Уважаемые софорумчане, добрый день!
Данная заметка не претендует на формулирование каких-либо выводов. Хотелось бы просто получить отзывы живущих в Киргизии (или часто там бывающих) АШевцев по рассматриваемому вопросу.
Собственно, перехожу к причине написания заметки. На днях около получаса общался с таксистом из Киргизии (парень - 31 год, двое детей, работает таксистом 5 лет, до того работал с женой на стройке). Хорошо владеет русским языком, так что общение было с полным пониманием друг друга.
Началось с упоминания мной о восстании Е.Пугачева, значительную часть войска которого, особенно на первых порах, составляли конные башкиры. Парень спросил: "Это что - сейчас?" Ну я его, как мог, успокоил. Много, все же, времени прошло. Тогда он задал вопрос: "А разве башкиры - это не татары?". Пришлось разочаровать. Потом уже я спрашиваю (лучше дальше диалогом оформлю):
- Помните "Капитанскую дочку" Пушкина? Там же как раз про это восстание было написано.
- А кто такой Пушкин?
- А Вы, вообще, в школе изучали литературу?
- Да.
- Что помните, каких авторов проходили?
- (после долгого и мучительного раздумья) Чингиз Айтматов!!
- А еще?
- (около минуты молчал) Омар Хайям!!
- А еще кого?
(тут он, еще немного помолчав, вспомнил имя и фамилию какого-то киргизского писателя, которого не знаю я - потому не запомнил)
Всё, больше, как ни вспоминал, ни одной фамилии не вспомнил.
- А сколько, вообще, предметов изучают в киргизской школе?
- Шесть.
- (??? я в шоке) Да не может быть! Давайте считать. (посчитали - всё то же, что и у нас).
Из интересного - изучают киргизский, английский и русский языки во всех школах.
Справедливости ради надо отметить, что парень после 7-го класса из школы был вынужден уйти и начать зарабатывать на жизнь.
Вот и всё. Буду рад комментариям людей, знакомых с ситуацией с образованием в стране, входящей в ШОС, Таможенный союз и ОДКБ и я являющейся, таким образом, одним из наших союзников.
Комментарии
Хорошо что у них вообще ещё есть школы.
В Киргизии идёт схватка за образовательное пространство между Турцией, Россией, Китаем и арабскими миром.
Турки вкладывают немерянные деньги в сеть своих гюленовских школ, лицеев и университетов. Обработка мозгов там соответствующая. ( завуалированно антироссийская ).
Китай начинает строить свои школы, пока только в столице.
Арабы строят сеть своих медресе.
Российское влияние на подрастающие умы постепенно скукоживается.Хотя недавно Газпром и построил одну современную школу. (платную).
ну вот на Украине выросло не одно поколение по тамошнему варианту истории. Результат налицо.
Такого добра хватает и среди граждан РФ. А судить в целом об образовании по одному представителю...наброс что ли?
Закончивших школу с 6 предметами? Ты ври да не завирайся, такие есть - но это отбросы не осилившие школу, их копейки. Масса закончивших даже всего 9 классов и не пошедших в 10-11 на голову выше.
Как обычно вдерьме кроме голословного поноса ничего не может привести в защиту своего высера. Удачи. И не пиши мне больше, пожалуйста.
Клован облажался и убежал в слезах.
Прекращайте флуд
первые 7 классов так и у нас не многим более 6 предметов, и капитанская дочка в старшей.
http://school252.ru/uchebniy-plan/spisok-literaturi-dlya-chteniya-letom-...
У меня знакомый чуть за 40, адекватный товарищ, если жадность в расчет не брать.
Можешь посмотреть по ВВП Сан-Марино и Киргизии на рыло. Уверен, в Сан-Марино и с образованием тоже лучше. Какой наброс? Это беднейшая страна континента. Там выпускники Оксфорда должны преподавать? Русских они выгнали, а теперь изучают киргизских писателей. Что не так?
Ты там свечку держал, чтобы всех под одну гребенку грести? Или ты обыкновенный нацфаш, который свои сексуальные комплексы на всех "растягивает"?
А что не так, толерастный ты наш?
