Мне не нравятся наши оппозиционеры, я ненавижу демшизу, многие из этой оппозиции именно ею и являются. Когда в прошлый раз они собирались в Москве из-за липового расследования Навального про дачу Медведева, они меня очень сильно разочаровали. Выглядели как стадо баранов. Что может быть тупее наездов на Медведева!? Медведева любой дурак может пнуть за жкх и большая часть России его ненавидит и в грошь не ставит.
Но это было раньше. Сейчас ситуация немного иная на мой взгляд. Есть явные признаки узурпации власти. Есть команда из администрации президента ни в коем случае не пустить тех кто является несистемной оппозицией на какие-либо выборы. Это реализуется по многим направлениям - драконовские условия сбора подписей, при которых несистемным кандидатам практически невозможно зарегистрироваться. Кроме драконовских правил сбора подписей есть ещё более обманный механизм - почерковедческая экспертиза подписей, там доказать вообще почти ничего невозможно, тебя просто отсеивают. Если ты представитель парламентских фракций, то ты скорее всего пройдёшь этот фильтр, он довольно мягок в этом случае.
Какими бы неприятными людьми не были Яшин и Соболь и иже с ними, у них были реальные шансы эти выборы выиграть. То есть это не разговор о том, что кандидат с 2% поддержкой не собрал подписи, нет. Здесь дело системы, власть хочет именно сейчас законсервировать систему, потому что реально боится проиграть. Проиграть что? Московскую городскую Думу? Более не существенных выборов сложно себе представить, чего тут можно бояться? Ревизии бюджета жкх краснопресненского района? Да эти же оппозиционные яблочники заседали в этой думе 20 лет и никому не мешали. Но не всё так просто.
Есть чёткая команда - несистемная оппозиция не может быть легитимизирована. Власть ждёт реальный переходный период, в этих условиях она боится иметь не просто сборище городских сумасшедших, а реальных представителей народа, имеющих официальный статус. Причём раньше она их не боялась и могла даже сдать некоторые позиции. Но не сейчас. Ветер начинает дуть немного в другую сторону.
И естественно администрация президента, Кириенко, каким бы талантливым он не был, играют в подлую игру защиты действующей системы отсутствия внутренней политики в России. Инструментов у них достаточно - главный из них страх. Любой несогласованный митинг в Москве с численностью менее 20 тыс. будет жёстко, если не жестоко разогнан омоном, росгвардией, полицией. Будут винтить реально грубо, некоторым активистам сошьют уголовные дела, они присядут лет на 5-10. Это метод запугивания, и он действует до определённого количества протестующих. Будет 50 тыс. и омон не справится, прорвётся множество кордонов полиции, протестующие займут площадь. Этого не было раньше и может не будет в ближайшее время. Оппозиция не была популярна и сейчас не особо. Но что-то меняется.
И власть на выборах в думу скоро начнёт нам предлагать захватывающее соревнование ЕР-КПРФ-ЛДПР-СР, которые в совокупности имеют нулевой рейтинг. И предлагать нам это соревнование будут из-за того, что в России очень опасно иметь внутреннюю политику, очень опасна политическая конкуренция, очень опасно давать гражданам России возможность голосовать на конкурентных выборах. Правильно ли поступает внесистемная оппозиция - мне кажется отчасти да. Нужно ли сначала всеми возможными легальными методами пытаться участвовать в выборах? Да. Что они и делают, собирают дурацкие подписи. Если ты не будешь стараться играть по правилам, то ты никогда не сможешь доказать, что ты не маргинал, и что твоя поддержка превышает 2%. Но их не пускают, а их поддержка в Москве реально не 2%, тогда надо спорить.
И 10 тыс претестующих упакует омон, а к 100 тыс приедут Колокольцев и Кириенко. Пока это выглядит как выигранное властью сражение, причём не первое. Выигранное силой, всё-таки омона и росгвардии у нас много. Но прямой силовой разгон свидетельствует одновременно и о некой слабости, вы применяете силу, потому что не уверены в победе на выборах. А это первый признак того, что что-то может поменяться. Сейчас, как и последние 20 лет, внутренняя политика не популярна в обществе. Во власти много профессионалов, уровень жизни вполне неплохо рос раньше. Да и чем по сути отличается эта несистемная оппозиция от власти? Ничем. Также будут руководить и воровать.
Но власть теряет и будет терять лояльность в крупных городах. А с намечающейся перезагрузкой власти из-за выборов 2021 и 2024 гг она будет ещё больше ослаблена. Поэтому тактика такая - максимально не пущать. Омон, росгвардия, соблюдение законов. Пока это приносит плоды, но так вероятно будет не всегда.
