Спорим о демографии, а все от проблемы ПОТРЕБИТЕЛЬСТВА как ТУПИКА цивилизации.

Аватар пользователя Добрый Д

Занятно и горько было наблюдать, мои уважаемые коллеги, как около месяца разворачивались на площадке любимого инфоцентра цунами дискуссий по причинам стагнации демографии. Доводов много убедительных и талантливых, но как мне показалось или я где-то пропустил, до корня никто так и не докопался. А именно:

Потребительские ценности разрушают современное общество !

Религия-безусловно, образование-конечно, уровень жизни-наверное и т.д., но все это факторы, а суть- навязываемое Западом шлюхоптребительство. Не буду утомлять коллег, не интересующихся данным вопросом, они могут покинуть мою статейку.А вот тем кому это дорого, прошу потратить 10 мин на чтение ссылки, где об этом написали еще 10 лет назад ( конечно немного устарела,но суть!)  и 1 ч 45 мин на просмотр легкого поучительного фильма (мой коммент по нему: немцы начали догадываться! И Путин,кстати тоже, заявив об изжитии эпохи либерализма).

Это заключение той статьи:

Потребительство есть одно из разновидностей нефункционального спроса, т.е. потребления товара не ради его функциональных качеств или получения пользы от использования товара по прямому назначению, а ради достижения каких-то других культурных или социальных целей.

Потребительское общество объективно не может побороть такие социальные девиации как убийства, грабежи, воровство, коррупция, наркомания, насилие, нищету , снижение популяции и прочее. Эти явления всегда будут сопровождать общество потребления.

https://knowledge.allbest.ru/sociology/3c0b65635b3ac68b5c53b89521316d37_...

А теперь чай и приятного вечернего просмотра фильма "100 вещей и ничего лишнего". Можно с семьей.

https://filmy-2017.ru/100-veshhejj-i-nichego-lishnego-2018-9267-02

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Ссылки не работают.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(6 лет 6 месяцев)

Гениальная мысль. Настоятельно рекомендую немедленно отказаться от богомерзкого навязанного потребления и эмигрировать куда-нибудь в деревню Нижнее Гадюкино, там вас очень ждут.

Все линки, кстати, битые. Впрочем чего ещё ожидать от святого воена с потреблением.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

Не, ну по сути-то он прав?

Снизилось это ваше потребление - сразу кризис, сразу производители заверещали -"Ааа, упал спрос". Увольнять народ начали. Денег меньше, детям покупать карандаши стали подешевле, да?

Ну так шо? Смеялись над потребителями? Ну получите ответку.

Аватар пользователя Добрый Д
Добрый Д(6 лет 5 месяцев)

Индия,Пакистан,Бангладеш и пр.- потребление пригоршня риса -демография выше радуги.Нет, я не эту мысль высказываю, чтобы всем сразу в лес и жить в гармонии с природой, лесов не хватит(засерут). Но зачем хапать кредиты на Айфон, если зарабатываешь 15 тыс?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

Вот вы в двух строчках две разные мысли высказали :))

Как у вас это в одной голове умещается? :))

Если не будет потребления айфонов - не будет производства айфонов, не будет работы, не будет зарплаты, не будет нормальных карандашей для детей, не будет образования, не будет айфонов.
Вырубать лес и растить рис - вот судьба.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Шта? Без производства айфонов не будет работы?.. Вы в какой стране живете?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

Вы неправильно прочитали.

Без потребления айфонов не будет работы.

Ну, либо рис.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Без потребления айфонов не будет работы

Потребление айфонов сжирает ресурсы всех видов, которые бы могли пригодиться на цели, способствующие воспроизводству населения. Проще говоря, айфоны -вместо карандашей и всего прочего для детей.

Автор статьи, конечно, несколько "перегнул палку" в обличении любого вида потребления. Проблема не в самом потреблении, а в его структуре, которая косвенно способствует возникновению проблем, подобных демографической.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

А вы предлагаете плановую экономику?

Каждому по потребностям?

Где-то я это уже слышал.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Планирование - это единственный способ достичь эффективности.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

А вы предлагаете плановую экономику?

