Я сравнительно молод и совсем не помню советского периода жизни. Однако, судя по советским фильмам и передачам, термин "нетрудовые доходы" встречался и как факт - осуждался. Вот не могу для себя понять, что же это за зверь то такой? Не могу увидеть границу, так сказать.
Ну заведомо уголовные и неэтичные методы доходы не обсуждаются, тут все понятно.
Ну а в других случаях. Вот, например, я выращивают дыни в узбекистане. Для себя. Это норм. Захотел продать излишки - это норм или нет? А если решил барака добровольно на зарплату нанять - так можно?
Другая ситуевина вырастив урожай, не могу его я здесь продать, потому что у всех растёт дыня, беда. А если и покупают - то совсем за копейки. А тут с севера приехал человек, и хочет помочь мне. Купить все оптом, и отвезти к себе на север, чтоб продать подороже. То есть он купил там, где продукт не нужен, продал там, где его ждут. А процент положил себе в карман... Всем же хорошо, так ведь? А его плохим словом "спекулянт" называли, и осуждали за нетрудовой доход. А он же вкладывал свой труд, бензин, технику.. Не понимаю.
Та же история с биржами. Вот работает человек всю жизнь, много работает. А тратит всего половину от заработанного. Половину заработка накапливается. И это честно заработанный капитал скажем так, накопленный результат своего труда. И захотел он чтобы этот накопленный труд ещё приносил прибыль - и понёс его на биржу, заранее изучил предприятия, потратил массу времени и сил на это - тоже работа. Купил по небольшой доле этих предприятий и получает дивиденды, то есть часть прибыли. Ну это же нормально, и всем польза - и народному хозяйству - получены средства на развитие, и человеку - получает дополнительную прибыль. Чуть сложнее с биржеввми спекулянтами, которые активно покупают-продают для короткой прибыли, их оправдать сложнее, но тоже можно - по аналогии с дынями: покупает тогда, когда никому не нужно, а продаёт, когда он многим понадобился.
Запрещая подобные виды труда и дохода, государство оставляли за собой абсолютное монополистическое право на использование результатов труда. При этом вполне активно призывало вкладывать деньги в рост в сберегательные кассы. И вот именно тут у меня возникает диссонанс... Как так получать дополнительную прибыль через предприятия нельзя. А вот брать деньги в рост было можно.
В общем думал-думал, но так и не смог найти чёткого различия между трудовым и нетрудовыми доходами. А это означает, что объективно его нет, термина то. Или все-таки есть? Может кто подскажет
Комментарии
А зачем это тебе? Бензин сливаешь из госмашин на продажу?
1. Частенько приворовывали гос. ресурсы
2. Не платили налогов
3. Создавали конкуренцию официальным гос структурам
Вот наверное 3е самое главное? У потребителя будет с чем сравнивать. Это как в фильме Вокзал для двоих... На рынке фрукты гораздо лучше, чем в магазине
Из моего опыта нет.
Я работал на пилораме, днем пилили доски для колхоза, ночью пилили для частников.
Использование общественной собственности в личных целях + воровство электроэнергии.
И в колхозном гараже соляру сливали.
И да, выращивал картофель на продажу, но обрабатывал его на колхозном тракторе, и возил на рынок на нем же.
Круто! А сколько заплатили за такой трактор?
Нисколько, яж честно рассказываю свой опыт получения нетрудовых доходов.
Бесплатный трактор для своих нужд? Абалдеть... Сейчас трактор только за прайс.
А то что я на колхозной пилораме бесплатно пилил доски в свой карман это разве не обалдеть?
Автор надо взять пар бутылок водки, прогуляться до гаражей и поговорить с дедами Обсудить, выговориться, изучить историю не по учебникам. А уже в пьяном угаре посетить фсех знакомых педагогов.
Наверное обалдеть, но я с пилорамой как то не сталкивалась, не знаю как там чего. А вот договариваться о тракторе приходилось, поэтому в шоке.
Ну это типа маленький заводик где с одной стороны загружают бревна а с другой выходят свежие доски.
Точно круче трактора.
И этот заводик работает на тебя? Или на государство? Не понимаю как с заводиком.
З.Ы.: Все, поняла, чего то затупила немножко
Я когда в армии служил, было так: лесхозный лесовоз переворачивается, водитель уходит протрезветь и за подмогой. Тут из кустов выскакивает наш взвод и тащит бревна в расположение. Запускаем пилораму и - раз, два, раз, два - - штабель досок. Да...