Комментарии
вырви глазупс.. поторопился ))
А что за драконовские условия?
Не разрешили давно умерших людей в подписанты за кандидатов включать? Или что конкретно?
Сбор подписей, его завышенные требования, существенно отличающийся от кандидатов парламентских фракций. Это просто небо и земля. В России сейчас система запретительная для участия в политической жизни.
Закон и требования по подписантам единые. В частности включение жмуров и фейковых подписантов - закон нарушает.
Если есть ФАКТЫ,, которые говорят, что обвинения ложные - давайте их обсудим.
Если их нет - не засоряйте эфир измышлениями, нас интересует фактура, а не ваши оценки. Дайте факты, оценки мы сделаем сами, ваша помощь тут излишня, это лишняя помеха между читателем и фактами
Сейчас фактов не вижу, и оцениваю как инфомусор.
Я прямо написал - ПОЧЕРКОВЕДЧЕСКАЯ экспертиза это лажа. И жмуры тут не при чем. Во-первых, условия такие, что собрать подписи практически невозможно, порог нереально завышен. И условия с парламентскими фракциями не равные. Второе - это экспертиза почерков. Это обман.
То есть, вы полагаете, что если законными способами чего-то добиться невозможно, то можно и незаконные применить?
Ой-вэй, далеко мы зайдём с такими депутатами и их добровольными адвокатами.
5000, то есть ноль целых хрен десятых процента населения, на кандидата в Москве - это нереально завышен? :) Там не только жмуры, далеко не, там много нарисованных реально. Накуй нормальным москвичам эти оппы не нужны - как-то так в итоге.
Я на рынке за полчаса- час собирала в разное время при необходимости от 50 до 150 подписей) Ваша проблема в том, что о простых людях Вы узнаете только из теленовостей!) 5000 для Москвы-это мизер! На периферии за 1кандидата собирают 700подписей! Вам не интересны люди - им не интересны Вы! Вот в чем Ваша главная проблема)
Я дал вам фактуру - кратко описал как менялась система сбора подписей. Сокращались сроки, снижался уровень брака, повышался процент избирателей для участия.
Если кто-то сейчас из непарламентских этот фильтр прошел это ничего не значит. Теоретически его можно пройти.
Но экспертиза почерка - это 100% обман и не пустили всех, всех у кого были реально высокие рейтинги. Значит испугались.
Если испугались значит с властью можно пободаться.
Ой,вэй, не смеши менэ рейтингами. В народе это называется игра в две руки на один карман.
Да ладно, уже муниципальные выборы выигрывали. И на улицу выходит реально много людей, так что можете посмеяться
Пристрели десяток - остальные 50 тысяч разбегутся впереди собственного визга.
Надень на сотню оголтелых пластиковые наручники, уложи мордой в асфальт и покажи по ТВ " зверства режима" - и остальные 50 тысяч не придут.
Мировой опыт.
В Украине десяток пристрелили - никто не разбежался.
Почему вы русских ставите ниже украинцев?!
повтор
Вы знаете о чем я жалею?
Имея табельное оружие, и находясь на месте, не пристрелил проворовавшегося инвалида и шоблу, когда низвергали Феликса. И не сделал того же с народным аллергеном, хотя имел доступ (родственник).
Да, сидел бы пожизненно. Но история страны повернулась бы иначе, и не было бы 8 милллионов погибших в 90-е годы.
Но второй раз у вас это не пройдет. Сейчас уже готов и на пожизненное, тварь.
Ну тогда в Германию съезди - навести перестроечника.
Правду.
Дурик, кто Феликса скинул, сейчас у власти, у тебя есть второй шанс.
Дурик это ты. Тот, кто у власти - тогда был проректором университета и никакого отношения к памятнику не имел. А те, кто имел - уже либо отсидели и строчат героические мемуары, либо в двух метрах под землей. Остальным - туда же дорога.
Если высокие рейтинги, то что мешает собирать не 5 тыс подписей, а 10 тыс. ? Часть забракуют но необходимое то количество останется ? Но почему то как обычно наковыряли минимум а потом плачете что режим лютует ?
Потому что насобирать ты можешь хоть 40 тыс., а предъявить в ЦИК - только 5,5 тыс при требуемых 5 тысячах подписей за тебя. И если ты как кандидат не устраиваешь власть, то дальше для тебя все прелести закона:
1. Неправильно сократил адрес прописки (к примеру, в паспорте посёлок обозначен как пос. а ты записал как п.) - брак подписи.