Это вы сами додумали (про плановую экономику).

У меня же готовых рецептов с дивана нет. Давно вышел из того возраста, когда знают ответы на все вопросы. Могу только предложить не быть догматиком. Рыночно-капиталистическая догма ничем не лучше планово-социалистической.  

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Рыночно-капиталистическая догма ничем не лучше планово-социалистической.  

Только отмена частной собственности! Только хардкор! (я как раз в том возрасте)

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Всё я правильно прочитал: чтобы китайский работяга не оголодал, а у американского босса не похудела талия - возьми кредит, но купи айфон...

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

Ну примерно так, да.

И где-то посерединке остальной мир, мы в том числе.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Потребитель, он не посередине. Он в самом низу. Пищевой цепочки. Но в уши ему льют, конечно, что он король и всё это существует только его довольствия ради...

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

Судя по комментарию, вы вообще не поняли о чем речь.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Да было бы что понимать... По-вашему сытость берется из денег, а деньги - из зарплаты. Это детский взгляд на экономику, с которым мне скучно спорить. А чуть не укладывающееся в вашу нехитрую схему Вы в расчет брать не хотите. Например, напрочь съехали с темы повышенного расхода природных ресурсов на производство айфонов. Сейчас на Саммите по производству и индустриализации в Екатеринбурге из уст Путина прозвучало, что через пять лет на айфоны человечество будет расходовать ТРЕТЬ производимой энергии... Вам это о чем-нибудь говорит? Кто тут чего не понимает?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

То есть, про айфоны сказал Путин, а спрашиваете про непонятное вы меня.

Л - логика.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Ну, вот опять утекаете в щель под дверью... 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

Мне неинтересно, куда вы утекаете.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Не только айфонов.
Кучу людей занимаются откровенной ерундой, от грумеров до охранников.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

Там еще образование, люди в с детства хотят работать в успешных высокотехнологичных компаниях, поднимает престиж школы, а если мы не покупаем айфоны - печалька. Становится плохо всем.

 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Тут только кардинально менять модель хозяйствования в глобальном масштабе.

Если при нынешней модели резать потребление, то это приведет к масштабным катаклизмам.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 4 месяца)

Если при нынешней модели резать потребление

Так уже началось.

Люди стали экономить, это же заметно.

И речь не о России, а вообще, люди просто стали понимать, что отдавать свои деньги за пластик и железки - плохо.

К чему приведет - я не знаю.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

У нас и так импорт сильно меньше экспорта, наша страна может себе позволить завозить больше барахла или станков.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Только вот когда российские власти чуток поднажали на сокращение потреблятства населения, тут же раздался вой и либерастов, и, что занятно, вместолевых на тему "ай-яй-яй, как плохо, верните уровень потреблятства взад!" Любопытная картинка получается, а кому это потреблятство так надо.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 10 месяцев)

Индия,Пакистан,Бангладеш и пр.- потребление пригоршня риса -демография выше радуги.

CCCР 80-ые годы - падение уровня потребления, дефицит почти всего и талоны = снижение рождаемости

РФ 90-ые годы - прихватизация, разгул бандитизма, нищета, потребление в разы меньше чем сейчас = снижение рождаемости

может это как то не так работает?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

/////Индия,Пакистан,Бангладеш и пр.- потребление пригоршня риса -демография выше радуги/////

Я думаю, Вы сумеете показать фото, индусок, пакистанок и банглодешек спешащих на завод, фабрику, офис, на стойку.....

НЕТ????

Интернет забит фотками где они варят рис, сидят с детьми, копаются в огороде, доят корову.

Может в этом "секрет" их плодовитости???

Секрет в том, что все силы женщины направлены на семью, на очаг, на детей, а не на дядю - бангстера, дядю - капиталиста, который разными ухищрениями заставил в Европе и в России работать на себя не только мужчин, но и их жен, - потенциальных матерей, но которые не смогут родить 5-6 как в Индии, а только одного, как в Германии.

