Я прошу подумать над вот чем и опровергнуть:
Я бы не сказал что то что творится - смешно. Ведь как правильно отметили - обвинили не страну. Не каких то гос чиновников и ни путина. Обвинения в его адрес косвенные голословные и подаются из под полы. А обвинили частных лиц фактически.
И как делается судопроизводство в случае неявки ответчика в суд? Проводится без ответчика. А если нет ответчика и его некому защищать - то извини - а кто будет опровергать доказательства следственной группы? А некому - адвокатов как бы тоже нет. И заметьте - голландцы сказали что требовать экстрадиции не будут. И я уверен - буде кого то из обвиняемых дернет черт туда заявиться - голландцы этого лохопеда затолкают обратно за границу. Чтобы не дай бог неиспортил праздник жизни. А кто кроме участников суда имеет право там чего то говорить? Да никто.
В итоге вроде и суд не суд и выводы дурацкие - а вот есть судебное решение в виде приговора - от лица официальной и признанной следственной группы. Это не смешно.
Комментарии
Можно в процессе участвовать тупо через адвокатов, как Янукович на Украине. А самому дули крутить по ВКС. Было бы желание государства в этом участвовать. Только смысла в этом никакого. Просто ребята станут невыездными.
А для чего тогда адвокаты нужны ? Это же операция спецслужб ЦРУ и МИ-6 !
Вот пусть СВР подумает, как на эту военную операцию ответить. С привлечением адвокатов, юристов, политологов и дипломатов. Как действовал Путин в Сирии ?
Накрутил хвост "альянсу" во главе с США. А как действовала Россия в Крыму, на Донбассе, да на Украине ? Как англосаксы хотели стравить Россию с Украиной, чтобы славяне уничтожали друг друга. Неужели здесь опростоволосимся ?
...не надо садиться с шулерами играть в карты
Фамилии в русском языке пишутся с заглавной буквы.
Как автор написал, ух написал, комментировать тут нечего..
Смотри что на мой взгляд произошло.
Голландцы уже все поняли, что обвинить Россию как государство напрямую в крушении самолета уже не получится.
Задача стоит - отмазать Украину в первую очередь и не менее важная - обвинить ополченцев, все же попытавшись связать их с Россией, хоть и косвенно.
Это как бы такое предложение - давайте укров не приплетать, свалим все на неподконтрольных "бандитов". притом как граждан РФ, так и Украины (что важно) - вы, как государство фигурировать не будете, можно говорить о снятии санкций.
Соглашайтесь .....
Т.е. на мой взгляд уже пошли шаги назад, что не может не радовать, но развешивать уши, тем более вестись на эти разводы нельзя ни при каких обстоятельствах.
Есть такая мысль. Вот только как поступят наши.
Будут в ответку дожимать своими доказательствами или мир, дружба, жвачка?
Я думаю, что будут додавливать. Соглашательство чревато проблемами в будущем, неполживцы через пяток-десяток лет все повыворачивают наизнанку.
До сих пор вопят, что мы на Грузию напали, несмотря на официальные решения комиссий ООН.
Так что однозначно додавливать. У наших рулевых брони в яйцах достаточно для этого.
А почему не принять закон о признании нападения Грузии на Северную Осетию ?
И через суд штрафовать таких любителей на 2-3 миллиона евро или долларов - вмиг исчезнут любители врать !
Жвачка,Нидерланды третьи в списке инвесторов в Россию. Вот это во главу угла и поставят. Не зря приплели сюда ЗРК БУК , сразу отправив расследование по ложному,вернее нужному пути. Путин с Обамой сразу договорился и вдруг исчез самолетик недалече бывший около Боинга. Так-что игру ведут обе стороны в нужном направлении.
Юра, и что дальше ? Путин с Обамой договорился и самолётик исчез.
А дальше что ? А где данные американских спутников ? Где команды украинских диспетчеров ? Нету ? Тогда о чём договор президентов?
Глупости пишешь.
Глупость ты пишешь, про спутниковые снимки и так далее прежде всего,этого не будет. 5 лет прошло и ещё десять лет эта бодяга вялотекущая продлится,вот и весь смысл договоренностей. России не нужен еще один фактор горячего противостояния, инфо войну она проиграет на Западе однозначно,хоть в глаза ссы "партнерам",любую даказуху. Вот и будут из пустого в порожнее переливать.
Что касается заочного приговора, типа "не явился" - НЕ КАТИТ.
Уголовное судопроизводство, в отличие от гражданского, без присутствия обвиняемого может проводиться в исключительных случаях, после того, как была предпринята масса мер по доставке обвиняемого в суд.
В данном случае, согласно международному договору, голландская прокуратура должна запросить экстрадицию.