Еще совхозный ракушняк коммуниздили. Всю ночь, помню, в болоте уродовались.
Часть мы строили. Городок, парк, ангары... Хозспособом.
Всегда нравились жизненные истории))
Я ж и пишу, бензин сливали, асфальт с бетоном налево продавали, ценники переклеивали, обвешивали, обсчитывали.
Это уже уголовщина, это все понятно. Я про другое - сам вырастил, с наземным трудом, сам продал. И тому подобное. Без гос ресурса
У меня предки редиску растили, птицу, поросей. Спокойно продавали, даже в соседних городах, к ним претензий не было и никто их доходы нетрудовыми не считал. Нехрен тень наводить на советскую действительность.
Я тож поросей держал и курей.
Веселое было время.
И у меня родители и родственники все держали поросят, но мясо сами съедали на продажу не хватало. А кроликов когда выращивали, вступали в общество кролиководов, где чтобы получить комбикорм, нужно было сдать по нормам шкурок и мяса. Иначе комбикорма не получить было как и покоса чтобы сено накосить.
Ээээ, не скажите. одно дело-десяток курочек и пару поросят. а другое дело КАМАЗ дынь( да еще с прицепом)-продать где-нибудь в Новосибе, привезя из Ташкента( ну условно говоря). А КАМАЗ откуда? А соляра? А накладные где. кто подписывал? Ну и разлет по цене-фееричный просто был. То есть-ничо так имели. Но-это тоже считалось спекуляцией, кстати. Другое дело. что предприимец-вез в Новосибирск те дыни, а государство не везло. Или везло, но покупать их не хотели, так как дыни были уже не дыни. Это еще не самая веселая история. А как вам помидоры по 25 рублей( советский четвертной! фиолетовый такой. При средней зарплате по стране 150-200 рупчиков) где-нибудь в Певеке или Эгвекиноте? Везли на самолетах чемоданами( перестаньте ржать-мне самому смешно)). Но,это правда.
Да нет же. Я не навожу. Я о том, что если я захотел бы взять нектар 100, нанять людей, и заниматься профессионально, а не просто продавать излишки
Кулачествовать и эксплуатировать? Повеселил хап НГуга, небось в свободное время ростовщичествуешь и наркоторгуешь. Время тогда другое было, хочешь пользу принести, иди работай, хочешь жизнь людям улучшить, иди учись, агрономы нужны! А для самых умных хотящих миллион и сразу был ОБХСС.
Нет, ну что Вы. На работе я наукой занимаюсь, правда не государственной. А в свободное от работы время - тут уж простите, на то оно и свободное. Но все в рамках закона, за все налоги уплочены)))
Ну раз занялся наукой ищи первоисточники. Про борьбу с нетрудовыми доходами написано было немало. И не дело науки сначала давать моральную оценку явлению, а затем избирательно собирать вопли протестов. Так поступали антисоветчики в голосах, да и до сих пор так поступают. При изучении истории эмоция должна быть любопытно. С эмоцией отвратительно историю не изучить. Только потом изучив и разобравшись можно позволить себе давать моральные оценки
Земля уже гос ресурс.
Как вы могли вырастить что наземным трудом когда вы должны были трудиться в колхозе, совхозе или другой организации ? Если у вас есть время выращивать что то на продажу, то вы тунеядец для государства.
Фигня какая, все выращивали, продавали, сдавали государству, или потребкооперации. Сравни с бомбить на госмашине.
В небольших обьемах да. В крупных вряд ли.
Под Пензой есть село Бессоновка. Там всю жизнь выращивали лук севок сорта Бессоновмкий. Обьемы Обьемы вполне себе промышленные.Но сорок соток без травинки и перебирать потом, на нетрудовые не тянет. Оленеводы всякие то же трудовые. Нетрудовые это жулье и взяточники.
На трассе М4 в Тульской обл. есть село (не помню названия) так же и до Сов. власти и при ней выращивали лук на продажу, где то севернее Москвы огуречный рай был, в Липецкой обл. (емнип, в р-не Лебедяни яблоки деревнями выращивали на продажу).
Также легальными были выращивание поросят, утят, гусят, индюшат, всевозможной огородной рассады на продажу. Пчеловодство всемерно поощрялось и поддерживалось. Кто занимался пчеловодством серьезно, были ваще небедными людьми.
В колхозах и совхозах по весу покупали выбракованных поросят и бычков на откорм.