2. Сборщик подписей не указал код подразделения, выдавшего паспорт - брак всего листа с подписями
3. Заполнил за престарелого человека строку, а он поставил только подпись - брак подписи, т.к. человек должен ещё и дату своей рукой заполнить.
4. Неправильно прошил или с ошибкой (малейшей) заверил - всё в брак.
И так далее и тому подобное.
Сборщиками подписей часто выступают люди (друзья, знакомые), которые очень хотят помочь, но, к сожалению, не особо внимательно подходят к этой процедуре. В итоге их подписи, собранные у реальных граждан, достаточно часто идут в утиль.
И в итоге, на 5 тысяч требуемых подписей надо собрать минимум 10 тысяч с учётом брака. Бывает, что и больше.
Либо надо заплатить очень хорошие деньги профессиональным сборщикам подписей - те умеют это делать.
И всё-равно после неоднократной проверки подписей перед сдачей в ЦИК, подчерковедческая экспертиза находит брак. А процент этого брака явно зависит от того, на сколько власть заинтересована, чтобы ты как кандидат появился в избирательном списке.
Если добавишь ко всему этому муниципальный фильтр, через который тебе, как кандидату, достаточно часто надо предварительно пройти, а потом увидишь, что ничего из этого не надо делать парламентским партиям, то тогда и поймёшь, что при всей кажущейся либеральности пройти все эти этапы крайне сложно и всё сделано для того, чтобы людей со стороны во власти не было.
Ну соберите 21 тыс. Подписей и выставьте двух кандидатов. В чем проблема ?
Проблема в том, что во власть люди идти не хотят. Их отучили. Людям создали такие условия, что несколько лет подряд располагаемые доходы падают. Значит надо больше работать, чтобы сохранить достаток. Значит меньше времени остаётся на всё остальное, включая депутатство.
Попробуйте для себя ответить, вы бы пошли в депутаты? Это бесплатная работа, требующая кучу времени и сил. А этих сил и без того не хватает.
Я бы пошёл. Но вернёмся к моему вопросу. Если оппозицию поддерживает много народу, почему не выставить больше кандидатов ?
Кандидатов реально много в Москве и наверно 98% не зарегистрировали. Проблемы в отсутствии кандидатов нет, есть проблемы с беззаконием, но не надолго
Сколько много в шт. ?
Требования не едины. Для парламентских партий собирать подписи не требуется. Для всех остальных все прелести сбора подписей. Подробнее тут.
Это понятно, ибо они УЖЕ доказали, что не просто кучка маргиналов, а кого-то представляют. Речь о том, что требования едины, а не пишутся отдельно для оранжоидов, а отдельно для кого-то ещё, они общие вне политической масти.
Если смотреть с этой точки зрения, то да, требования едины. Но это также означает, что парламентские партии, попавшие во власть, фактически её узурпировали, так как создали условия, когда стать депутатом человеку со стороны без поддержки этих партий практически нереально. Об этом и митинг.
Автор, а факты у тебя есть ?
Друг ведь Олеши Овального собрал подписи и зарегистрировался, а зверьку то соболь, что помешало то а
// не туда и не тому
А может оно и правильно ? Чтобы несистемная фрики не лезли во власть ? Примеры внесистемных которые прошли привести ? Или сами назовёте ?
.
Было время (1993–1999 годы), когда всем кандидатам приходилось собирать подписи. И провластным, и оппозиционным. И тогда правила сбора и проверки подписей были вполне щадящими. В частности, количество подписей не могло быть более 2% от числа избирателей округа (а в Москве и во многих других регионах был 1%), допустимая доля брака составляла 15% (позже ее увеличили до 25%), да и оснований признания подписи недействительной было не так много.
В 1999 году еще добавилась возможность регистрироваться по залогу, просуществовавшая до 2009 года. Но о залоге надо писать отдельно.
В 2002 году парламентские партии добились для себя льготы (если быть более точным, то льготы начали действовать со следующего созыва, с 2004 года). Им с тех пор не надо было ни собирать подписи, ни вносить залог. И почти сразу (уже в 2005 году) думские партии стали ужесточать правила сбора и проверки подписей – для всех остальных, их самих это теперь не касалось.
И к сегодняшнему дню мы пришли с тем, что подписей в одномандатных округах на выборах в Госдуму и региональные парламенты нужно собирать уже 3%, допустимая доля брака составляет на федеральных выборах 5%, а на других 10%, оснований признания подписи недействительной около двух десятков. Плюс во многих случаях еще закон требует нотариально заверять подписи сборщиков. Плюс в некоторых регионах (в той же Москве) период сбора подписей сокращен до минимума (30 дней). Плюс выборы перенесли на сентябрь, и в результате подписи приходится собирать в июне-июле, когда многих избирателей уже нет дома. Плюс входы в дома стали защищаться домофонами, да еще некоторые умники стали рекомендовать не открывать двери сборщикам, поскольку под их именем могут действовать мошенники.