Тут за сословное общество топят. И самый лучший вариант - не давать бедным образования. Хочешь учиться - плати 50-200k$. Причём раньше всеобщее образование улучшало конкурентоспособность общества. Но сейчас, когда всё решает международный капитал и образованный за бесплатно поедет в Америку или Китай, ибо там больше платят, а родина останется без работника и без денег. Так нафик тратиться? Работа для таксиста всегда найдётся. Я, к примеру, работал.
А что вы хотели от иностранца, да ещё после 7 классов?
Я прекрасно помню один момент из юности, когда мне было 16 лет, а двоюродному брату 13. Мы лежали ночью на траве (в деревне у бабушки) и смотрели на звезды. И я такой говорю
- Даже не верится, что каждая из этих звезд это огромный огненный шар, как наше Солнце.
И брат удивленно вопрошает - как это огромный шар, это же маленькие звезды??
Настал мой черед ощутить шок - ты что, не знаешь, что каждая звезда огромна как наше Солнце?!
Для меня, воспитанном на произведениях Булычева, Казанцева и Брэдбери это было реально шоком, неужели кто-то в таком возрасте до сих пор может не знать таких вещей? При том что оба мы учились в обычных городских советских школах.
А у людей-то разные интересы и мечты. Совсем не обязательно кому-то знать даже азы астрономии, а кому-то азы русской литературы. Тем более иностранцу.
Ведь надо же ему что-то знать. Не познакомить ли его чуточку с географией? ... Ах, мой батюшка! Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не дворянская. ... (Фонвизин «Недоросль» 1782).
тем боле что можно всю жизнь говорить прозой и даже про это не догадываться ;-)
Как-то раз один гик поздно ночью
Захотел погулять очень-очень.
Карты звёзд он не знал,
И с концами пропал
Тот улыбчатый гик-ангелочек.
О том и речь, но двум петухам ответившим мне сверху это невдомёк. У них плоское мышление.
Печально...
Обязательно, иначе общество не удержит возрастающий энергопоток и исчезнет в скорой техногенной катастрофе.
Башкирская конница и Пушкин это тоже хорошо. Раз 10 в моей жизни были ситуации, когда люди выделывались перед другими со словами: ты вообще чем в школе занимался. Всегда это было с гуманитарным уклоном. Граммар-наци, думаю, очень характерны. Я им задаю вопрос. Чему равно ускорение свободного падения, в каких оно единицах? Производная от функции х^3? Люди элементарных вещей не помнят.
Не стоит перед киргизом-работягой выделываться. Хорошее образование - это удел обеспеченных людей, как правило.
Вопрос об азах, а не о хорошем образовании.
Кто такой Пушкин, конечно. Для русских. Но подробности его произведения... Еще и для иностранца. Это вряд ли. А вот математика везде одинаковая.
Про подробности вопроса и не было. Просто про историческую канву повествования - времена восстания Пугачева. Если бы читал - вспомнил бы.
Какой нафиг Пугачев для киргизов? Какие башкиры с татарами? Вы исходите из знаний, полученных в советской школе. А СССР уже 30 лет как нет. Сейчас у школьников даже родители СССР уже не застали. Вы бы еще про съезды КПСС и их исторические решения спросили. Ну спросите нынешнего российского школьника, кто такие сваны? Кем был Авиценна и где он жил? Кто из них читал Чингиза Айтматова или хотя бы слышал о нем? А это вопросы примерно такого же порядка. Киргизия - это другая страна, и знать этнический состав и поэтов России они не обязаны. Даже если знают русский язык... Вон английский в школе почти все изучали, а кто из советских школьников прочел на английском хотя бы одну книжку? (Казалось бы, причем тут Пушкин...)
Вот уж Чингиза Айтматова не стоИт и не стОит читать, писать полную муйню, не имея ни малейшего представления о вопросе - да еще и будучи нациком вопить об угнетении русскими-подобных подонков не так уж и много. Того же пса бегущего по берегу моря взять? Это же чушь в степени идиотизма - дед и отец вываливаются за борт лодки только ради спасения ребенка плывущего в море первый раз(именно плывущего -его спасла пролетающая именно к берегу сова-а почему к берегу, да и что за тупая сова улетевшая в море) там на каждую главу куча вопросов, а его перлы про космонавтов? А муета про манкурта убивающего собственную мать, там ногу сломать в этом киргизопотаме.
Спасибо, так и есть.
Ну, мне задай.