Происходит это следующим образом - посылается запрос, после получения ответа о принципиальной возможности рассмотрения вопроса, отсылаются документы с доказательной базой, запрос рассматривается судом и при наличии реальных доказательств, принимается решение в выдаче или отказе, с учетом еще массы причин.
КЛЮЧЕВОЕ ЗДЕСЬ - голландцы должны предоставить материалы с доказательной базой.
А если в документах нет доказательной базы, то запрос об экстрадиции и сам суд, может стать фигурантом другого уголовного дела. И запрос об экстрадиции следаков, может быть отправлен уже Россией...
Их конечно не выдадут... но процедуру придется пройти. С перепиской, аргументацией, прессой... и т.д.
Так и надо поступить. Не будет доказательств, возбудить дело против следствия. Пока следственная комиссия ничего не предоставила, одни ссылки на соц. сети.
Главное чтобы Пифпаф, вдруг, не стал "вспоминать" чего-нибудь на досуге, а то как, вдруг, захочет хайпануть от ностальгии по прежней популярности..
Именно.
А то ишь чо захотели. Эдак можно на любого человека дело открывать, без него его же судить, и потом плющить.
Я понимаю, что наш мир уже слегка встал на голову, но пока до такой свободы судопроизводства ещё не дошло.
Россия не выдает своих граждан для уголовного преследования в других странах.
А почему нельзя провести судебное производство по интернету ? Что нибудь мешает этому ? Или нужен сам факт, чтобы потом произвести арест подозреваемых (при необходимости) ?
Ваша маменька из рогатки застрелила Кеннеди. Если вам не смешно, то можете попробовать её как-нибудь отмазать.
И какой документацией мы сможем орудовать через адвокатов? Заседание суда могут сделать закрытым например. Либо настаивать на личном участии либо не принимать материалы - которые не принадлежат авторству адвокатов и подсудимых. Да и доказательства по суду Частных лиц могут быть совсем другого плана. Там же будут судить ИХ действия а не - сбили не сбили вообще. Т.е. все коснется только материалов именно этих лиц - где были и что делали. Куда ходили и что ели - а им предстоит опровергнуть свое участие в сбитии Боинга. Т.е. им прийдется доказывать свою невиновность - искать свидетелей и документы что они были в это время в других местах. Ни каким вопросам типа "ракета с украины" - места тут вообще не будет.
А тут вопрос интересный. Они могут заявить, что есть владелец "пистолета". Вот документы. Давайте суд допросит его. Суд, конечно, может отказать в этом. И вообще за 2 дня вынести решение... "голову с плеч". Но тогда, кроме как отлова и отстрела судей, другого решения нет.
Искали пять лет и суд в течении всего 2-х дней ? Глупости.Несколько месяцев будет продолжаться, не меньше.
Все же прежде чем комментировать что-то в вопросах юриспруденции, стоит хотя бы немножко изучить матчасть, практику.
Тогда не будет получаться бред.
Покурите - заочное уголовное преследование в суде, международные договора о взаимной выдаче (экстрадиции), презумпция невиновности и пр.
А смысл? Суд может принято любое решение =))) это типа его ответственность. Скажут, что сбили самолет из рогатки, значит так и было.
А вы забыли какое решение и на основании чего вынес Стокгольмский арбиртраж. И именно у нас в законе есть принятие решения судом при неявке обвиняемого без его участия. А вся процедура по доставке заключается в трех повестках доставленных адресату.
У Голландии и России нет договора об экстрадиции и Голландцы УЖЕ заявили что требовать не будут а суд будет.
Стрелкова и сотоварищей интересно послушать вообще, безотносительно к этому варианту дела "локбери". Так что не думаю что их будут выпихивать обратно из-за границы.
Этим следователям уже сказали! Запрошенная информация не воспринята никак, ее нет в выводах. Суд этот цирк, и сами вы клоуны ! Высылайте уведомление на суд в Вашингтон.
Интересно, что в выводах Россия не упомянута вроде. А реагируют как будто уже обвинили :)
Россию до этого обвинили сказав что Боинг сбили российской ракетой. При этом показали украинскую ракету. На эту лажу даже не отвечают, как будто ни чего не было. Ошибаются все но ты признавай свои ошибки, но комиссия просто это игнорирует.
В материалах дела вроде украинская ракета, не?
Эпиграмма - сначала посмотрите что такое суд и как он проводится - потому что вестись он будет по программе и вопросам предложенным истцом - т.е. следственной группой и в тех рамках которую следственная группа озвучит. А на вопросы типа кто сбил Боинг Россия или Украина - вообще задаваться не будут. Определять виновную сторону будет вне компетенции поставленных истцом вопросов. Или по другому "лежит вне темы данного рабирательства". если только вы не приведете истинного виновника за ручку с прибитыми к нему доказательствами - в виде например установки с которой тот стрелял.
