты получил по праву рождения.

Получил гражданство никаких осмысленных, ответственных действий для этого не совершив.

Это и называется - нахаляву.

Любой инфантильный, презирающий свою страну оболтус может по праву рождения называть себя гражданином России, а оказавшийся за границами РФ взрослый ответственный любящий Россию человек  - должен сдавать экзамен на право быть гражданином РФ.

Ибо, право рождения - сакрально. И это, по твоему, правильно?

>>это тебе захотелось кого-то там лишать гражданства. Из чувства ненависти к окружающим, полагаю.

Лукич, ты осознаешь что явно и громко демонстрируешь свои собственные проекции?

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Любой инфантильный, презирающий свою страну оболтус может по праву рождения называть себя гражданином России

быгыгы. Ты присвоил себе право решать, кто тут оболтус, а кто - нет.

Лукич, ты осознаешь что явно и громко демонстрируешь свои собственные проекции?

быгыгы. Ты тут неоднократно обзывал моих сограждан последними словами и "угрожал" (благо, никаких возможностей у тебя нет и не будет) лишать их гражданства. Из чувства ненависти, конечно. Но почему-то обвиняешь во этих этих действиях меня :)))

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Лукич, ну не тупи(

Кого конкретно я оскорбил?

Кому конкретно угрожал? Чем? Необходимостью уметь читать и думать?

Где я на АШ ныл о своей недостаточно большой зарплате, наконец?

Набрасываешь неглядя... Просто предметное обсуждение сливаешь и на личности переходишь. Нафига?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Кого конкретно я оскорбил?

моих сограждан.

Кому конкретно угрожал? Чем?

своей тупой идеей отбирать гражданство.

Дуру-то выключи.

Где я на АШ ныл о своей недостаточно большой зарплате, наконец?

тут твои коллеги ноют. Ты же их поддерживаешь?

 

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Ясно-понятно)

Ты уже признал, что позволил себе приписать мне то, что я не утверждал ни прямо ни косвенно. Уметь признать свою ошибку - это хорошее качество.

Далее, ты признаешь, что "отбирать гражданство по своей прихоти" и "выдавать гражданство сдавшим простой формальный экзамен" - это разные вещи. Тут ты снова зачем то пытаешься приписать другому то, чего он не утверждал. Зачем?

И напоследок.

Мои коллеги - люди, которые работают и делают для общества больше чем обязаны.

Те, кого ты записываешь в свои сограждане - не делают даже то, что было бы полезным для них самих.

Надеюсь, ты просто бухаешь...

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

Те, кого ты записываешь в свои сограждане - не делают даже то, что было бы полезным для них самих.

придурок, я не "записываю" их в свои сограждане, они и есть мои сограждане. А у тебя к ним такая ненависть, что ты уже без своего идиотского экзамена вычеркнул их сограждан.

Далее, ты признаешь, что "отбирать гражданство по своей прихоти" и "выдавать гражданство сдавшим простой формальный экзамен" - это разные вещи.

ты бы к врачу сходил провериться. Разжижение мозга какое-то.

Ты собрался отбирать гражданство у людей, которые его имеют по праву рождения.

сдавшим простой формальный экзамен

тогда в нем нет необходимости :) C логикой совсем плохо?

Мои коллеги - люди, которые работают и делают для общества больше чем обязаны.

не надо себя превозносить, претендуя на привилегии. Это не так. На мой взгляд, вы делаете именно то, что от вас требуется.

 

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Балбесина, ты ведь так до клоуна дорасти сможешь

Я как раз к ученикам с уважением отношусь, каждого кто хотя бы пытается работать - буду поддерживать. И даже тех, кто забивает на самих себя до последнего не брошу.

Морда охреневшая, будешь еще мне тут ненависть шить к школоте моей.

Превозносить себя? Какое нахрен превозношение? Самоуважение элементарное, которое любой свободный человек имеет по праву рождения. Только это самоуважение и имеет по праву рождения человек. Все остальное - зарабатывать надо достойной ценой, бестолочь.

Нда...

Тебе реально только со спамом общаться. Не лез бы ты к людям

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

гуляй, Вася :)))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

Сравнение (как оригинально!)  средних зарплат по регионам- есть.  Упоминания про разницу потребительских цен,  разумеется,   не будет... 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

...пролетарий-то может работать и за себя, и за того парня ...