Я задал гуглу. Равно g, измеряться в Гал-ах.
ЕМНИП равно 9,8 м/сек ))
А вот в чём измеряется - не помню
Изменила Вам память - написали значение какой-то скорости, а спрашивали про ускорение :)
Полез смотреть)) Да, квадрат забыл.
Ускорение свободного падения на поверхности Земли g (обычно произносится как «Же») варьируется от 9,780 м/с² на экваторе до 9,82 м/с² на полюсах[3]. Стандартное («нормальное») значение, принятое при построении систем единиц, составляет g = 9,80665 м/с²[4][5]. Стандартное значение g было определено как «среднее» в каком-то смысле на всей Земле, оно примерно равно ускорению свободного падения на широте 45,5° на уровне моря. В приблизительных расчётах его обычно принимают равным 9,81, 9,8 или 10 м/с².
Любого, самого начитанного человека (и идеальной памятью), можно поставить в тупик базовыми вопросами. Два примера, из личной практики, когда мне было очень стыдно (отпускало только после размышлений – почему я ответить не мог).
Есть межотраслевая терминология – к примеру, если экономист (статистик) спросит инженера - что такое сигма. То инженер окажется в тупике. У меня такой вопрос на госах был (при экономическом, после инженерного), чуть под пол не провалился (хотя статистики в госах не было, а менеджмент был - 6сигма и всякий бред). Для экономиста, в статистике – ответ однозначный (среднеквадратичное отклонение). Для лингвиста – ответ однозначный, но другой (греческая буква). Для инженера (и наверное математика) – ответ неоднозначный (и для инженера вообще бредовый).
Или например для инженера (и просто человека) тупиком может быть вопрос - какая разница между средним взвешенный (арифметическое) и средним арифметическим. Инженер отлично понимает суть, но на практике постоянно слышит среднее, среднее, среднее и сходу дать ответ может отнюдь не каждый (хотя, к примеру, средний вес пары литров разных материалов определит легко, каждый, или к примеру WACC-финансы, что и есть среднее взвешенное, просто сам термин у инженеров-людей не в ходу).
Вот и Ваш вопрос, про ускорение свободного падения, поставлен неточно (среднюю числовую величину на земле может и помнит процентов 50, ее Вы скорее хотели слышать), а вот формулу расчета вспомнят единицы (без нее Ваш вопрос не корректен, потому как величина везде разная). Производную решать тоже умели все, только мало кто понимал (понимает), как этот расчет к реальной жизни приложить, посему после школы все позабывали. Хотя если носом хотели зазнайку ткнуть, то отлично (такие чаще всего вообще паршиво вопросы формулируют).
Экономистов проще ставить на место вопросом – что такое деньги (если обидеть не боитесь). Только тут самому важно понимать, что единого определения не существует. А те которые есть, завязаны на политэкономию и нравственные характеристики человека (для одних это “продукт финансовой системы”, для других “долг эмитента”, на АШ многие считают что это “мера”, но мера это функция денег, а не определение денег).
Если у экономистов логика мышления на уровне начинающего шахматиста, то у остальных гуманитариев зачастую вообще на уровне шашек (при этом умные есть везде). При этом они часто крайне эрудированные.
Что же до Киргизов, то они и в советское время, в массе, были “на верблюде“ (недаром же поговорка была), думаю, сейчас становятся еще ближе (пишу без цели обидеть Киргизов).
Примеры выше, можете опробовать на своем окружении (я пробовал, все смеялись).
Моя мысль была про то, что я на уровне киргиза. Я даже точно не помню, читал ли "Капитанскую дочку". Если была в программе школы, то скорее всего. Я не вспомню кроме пары человек ни одного имени и фамилии одноклассников. Несколько учебных заведений после школы все стерли.
Но я могу в первом приближении составить модель полета баллистического объекта. Поставить эксперимент. Найти коэффициенты. Решить полученное дифференциальное уравнение.
Могу написать программу для поиска первых 10 нулей дзета-функции Римана.
И все перечисленное не относится к моей специальности.
Я понял, у меня практически та же песня (плюс, из интереса, тесты лидеров России проходил).
Решил поделиться своими забавными косяками, которые запомнились. Ну и молодежи может быть полезно, потому как порой, такие ситуации сильно сказываются на самооценке и многие не могут объяснить себе лично - почему так.