Швеи шили одежду на заказ. Ремонтировали бытовую технику. Много было спецов по радиочасти.
По гаражам кузовнина.
Цветочный бизнес. В Мурманске традиционно много цветов было из прибалтики. Закавказье тоже присутствовало.
У жены дядька в Туле работал на фабрике "Мелодия", в свободное время на паях втроем изготавливали концертные баяны для ведущих исполнителей страны. По его личной оценке сравнимые по качеству с итальянскими и немецкими. Новый баян стоил как "Жигуль". Никто, никогда не препятствовал.
Все эти виды заработка, безусловно, трудовые и в то же время, своего рода предпринимательство. Но все своим трудом. Без наемного.
Вот это и минус.
Ну так и изучайте философию, делов то. Чем детский лепет нести.
Вы это про какое время то говорите?
Хм, ничего себе дети в наше время пошли, раз в малом возрасте размышляют над вопросом нетрудовых доходов))
О себе так говорить - это называется заговариваться. Понимаю, забалтывать важную тему сюда вы пришли. Так и запишу.
Почему же забалтывать, есть интерес. Хотел услышать мнения людей с различным мировоззрением. Я написал это не с негативной оценкой, а с указанием, что не понимаю мозгами человека, живущего в современном общественном укладе. Конечно, если что-то не понимаешь - то тебя воспринимаешься как ребенка. но мы всю жизнь учимся...
Ну так с какой целью то вы не научившись, всем показываете, что вы неразумное дитя? Изучите философию, начиная с Платона и Аристотеля, ну и выдайте чего интересного и умного.
А пока что, выглядит как еще одна попытка перевести в бессмысленную болтовню важный вопрос.
Раз уж речь зашла "за философию" ...
Нетрудовые доходы советского периода базировались на том типе хозяйственных отношений, который существовал в советское время. Если точнее, паразитировали на нём.
Люди, получавшие такие доходы, не существовали в вакууме. Они пользовались всеми общественными фондами потребления (в виде ничтожных налогов, малозаметных коммунальных платежей, низких цен за советскую "продовольственную корзину", предоставления бесплатного жилья, дотаций на санаторно-курортное обслуживание и т. п.). Высокий, непропорциональный вложенному труду доход как раз и обеспечивался низкой "себестоимостью". Сравните какого-нибудь "советского фермера", выращивающего свиней на приусадебном участке на даровом корме (для чего хлеб покупали в магазине мешками), дешёвой электроэнергии и пр. и современного российского фермера, покупающего корм задорого, сполна выплачивающего за иные приобретённые ресурсы и перечисляющего более-менее сполна все положенные налоги и выплаты.
Пример таких людей разлагал советское общество изнутри. Зачем напрягаться фрезеровщиком на заводе, если можно завести кроликов и иметь впятеро больший доход? Советской властью эта опасность рассматривалась как серьёзная, имеющая гораздо большее значение, чем отсутствие в продаже крольчатины. Так в итоге и произошло.
Нетрудовые, когда левачишь на госстанке или подобный вариант, ту же дыню с колхозного поля толкнул налево.
Если дыню вырастил на своем участке не учитывалось, хоть ты официально на рынке продавай, хоть соседу без оформления во всяких контролях.
Наверное самое близкое определение будет - "трудовая деятельность не контролируемая государством".
Вот и я думаю, ввели бы налог 13% и делов
Как ввести налог на неконтролируемое?
Начать контролировать. Всех желающих зарегистрировать, записать вид деятельности. Как сейчас. Но ограничить верхнюю планку размера капитала
Для этого были колхозы. Вам нужно было по партийной части пойти и организовать свой колхоз (раз вы такой ретивый). Коллективное хозяйство, и возить свои дыни по союзу на рынки.
Где и когда товарищ выращивал дыни?
На государственной земле и в рабочее время видимо. Вряд ли на продажу много вырастишь на 10 сотках и в свободное от официальной работы время.
Вот. А если говорить про выходные, то в выходные надо отдыхать.
Предположим в разное время - в 50е и 70е. И делал это он либо в Узбекастане, либо на Кубани
Вероятно плохо вопрос сформулировал. Исправлюсь. На чьей земле, в какое время суток и дни недели?
Нетрудовые доходы - это прежде всего спекуляция, когда что-нибудь, изготовленное на госпредприятиях, скупалось по низким государственным ценам, и перепродавалось по более высоким.
Страницы