Посмотрите на довоенную Россию, - в семьях мужик работал , - баба в домохозяйках. Посмотрите на США 50-60 годов. Мужик - трудяга, женщина дома с детьми.

А сейчас???? Пашут двое, денег только на транспорт и на связь, а времени на детей (да и финансов) - НЕТ!

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А какая антитеза у "потребительского общества",общество не потребителей что ли?

И главный лозунг "Едим своё",три раза в день  неделю 8)

потреб­ле­ния товара не ради его функ­ци­о­наль­ных ка­честв или по­лу­че­ния пользы от ис­поль­зо­ва­ния товара по пря­мо­му на­зна­че­нию, а ради до­сти­же­ния каких-то других куль­тур­ных или со­ци­аль­ных целей.

Ну то есть,если правильно пользуешься товаром,вроде и не потребляешь.Ясна .А если не правильно пользуешься то от этого падает рождаемость.Ясна.Спасибо.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Противоположность потребительству - не пытаться догонять чужие стандарты жизни, а жить исходя из своих возможностей. Ну не могет быть у 24-летнего выпускника вуза, не имеющего постоянной работы, живущего с родителями в пятиэтажке, кредитной бмв, проперженной к тому же какимнить сэром геем в Германии. Это зло и растрачивание ресурсов как конкретного студента (мог бы повышать свои скиллы, женицо, тратить на детей ту же сумму что выплачивает за автохлам...) - и для страны тоже. Хлам приехал, валюта и рабочие места - уехали в германь. 

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(6 лет 6 месяцев)

мог бы ... женицо, тратить на детей ту же сумму что выплачивает за автохлам

Короче что так, что так нищеброд - но в первом варианте хотя бы с машиной.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

вот какраз с машиной это и есть нищеброд, был бы нормальным - купил чтото соответствующее социальному статусу молодого специалиста. да хоть фольксваген транспортер, за сотни полторы, заодно родителей на дачу возил бы:) 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

потребления товара не ради его функциональных качеств или получения пользы от использования товара по прямому назначению, а ради достижения каких-то других культурных или социальных целей.

Не лицемерь.

Потребление необходимо системе для генерации прибыльности, а не для "культурных целей". Вообще атомизация и культура  - это вещи несовместимые. И если все, вдруг, начнут практиковать монашеский аскетизм, то государство, как политическая надстройка, моментально развалится.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ты молодец,выделил слова ТСа и попросил меня не лицемерить.Продолжай в томже духе.ыы.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Занятно и горько было наблюдать, мои уважаемые коллеги, как около месяца разворачивались на площадке любимого инфоцентра цунами дискуссий по причинам стагнации демографии.

Аналогичное ощущение. 

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 12 месяцев)

А кто, где и когда оправдывал нерождение детей нефункциональным спросом?

Золотые побрякушки или цветные ракушки в 2387 году до н.э., т.е. самый махровый нефункциональный спрос, и тогда демографии мешали? Или ракушки-побрякушки не пользуются с просом в чорной и плодящейся Африке?

Аватар пользователя koshman
koshman(7 лет 2 месяца)

Средний вывод влияния потребления  -это то, что хочется иметь для начала всё на среднем уровне своего окружения. Иначе второй половинке может и не захотеться жить с тобой.

Но религия (буду говорить и христианстве), и то целомудрие и воздержание, которое оно ставит в благодетели - вот он инструмент. Представьте сексуальную энергию взрывом, который по стволу(ограничению и воздержанию) проносит пулю(идею размножения) в мишень(крепкую семью). Если запретить для себя блуд и порнуху, и оставить единственный вариант сексуального удовлетворения только с одним партнёром, так скажем законным, то в народных массах это даст конкретное увеличение фертильности.

А если молодые люди трахаются без обязательств, потом женщина залетает, и в лучшем случае рожает, а не делает аборт, может они уже не будут вместе, а если и будут, то семейная лодка скоро "разбивается о быт", т.к. опять же потре...во вокруг и отсутствие обязательств. Мужик уходит из семьи и продолжает блудить, под порнуху ли, или с такими же, как его бывшая жена, неудовлетворёнными разведёнками. А результат? Максимум 1 ребёнок на женщину.
Так сексуальная свобода и не даёт прибавки в деторождении.

