Мне интересно спросить у ресурса.
Особенно, у патриотически настроенной его части.
Как вы себе представляете мирный протест, если вдруг населению не всё равно на ситуацию в любом каком-то населённом пункте и оно не согласно с действиями властей.
Напишите, как вы предлагаете законно выходить массово на улицу, что и где надо для этого оформить, особенно, если это уже кто-то проделывал сам, без помощи от властей или наоборот, оппозиции и их юридической поддержки. Если такое действительно возможно, то именно вот такой опыт и необходимо распространять, что такие мирные и независимые от американских прихвостней работоспособны и главное, влияют на некоторых отдельно зарвавшихся партийно-чиновничьих бюрократов.
Что это? Одиночный пикет? Собрание в гайд-парке? Какие нормативы надо соблюдать и вблизи чего не собираться?
Или гору можно сдвинуть, если вступить в многотомную переписку? С кем?
Про общественные слушания сразу напишу: тот, кто заинтересован (строители в вопросах оформления межевания и т.п.), тот нагонит своих людей. А обычные горожане, как правило работают, потому что слушания происходят в дневное рабочее время. Это не тот метод.
Или референдум по каждой застройке объявлять?
Патриоты, как вы мирно и продуктивно работаете с властями?
Предвижу вопрос, а что сделал я? Я сделал уже для своего дома достаточно, у меня опыт есть, не извольте беспокоиться.
Непатриоты, можете тоже высказываться, только про мирные выступления, без излишней оголтелости. Особенно, если вам на удивление удавалось-таки разрешение от властей получить.
В общем, пост про конструктивные взаимодействия в той мере, в которой они возможны.
АПДЕЙТ. Ради интереса, вчера скачал приложение "Народный контроль" от ОНФ. Прошёл по опросам. Темы там, конечно, животрепещущие, но сами опросы сделаны "без души". То есть вроде как о проблеме, но акценты смещены всё же. Например, дороги плохие - да. А лично вы чинили машину именно из-за дорог? Нет. И что, теперь не надо дороги чинить, раз ничего не ломается? Странно, что пишут Путину почти все, а ОНФ, который "от Путина", мало кто интересуется, участников опросов там 2-5 тысяч человек.
Следует ли из этого приложения, что и патриоты не особо-то связываются с этим ОНФ?
Комментарии
"Патриоты" за два дня предложили :"30 суток","водомёты","ОМОН" ещё много чего в том же духе.
Большое спасибо))))
Непатриоты гораздо более гуманны:
А кто такие непатриоты?
Те, кто против страны, в которой живет?
Есть Госуслуги, опрос граждан можно производить там(электронное правительство), благо аккаунты верифицируются - ботов, по идее, быть не должно.
Можно собрать две толпы: одна за, другая против. В честной мордобойке стенка на стенку решить вопрос. Не нравится? Тогда следует просто исполнять решение властей. Каких? Именно тех, которых вы выбрали.
И желательно не доставляя неудобств основной части жителей.
К сожалению, рецептов ровно два. Ганди и гражданское неповиновение, вплоть до гражданской или идти во власть и менять ситуацию по своему усмотрению.
мелко как-то берешь. мойдан - вот рецепт победы! можно сразу два или три, чтобы уж точно.
Разве? Вы просто расписываете первый рецепт. Но их всё равно всего два. Действовать на власть изнутри или снаружи.
это долгий процесс, поэтому когда появиться возможность действовать изнутри (вырастешь по бюрократической лестницы до лица, принимающего решения), уже будет поздно: сквер вырублен, помойка организована, гаражи снесены и т.д.)
Так что этот путь не решение.
Угу, поэтому давайте снесём этот мир до основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем.
я к этому не призываю, а только скептически отношусь к этой идеи (изнутри менять систему).
Главным образом, потому что она не поможет в решение текущих локальных проблем. Но если хочется осчастливить народ, то путь "изнутри" годный, правда как показывает исторический опыт, люди проходя по бюрократической лестнице сильно меняются.
Так вариантов ровно два.
к сожалению единственный действенный способ это первый, но последствия явно тяжелые и не стоят того.
А так, на мой взгляд, вариантов четыре:
Вариантов изменить ровно два. Вариантов, куда сбежать - в себя, в вотку, в имиграцию - их много.
В некоторых странах ещё есть пресса независимая от властей, которая может осветить вопрос в невыгодном для властей свете.