Что такое суд и как он проводится - я чуточку знаю, т.к. энное количество раз принимала участие в судебных заседаниях в качестве обвинителя Вот завтра в каком-нибудь голландском мухосранске заведут дело на вашу маменьку на предмет убийства ею пендоса Кеннеди - что будете делать?.
Я стану невыездным из страны вообще. А мою страну обвинят в укрывательстве уголовного преступника - пока не утверждено обратное.
А тут серьезнее - Россия покровительствовала этим людям? Да. Сбитие Боинга - терроризм? Да. Т.е. Россия крышует террористов. Вот так без прямого обвинения вы получите серьезный кусок навоза на лицо. Еще раз - на основании чего стокгольмский арбитраж вынес решение в пользу Украины? На основании абсолютно непреминимого довода.
Что мне странно, что не обвинили павших руководителей ЛДНР. Можно было бы обвинить условного "Гиви". И тогда концы вводу.
А требовать экстрадиции они не будут, потому что должны будут передать материалы дела. А там НЕТ доказательств, о чем им суд в России и ответит. И это будет ЗАКОННОЕ решение суда.
Но хуже того, запрос об экстрадиции, может быть с последствиями, в России может начать разбирать ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы и потребовать экстрадиции следователей и прокуроров.... и суд в ЕС должен начать рассматривать это дело =))))) И опять начать ВРАТЬ...
И все это на глазах прессы с ФАКТУРОЙ... потому что России то скрывать нечего...
скорее всего весь этот цирк для Малайзии, они в последнее время все сильнее давят на голландцев. Если бы все списали на умерших.. то концы в воду из за ушей сильно бы торчали...а так вроде и чего то и кого то нашли... но Россия как всегда вставляет палки в колеса.. .
В принципе с голландцами всё уже ясно - крутятся, как гадюка под вилами, чтобы и нашим - и вашим. Россию обвинять уже не пытаются, российских военных из числа обвиняемых исключили, но Б/Украину продолжают отмазывать.
А тут ещё ПМ Малайзии практически плюёт голландскому следствию в лицо, открыто говорит что оно политизировано, а доказательств вины РФ не существует. Кругом засада. В общем голландцы это типичные шестёрки-холуи, которым выпала участь отдуваться за проделки хозяина.
Это и надо доводить через прессу до всего мира. Сегодня уже нет доверия европейским следователям и судам которым указывают политики.
Согласен. Россия слишком терпима к евро-лжецам. Не нужно вдаваться в тонкости, но случаи явной лжи обнародовать и не давать забыть о них - можно и нужно. Например вчера было заявлено, что РФ якобы молчит и не желает сотрудничать. Нужно громко называть вещи своими именами - голландцы врут. РФ провела следственный эксперимент и предоставила данные следствию. РФ предоставила данные своих радаров, а когда их попытались положить под сукно (мол формат не соответствует), РФ не поленилась перевести данные в требуемый формат. РФ выяснила происхождение "найденной" голландцами ракеты и обнародовала результат, который до сих пор никто не оспорил. Всё это нужно долбить в темя европейцам ежедневно.
Проблема как это довести до европейского зрителя и слушателя. Хотя и по нашим каналам ложь следствия не обсуждается, хотя стоило бы.
Тяжело играть с шулерами в их логове.
Ведь уже было озвучено новое понимание дезинформации:
Вот так. Поэтому все что скажут против версии "комиссии" - это дезинформация. А от нее и до фейка недалеко.
Кстати, вот это место из доклада просто прекрасно:
Российская Федерация неоднократно отвечало, что то, что представлено на видео, не из России. Отвечать о месторасположении своей техники на своей же территории мы никому не обязаны.
Здесь промелькнула статья про 200 тонн золота, которое разрешили забрать из США Голландии. В то время, когда всем странам отказывают. Не это ли причина ? Отрабатывают.
не боингу, но рейсу
Малайзия основной потерпевший в этом деле. Малайзийский премьер а позже и МИД на эту тему высказались однозначно - послали этих расследователей лесом.
Как они будет проводить суд если потерпевший не признает его легитимность?
Там кроме малазийцев были граждане других стран.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
суд подделка - чисто для того чтобы пар выпустить и изобразить имитацию
бурного оргазмабурной деятельностину и на России погадить, чтобы отвести подозрения от себя
На всякую хитрую гайку найдется свой болт с резьбой, надо только поискать. Есть институт третьих лиц в процессе.
Они (следователи) же предъявили аудизапись, как утверждается лиц голосом похожих на Гиркина и Суркова, тем самым сделали закладку на будущее на наличие связи между сбитием самолета и руководством РФ.
Ребята из СБУ любую запись могут состряпать. Запись это филькина грамота.