Просматривал с утра новости ВПК и наткнулся на очередное пробитие дна. В Военно-промышленном курьере промелькнула статья о том, что нижегородский чиновник появился с нашивкой 1-й горнострелковой дивизии "Эдельвейс". Сначала не поверил, потом подумал, может ролевик или военно-исторический страйкболист? Ан нет, просто не знал что нацепил на себя. Оно конечно уже совсем не удивительно после Коли с Уренгоя, доски Маннергейму и прочего, но каждый раз все равно вымораживает.
В общем, выглядело примерно так.
Накануне Нижний Новгород оказался в центре сразу двух скандалов. Вначале в продажу поступили значки с сомнительным сочетанием красной звезды, георгиевской ленточки и свастики. Затем заместитель министра строительства нижегородской области прибыл на встречу с дольщиками в куртке с нашивкой горнострелковой дивизии вермахта «Эдельвейс».
В интервью местному порталу vgoroden.ru замминистра сказал, что был в куртке, которую купил «в обычном магазине». Сам Александр Курчанинов рассказал ИА «В городе N» следующее:
Куртку, в которой приехал на встречу с дольщиками, покупал в обычном магазине для поездок в деревню. На ней уже была нашивка. При покупке не задумался о смысле эмблемы и, честно говоря, не знал о ее истории и значении.
Чиновник также уточнил, что оба его деда участвовали в Великой Отечественной войне. Николай Шишов оборонял Москву, Ржев и был тяжело ранен в 1942 году, Николай Курчанинов дошёл до Кёнигсберга.
Сходил на местный портал. В общем да "красавец".
Комментарии
Прикупил мужик реплику одежды времен второй мировой. Не все же обязаны знать эмблемы. Кепка у него кстати амерских морпехов. А за свастику с лентой надо наказывать.
Ну собственно комментарий ваш о том и говорит, что в общем-то многие в этом проблемы не видят.
ну начинать травлю чиновника в данной ситуации это было бы верх идиотизма, мужик знать не знал что за нашивка
Он не просто коля с уренгоя. Он должностное лицо. Он представляет государство. Разве в России фашизм реабилитирован?
нет конечно, не реабилитирован, но он же не профессиональный историк изучающий Великую Отечественную, вполне себе мог и не знать что за символ на нашивки, он скорей всего даже не смотрел на нее при покупки курти и носки, есть да и есть ну и хрен с ним.
То есть действие явно не умышленное , то есть достаточно устно объясниться /извиниться что уже произошло и содрать нашивку нафиг, все на этом ситуация исчерпана на 100%
Не разбираешься и даже искать не умеешь? - не вешай ничего!
Травлю начинать не правильно, но если для ГАИ "так все так едут" не аргумент, то и "а я не знал" - не оправдывает
100%
Все верно.
Я, извиняюсь, а Вы вообще в курсе, в форме "эдельвейса" не только лазит половина России, но еще и воюют в ней?
Комплект "Горка" (всех номеров), если вы не знаете - это 200% реплика горной амуниции "эдельвейсов".. Это в принципе, симметрично, как если в костюме Штирлица ходить. Т.е. есть различия, которые отличит профессионал, но для обычного человека они не заметны. Это не очень беспокоит?
Я не защищаю чиновника, но вот лично я вообще не в курсе - какие там нахрен, нашивки были у тех же горных стрелков. Да на фрицах навешано было столько, что голову сломаешь, разбираясь в этом. Свастики нет, и то хорошо.
Кстати и к кепочке кренделя есть вопросы. Она то чисто амеровская.
Со знаками различия частей вермахта комплекты Горки?
Повторяю. Фрицы, как новогодняя елка были увешаны всякой хренью и половина из обвеса, если не разбираешься - просто красивые бранзулетки. Оригинал - клейменный с обратной стороны, курицей, а с лица и не сразу то допрешь.
Повторяю. Я как раз за то, что, ежели ты публичный человек, то не мешает вменяемых сотрудников иметь. У него то небось есть кто то по связям с общественностью, или что то наподобие. Но входить в крутое пике с обвинениями - не есть гуд. Средний человек не разбирается в немецкой аммуниции.
К примеру - нарукавные штаты "кригсмарине" - ВООБЩЕ не отличимы с расстояния в 3 метра, от нарукавных штатов ВМФ. При этом - это эмблемы таки фашистские.И есть отличия.
Да я вообще удивляться перестал чему-то, просто привык что если не знаешь значения слова, то не следует его употреблять, если не знаешь значения символа, нехер его на себя цеплять.
В данном случае речь о качестве людей в управлении.
С одной стороны вы правы, а с другой - это еще надо понять что это символ, а не просто дизайнер набросал. Дальше - есть ли у нас где-то общая база, что бы можно было оперативно, желательно прямо со смартфона, проверить какой это символ и к чему относится?