Это где ж такое чудо? Или Вы про радио свобода, которое и сейчас вещает? Так оно вовсе не независимо от властей США. И США очень хочется осветить все вопросы в невыгодном для нас свете.
Есть куда более старые наблюдения:
Спасибо за наводку. Свежему креаклу такое читать нельзя, может вырвать с непривычки. А мне пойдёт. Ещё раз спасибо.
Всегда пожалуйста.
Не поленитесь *рекурсивно* пройти по ссылкам.
Там, преимущественно в комментариях к оригиналу, много вкусного.
Обратись к юристу - тебе всё объяснят....
Ну а если для тебя дорого обращение к юристу, то тебе - сюда! Изучай... эхе-хе....
вообще не понял вопроса. есть же законодальное регулирование, ну и следуйте ему, зачем выдумывать всякое-то? проконсультироваться можно в городской управе или где там разрешения выдают.
ну и для начала: Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ (последняя редакция)
Ну, лично мне думается, што никакого адекватного метода тут нет. Мы входим в технологическую эру, когда любой здравый протест будет использован для решения политических разборок, и а любые политические разборки возможно очень легко вывести на улицу. И это универсально, ибо касается не только и не столько нашей страны. Вертикаль власти (безусловно необходимая) нуждается в механизме самоочищения, но создание работоспособного механизма возможно лишь при стратегическом планировании. При тактическом он не нужен, ибо затратен и не дает результата на коротких отрезках. Стратегии же не видно, хотя может это я её не вижу...
В чем смысл протеста вообще?
Если действия незаконны, добивайтесь их отмены с помощью законной процедуры. Такая процедура есть всегда, любое действие чиновника может быть оспорено.
Если действия законны, то выбирайте тех, кто будет делать, как вам нравится.
Не получается выбрать - слушайте и уважайте желание большинства.
А если, как заявил тот пидор, мол, «улица решает», то готовьтесь огребать.
А что? Мирный протест дал когда нибудь какой нибудь результат?
Разумеется. Ганди и всё такое. Только всё время всплывает, что добро должно быть с кулаками и прав тот, у кого кулаки больше. Итог стандартен - гражданская война и следующее поколение бюрократов в новоявленном государстве привычно борется с мирными протестами.
Ув. Козел де Баран,
Что касается Ганди, то он в своих проповедях ненасилия опирался на 2 миллиона солдат-индусов, полностью вооруженных и обученных английской короной для участия во 2-й МВ.
А вот после войны, когда лорды стали ломать голову, что же делать с такой оравой очень вооруженных и злых на колонизаторов индусов, с милой и миролюбивой улыбкой на трибуну вылез Ганди. )))))))))))))))))
И англичане вынуждены были признать, что такие ненасильственные действия являются очень действенным оружием ))))))))
Угу. И нам, и Януковичу пели то же самое - мирные протестующие имеют право на гражданский протест. Продолжают петь.
Все в твоих руках отважный герой!)
конструктивные взаимодействия возможны, если есть разные интересы у разных ветвей власти. Например, исполнительная власть (город) решила снести гаражи, но представительная власть (депутаты федералы и местные) и муниципалитет (Управа) поддержала народ (скоро выборы), и снос отменили.
Если же власть консолидировано выступает, то ничего не выйдет.
Никак. За последние годы администрация РФ сделала мирные гражданские протесты обывателей практически невозможными. Что-то могут сделать только люди с сильной мотивацией и организацией, которые не бояться санкций и проблем. Зачастую таковыми являются иностранные агенты.
Ну и вот. Проблемы загоняются внутрь, а когда прорывается, то завсегда можно усмотреть руку госдепа (и часто она там действительно есть). Что является поводом для ещё бОльшего завинчивания гаек.
Отличная стратегия! Ровно до первого серьёзного кризиса или испытания.
В теорий можно, на практике с каждым годом будет все сложнее провести
Противоречия нарастают, тут в другой статье один идиот уже предлагает сломать ноги молодежи которая по глупости подалась на провокаций в Екатеринбурге. Но многие здесь на ресурсе не поняли другое. Злость в обществе из-за несправедливости, нарастает чудовищными темпами, дело не в парке и церкви, это лишь повод высказать недовольство сбросить накапливающую злобу, дело в самой системе она сгнила, а что делать не понятно. География выступлений ширится Архангельск, Ингушетия, вот Екатеринбург. В регионах набирает обороты профсоюзные выступления врачей, учителей, уже появились отдельные пикеты военных. Где то власть обращает внимание как например на постройку ядерного коровника заместо блока АЭС, где то начинает устраивать травлю и забалтывания например бастующих врачей. И я вас уверяю противоречия будут нарастать, а психически неадекватные люди как например автор той заметки, будут продолжать обвинять во всем Американский госдеп, а тех кто против "американскими агентами" несмотря на то что данных "агентов" большая часть населения.