То есть, к версии о способе формирования "средней по палате" зарплаты претензий нет?

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(6 лет 3 месяца)

Все верно, только вот тема затрат из этой зарплаты не раскрыта. Условно говоря, на Кавказе можно по участку огрызков раскидать и получить сад, который фруктами обеспечит учителя тыщ на 20, а если считать по ямальским ценам - то на все 50-80 тыс. А вот на Ямале, сколько огрызки не раскидывай, вырастет ягель, а не сады. Панимаиш проблему и причину разницы доходов?

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Не очень, если честно. Вы это в том смысле, что учитель на Кавказе должен быть благодарен за возможность пахать сначала на две ставки в школе, а потом еще и в саду продолжить?

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(6 лет 3 месяца)

Дело не в пахании, дело в количестве трудозатрат. Ещё раз - на Кавказе достаточно огрызки раскидать. На Ямале не прокатит. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Вот при всем уважении - мы же с вами не должность садовода обсуждаем.

Так показалось, что вы всерьез настаиваете, будто в обязанности учителя входит заниматься садоводством или приусадебным участком :о) Ну если так, то что бы на Кавказе не оленеводством? :о))

В общем, будьте любезны - раскройте вашу мысль другими словами. Только, с учетом данных Госкомстата.

Так понимаю, за цифрами вам ходить лениво - вот их вам с gks.ru:

Рейтинг по з/п Регион Средняя з/п, руб

Среднемесячная стоимость минимального набора продуктов питания,

руб и доля в ср.з/п

Среднемесячная стоимость аренды однокомнатной квартиры у частных лиц, руб и доля в ср.з/п Доля минимального набора продуктов и аренды в з/п
3 Ямал 90623 5358.93 (5.91%) 21379.56 (23.6%) 29,51%
83 Ингушетия 21646 3808.12 (17.59%) 8633.97 (39.88%) 57.47%

По его (Госкомстата) данным выходит, что учительствовать на Ямале все равно почти очень, очень выгоднее, чем на Кавказе (Ингушетии).

 

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(6 лет 3 месяца)

Нда, тяжёлый случай... Ещё раз, надеюсь дойдет. Чтобы вырастить сад на Кавказе, который вполне может обеспечить фруктами человека нужно затратить... Ничего. Вот просто имей участок и все, этого уже достаточно для сада. Или вы ни разу не были на Кавказе, не видели, как растут там фрукты прямо на улице?

И Ямал, расскажите мне об особенностях садоводства там. Хочу знать, что нужно, чтобы вырастить хотя бы яблоню.

Ну и вопрос, в этих среднемесячных продуктах учтены те, которые выросли в саду и огороде? 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(8 лет 2 месяца)

Особенно хороша следующая манипуляция - "те же 20 тысяч заработает уборщица, помахав тряпкой 3-4 часа в день". В Москве, может быть, получает. Хотя в Подмосковье продавщица два через два чуть больше зарабатывает. Но в регионе, где у учителя 20, уборщица за 4 часа в день заработает 6 тысяч и не больше. Иначе все, кто зарабатывает 12 ушли бы в уборщицы. Автор сравнивает учителя в провинции и уборщицу в Москве.

Аватар пользователя burunduk
burunduk(6 лет 5 месяцев)

в экономически менее развитых регионах цены выше или ниже?

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 6 месяцев)

Новая школа у меня под окном, диплом филолога есть, но работать туда я пойду только под угрозой голодной смерти.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Холмс, мы на дне!

 

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(5 лет 4 месяца)

Что автора смущает в таком возрастном распределении работников? Перекос довольно небольшой и вполне ожидаемый для такой профессии.

Не понятно зачем сопоставлять з/п в более бедных регионах с з/п по всей стране - средняя по стране включает и "бедные", и "богатые" регионы. Цены в регионах тоже несколько разные.

За данные по числу учителей автору спасибо - вопрос важный и мало обсуждаемый.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Насколько разные? Есть примеры?

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(5 лет 4 месяца)

Есть, конечно: https://gks.ru/bgd/regl/b18_14p/IssWWW.exe/Stg/d03/22-02.doc

Видел ещё более общие сравнения, но найти не могу.

 

Аватар пользователя burunduk
burunduk(6 лет 5 месяцев)

WTF? 

Страницы