Между прочим, что такое 3% от списочного числа избирателей в условиях, когда на выборы ходит 20% избирателей? Это 15% от числа реально участвующих в выборах.
Если такая дискриминация у одномандатных кандидатов, то надо собирать митинги и бороться за изменение избирательного закона, а не подделывать подписи, тем более вы сами говорите, что подделать их бессмысленно.
"Драконовость" условий заключаются в дикой избыточности необходимых подписей. Ниже сравнение. Найдите страну с 3%. Именно это и является признаком узурпации власти.
Мнение о "дикой избыточности" есть продукт диких представлений о политической деятельности. Если в условной Анчурии нужно собрать лишь 0,075% от списочного состава избирателей, то это определяется текущими условиями самой Анчурии (может быть, там избиратели рассеяны по лесам, и чёрта с два соберёшь нужное количество). В реальной России этот процент определяется условиями самой России. Не в курсе, как определялся этот процент, но очевидно, что какие-то соображения (и исследования) были. Есть претензии к проценту -обращайтесь в конституционный суд с опротестованием. А не разрешайте себе подписываться за покойников. Полагаете, что к вам придираются -работайте тщательнее и честнее. Если хотя часть оглоедов, бунтовавших у мэрии, направили бы на интенсивный сбор подписей, можно было бы без бузы обойтись. Тем более, что "крымненашей" в Москве не менее 15%, при аккуратной работе с лихвой бы перекрыли эти жалкие 3%.
Кстати, предыдущий заброс оппозиции в выборные московские органы ведь удался, и никто не придрался.
То есть опыт выборов огромного множества других демократических стран адептам "суверенной демократии" "государства путина" не указ.
зачем тогда весь Ваш пост, если Вы ни в чем не в курсе
совершенно очевидно, соображения консервации текущей властной конструкции, которую нормальным выборным законодательством не удержать. Смотри какое количество членов ЕдРа пошли самовыдвиженцами. Это очередной прорыв.
Мы уже пользовались их "опытом" (и советами тоже). Едва очухались.
Они вот нашим опытом не пользуются. Например, французская полиция не умеет (или не хочет) мягко "винтить" демонстрантов, как наша. Чего она у нас не проконсультируется? Или США регулярно казнят своих преступников или закатывают их в заключение на несколько сот лет. Чего бы им у нас не поучиться в части сроков наказания? В списке образцов для подражания есть очень интересные государства. Не дай бог начать учиться у них нормам демократии.
Или ваши представления о демократии работают только в одну сторону?
назовите достижения современно РФ, не связанные или в значительной степени не связанные с достижениями СССР, на основании которых кто-то захочет использовать передовой опыт РФ. Кроме, естественно, количество и скорость производства миллиардеров на единицу ВВП.
Не вижу ничего плохого в казни серийных отморозков.
Вы приводите пример стран с маленьким населением. Ну кроме развитой демократии - Египта с почти 100 миллионами.
У вас проблемы с чтением ? Франция, Германия, Сша стали маленькими странами?
Квайлер, ты чё дурака включаешь ???
В Германии - сложная система сбора подписей, во Франции нужны подписи выборных лиц, а в пиндосии - штат Джорджия !!!!
проблемы с чтением все таки есть
Германия - для выдвижения кандидата, не зависящего ни от одной партии, требуется не менее 200 подписей избирателей данного избирательного округа
200 а не 5000
Про Францию и США говорится о выборе президента
Отлично, вот ты и покажи, что в Германии или во Франции или в США требуется подписи 3% голосующих на муниципальных выборах. Вперед. Время пошло.
А зачем ты тогда включил в свой перечень Францию и пиндосов !? )))))))))
Тем более что в пиндосии президента выбирают вообще выборщики !
Да и в Германии в определенной ситуации нужны еще 2 тыс. подписи.
в третий раз обращаю твое внимание на то, что у тебя проблемы с чтением. Может все таки к врачу?
Я привел выдержку из поста другого человека, и привел ссылку на этот пост. В том посте тема подписей раскрывается шире, чем муниципальные выборы. Но даже для выборов президента не требуется 3%
так иди самовыдвиженцем и в Германии понадобится всего 200 подписей, а не 5000, как в Москве
Сравнивай подобное с подобным.
Страницы