Вернее правда о злости, но причины ее возникновения лживые.
Лукавый мудак Вы батенька.
Благодарю вас, ваш умственный уровень и флаг лишь подтверждают выводы)))))
Целая страна у Вас под боком набрала злости по причине острой не справедливости. Мало того целая страна добилась огромного результата по возвращению этой самой справедливости. Скинула тех кто яко бы эту самую не справедливость порождал. И?????
Почему Вы не приводите в пример такой шикарный опыт.
Я не обижаюсь на убогих)))))
По поводу вашего вопроса
Специально для вас выделил нужный фрагмент который говорит об вашей ошибки. Итак коротенький ликбез для вас. Бытие определяет сознание. Система в основе которой несправедливость и эксплуатация и порождает тех кто яко бы эту самую не справедливость порождал. Дело не в человеке, или группе лиц, дело в системе. Если вы поменяли одну группу лиц на другую не поменяв, или хотя бы попытавшись поменять систему, Несправедливость и разруха останутся. Я уже давно тут пишу как и многие адекватные левые, что Россия движется по Украинскому сценарию и ее толкает на это не агенты госдепа а правящий класс, и задача как раз и состоит в том, что когда наступит этот майдан, а он к сожалению наступит так как нынешняя власть не чего не хочет менять принципиально. Просветить народ или хотя бы создать организованную партию которая предложит и попробует осуществить альтернативны путь нацеленный на замену прогнившей системы на другую более прогрессивную. Я не хочу, что бы граждане России, мой соотечественники массово превратились в то убожество каким являетесь вы. Вы, кто отказался от борьбы, за себя и своих детей и свое будущее, вы, кто раболебском преклонений, готовы нацепить на себя новое ярмо лишь бы чего не случилось, вы, кто прос..... свое государство, а теперь свою злобу и трусость проецируете здесь.
Окак ? Значит, американские агенты на американские деньги должны были совершить социалистическую революцию на украине и срочно построить эталонный коммунизм. Вот это Хуцпа, вот это я понимаю. Систему, ему, видишь ли, поменять надоть. Ишь ты, какой прыткий.
Где я писал, что это должны делать американцы????
ААА, я думал Вы знаете. А Вы, окказывается просто не в курсе, что майдан стоял с печеньками Нуланд, а она из америки. А больше там никого не было. Или это Путин должен был реализовать Ваши мрии?
Я правильно вас понимаю, что большая часть населения тоже не причем)))))) Или американские печеньки раздали всем????
Печеньки может и не всем, а чаек всем. Даже знакомой моей предлагали, которая приехала посетить туристический объект "Майдан". Ей брезгливо было от антисанитарии, она отказалась. А чаек готовили специально обученные девочки в съемных квартирах в соседних домах и таскали в термосах. Многие революционеры к нему очень привыкли и после окончания майдана попали в наркологические отделения с признаками ломки.
Повторю вопрос
Вы повторяете вопрос, но он от этого понятнее не становится. Вы что сказать хотите?
Все, что я хотел сказать я уже сказал, от вас же я жду ответа))))))))
Отвечаю: каков вопрос, таков и ответ.
Я вообще не понимаю о чём Вы. Я о том, что кто платил за переворот, тот и решает, как и в каком виде пользоваться плодами. А Вы о чём?
Хорошо вы видать соотечественник господина который выше комментировал. Спрошу более развернуто: Я правильно вас понимаю, что народ (большая часть населения), должны молча на это смотреть, либо вмешаться в процесс и поменять систему???
Я живу в другой стране. На Украине население молча смотрит на это, не вмешивается в процесс и систему не меняет. Кстати, а на какую они её должны поменять?
Ну наконец то, хоть добился от вас ответа))) В том то и проблема, что не вмешивается, а платит и плачется, как господин выше и предлагает и нам делать тоже самое. Так как майдана все равно не избежать, я и предлагаю 3 путь социалистический.
Страницы