Поэтому запрет блуда обозначен в десяти заповедях, как, например, запрет на воровство. Можно сказать, что блуд это другой вид воровства и расточения.

[Втор.8:1] Все заповеди, которые я заповедую вам сегодня, старайтесь исполнять, дабы вы были живы и размножились, и пошли и завладели землею, которую с клятвою обещал Господь отцам вашим.
 

Аватар пользователя Добрый Д
Добрый Д(6 лет 5 месяцев)

Безусловно вы правы! Но ведь модель потребления и уводит нас от религии, разлагает.

Аватар пользователя koshman
koshman(7 лет 2 месяца)

Это такая пирамида Маслоу наоборот, где чем выше, тем больше свобода, чем больше свобода, тем больше усилий прилагается для стойкости. И чем выше народ или человек забирается по ней, тем культурнее и богаче он может стать, это похоже на идеи кальвинистов, но они обогащение, этот побочный продукт, посчитали мерилом и целью. В общем, чем выше, тем больше искушений. Да.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Вот-вот! А то все "аборты запретить!" Быстренько возвращаем нерасторжимый брак, а за "несанкционированый" секс - в Сибирь, вырубленые леса восстанавливать. Во нарожаем!crying

Аватар пользователя koshman
koshman(7 лет 2 месяца)

Во все времена блудили, так? Но в одно время могли и камнями побить, в другое - просто обществом осудить. Сейчас другой формат. Сейчас время осознанного выбора, а не навязанного законом сверху. Но чтоб осознать, нужно о таком механизме узнать. То есть сейчас и время пропаганды. Медиапропаганда работает на разврат и сексуальную свободу, надеюсь, вы не станете это отрицать. А я вот веду контрпропаганду, потому что боюсь за наш народ.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

боюсь за наш народ.

Поздно пить боржоми - почки уже отвалились.

А нерасторжимый брак вместо "свободы" - это к варианту пожили, нарожали 3-4-5 детишек, а потом "партнер" сообщает : "Извини, полюбил другую, развожусь, детишек тебе оставляю". Кто в таких условиях будет "многодетно" рожать?

Аватар пользователя koshman
koshman(7 лет 2 месяца)

Так потому ж и нельзя разводиться.

[Мф.5:27-32]  Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

[Мк.10:4-9] Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 12 месяцев)

Вы разницу между изменой, прелюбодеянием или даже тупо промискуитетом понимаете? 

Аватар пользователя koshman
koshman(7 лет 2 месяца)

В данном случае нет никакой разницы - блуд всё, что не с супругой (не обязательна печать в паспорте, лишь бы только были одни друг у друга), остальное - это спекуляции. В библии таких рассудителей закона называли фарисеями.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

А вы слышали, что люди, пережившие в войну голод, потом всю жизнь делали избыточные запасы еды в доме? Так что мне, растившей ребенка в 90-е, на пафосные цитаты плевать. Мне, как положено прагматику, подавай реальные гарантии.

Аватар пользователя koshman
koshman(7 лет 2 месяца)

Что вам могу сказать, заключайте брачные контракты. Это такой вид обязательств. А так-то секс пропагандируется свободный. Из телека мы знаем, что религия несёт какие-то устаревшие понятия, ограничения, подавление, а нужна абсолютная свобода личности.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Вот-вот! "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" Вот "утопающие" рожать и не хотят. А "свобода личности" существует только внутри самой личности. Снаружи никакой свободы отроду не было.

Аватар пользователя koshman
koshman(7 лет 2 месяца)

Тут очень протестуют против засилья РПЦ в школах, а то представьте, на законодательном уровне такое проводить, запрещать и не пущать.

Ну, и хочешь сделать мир лучше - начни с себя.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

А кто ж виноват, что РПЦ забыла, чем кончилось их засилье 100 лет назад? Еще и само с "законодательными инициативами" лезет. Зажрались "душеспасители", забыли, что "Богу - Богово, а кесарю - кесарево".

Страницы