Я точно помню, что читал "Капитанскую дочку". Сюжет не помню. Что помню, так это эпиграф: "Береги честь смолоду".
Как брать любую производную - не помню. Из всей школьной математики помню только про дискриминант )
Т.е. ни гуманитарных, ни математических знаний через 3 десятка лет после школы не осталось. При этом закончил школу с золотой медалью, инстутут с красным дипломом. Не хвастаюсь, а для полноты драмы. И сейчас занимаюсь достаточно сложными с точки зрения умственной деятельности вещами, а не бананами торгую.
Поэтому полагаю, что если человек не знает элементарные вещи, то, возможно, просто потому, что они ему не требуются. При этом я уверен, что напишу ЕГЭ по математике на около 100 баллов после соотвествующей подготовки за год-полтора. И тут же снова забуду. Все эти формулы и энциклопедические знания вовсе не показатель интеллекта и ума.
какие-то совсем простые вопросы, проще только "не в амперах ли измеряется сила тока?" из того анекдота. чтобы срезать, надо усложнить - "какова величина постоянной Планка? а назоваите 10ые цифры числе пи и e? Ио - спутник какой планеты?"
Бывал дважды, больше по горам. Школы нормальные, похожие на советские. Это из хорошего.
Из плохого - по районам много молодежи вобще не говорящей по русски, много учеников "бурсы?", таких в белых одеждах как арабы, коррупция. После чеченских войн многие непримиримые легализовались через районные паспортные столы Кыргызстана. Но исламизма особого нет, "глубинный народ" помнит шаманизм и насильственное внедрение ислама.
Проблемы с водой, многие ледники растаяли, сады без полива не плодоносят. Сильно китайское влияние: золотой рудник, трасса, контрабанда шмотья в РФ.
Поездом не ездить - жесть жестокая, только самолет. На автостанции в камере хранения вскрыли сумку, украли телефон.
Бишкек красив и ухожен, горы всегда красивы. Своеобразная страна, но имхо в целом пророссийская.
Бишкек уже не так красив и ухожен, а по сравнению с Москвой или подмосковным городом, просто жопа какая-то. Был в прошлом году. Это он при союзе был красив и ухожен, хороший был зеленый красивый город.
Нашли с чем сравнивать. Но в последние годы в Бишкеке наводят порядок и чистоту.
Дык я живу в Подмосковье, с чем мне ещё сравнивать? С Белгородом? С Воронежем? Или с Алма-атой? Все сравнения будут не в пользу Бишкека.
Спасибо за первый ответ по существу вопроса.
Коллега учился в школе и универе , хороший технический специалист, с русским и английским все нормально, на редкость ответственен , жил в Бишкеке , сейчас в МСК.
А что им еще изучать? Русскую и квази-русскую советскую культуру они изгнали. Своей культуры хватило только на Хайяма и Айтматова. Удел малых народов в современном мире - замыкание в трех, но родных соснах или открыть себя культурной интервенции более развитого соседа.
Хаям перс.
Кто то пишет, что таджик. Кто-то что родился в Афганистане. Узбеки его считают своим мыслителем. Но это не важно. Значит решили прислониться к арабо-персидской культуре. Так что знающих арабский там будет все больше, а знающих русский все меньше. Следовательно будут нарастать и межкультурные противоречия.
Большинству современных государств лет 100 - 150 - 200. Тех, кому больше, по пальцам перечитать. Поэтому многих известных людей будут приписывать к своим. Того же Скорину 2 гос-ва своим считают.
И Китай в современном понимании не имеет 2000 лет исстории.
я в курсе, что не киргиз. он сказал, что узбек.
ну, как-то, я думаю что не семь же лет они изучали трёх писателей. что-то должно было в голове задержаться. Или просто самому почитать что-то.
лет 15 назад бывал там в столице. Столичные жители, независимо от национальности, имеют сносное образование. Эти же люди резко отрицательно относятся к сельским согражданам, когда речь идет о переделах власти или о простом сравнении.
Тогда очень престижными считались русские школы и Славянский университет.
Население столицы полностью владело русским, большинство свободно, небольшая часть - с трудом. За пределами столицы большинство так же владело русским, но уже возможно было встретить не владеющих вовсе.
Страницы