В общем - если бы он надел две молнии на рукав - тут еще можно было ему выдать обвинение, но вот где-то искать, а не совпадает ли этот значек с отдельным взводом 3й роты 2го батальона бельгийского добровольческого полка вермахта - это перебор
Вы доводите ситуацию до абсурда, ибо знак дивизии «Эдельвейс» это не знак 1 мпв 2 мпр 2-го мпб. Навык проверки информации для чиновника ключевой? Не?
Может быть для вас эта дивизия как-то важна, но вот юридически она ничем не отличается от других дивизий вермахта. Вы, вот для примера, эту картинку то-же начнете проверять?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/2nd_Mountain_D...
или эту
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/5th_Mountain_D...
Где-то я о запрете писал?
Я поддерживаю. При всей неприятности ситуации, любой из нас мог купить такую куртку. Если на эмблеме нет каких-то явных признаков немецкой символики (свастика, руны, например), которые может узнать любой человек, то легко могло проскочить. Никто не подсказал. Только никто из нас не будет приперт за это к стенке, а чиновник попал в объективы. Да, надо извиниться, сорвать к черту, и дело с концом. Это не та часть истории, с которой должен быть досконально ознакомлен каждый чиновник. Мы не о создании памятника или плаката ко дню Победы тут толкуем.
Знание нелюдей, пришедших на нашу Родину - это не та часть истории, которую надо досконально знать?
Я понимаю, очень хочется передёрнуть. Но вроде понятно, что речь о цветке на нашивке, а не о нелюдях? Не?
Нелюди отдельно - символы отдельно? Ну ок, если вам так комфортно, пусть будет так.
Ты Щитаешь, що в таком прикиде можно сойти за "людя"?
имхо, человек с непонятно каким цветочком на рукаве значительно выигрывает у дибила с dominus nox на груди
) не угадал, на плече летучая мышь была)
Я не угадываю. Ты неверное не черепа с крыльями имел ввиду когда брал себе никнейм (хотя, кто знает, возможно именно какую-нибудь такую мерзость
)? Мужик же, очевидно, не нашивки или пуговицы выбирал, а просто куртку от непогоды.
Так кто мешал узнать, что за херня на плеча пришпилена и спороть?
Может просто у человека на должности других проблем хватает кроме культивации мнительности?
Конечно хватает, как не хватать. Я уже понял, что больше чем для половины тут норм таскать на повседевке шевроны соединений вермахта (те, которые не очень известны и не содержат нацистких символов). Ну, каждый выбирает своё. Вон в некоторых школах и Тухачевский, расстрелянный в 1937 - герой ВОВ) а для кого-то немцы, пришедшие в СССР - это просто люди, которых надо понять. Верной дорогой идёте.
Вот в этом и суть.
Каждый ошибается, шаринку, в конце концов, можно по рассеянности забыть застегнуть
Как можно об этом сообщить человеку, об ошибке? Отозвать в сторонку: уважаемый, здесь что-то не так с одеждой... или вообще промолчать, знаешь ты другие не знают - ну и хорошо.
А можно на всю Ивановскую, как подорванный орать: Посмотрите, посмотрите какой ОН!!!
Только не надо забывать, когда показываешь пальцем на другого, то молча произносишь: А Я не такой, Я в такой символике не хожу, Я лучше его, хоть он и министр!
Это зависть, дружок. Низкая и слизкая. Это отсутствие собственного достоинства.
Зачем этим полудуркам понадобилось публиковать фото, почему по-людски не просветили человека если знали об этикетке? Потому, что холуи своего честолюбия - смотрика, министра "умыли"
Дружок, сходика ты в баню, с нехолуями помойся)
Не подскажите точный национальный состав армии Наполеона? Какие там гербы и штандарты были у каждого батальона?
Тут можно и попасть, эти агрессивные идиоты могут оказаться гуру в реконструкции. Вообще этот пост смахивает на гнилой самопиар.
Там у каждого полка, у каждой эскадрильи своя эмблема была, да еще они постоянно менялись. Причем большинство вполне нейтральные - всякие коты, слоны, сердечки, башенки, буквы (например, у 2 ТГ эмблемой была буква G - давайте ее запретим нафиг?). Нужно надрать задницу тем, кто такие куртки шьет и продает.
Буква G просто так или буква, вписанная в тактический знак?) есть ведь разница между изображением цветка и эдельвейсов в рамках знака, обозначающего конкретное СОЕДИНЕНИЕ
Никуда она не вписана, просто буква
Ну не изучали мы ни в школе, ни в институте нашивки Третьего Рейха. Штрафовать надо тех кто это шьет и продает, причем так, чтобы проверяли в будущем с лупой и энциклопедией. Возможно кто-то специально распространяет эту символику.
такое изображение сердца тоже запретим?
Все футболки по типу такой - фашистские?
1. Такое же или точно такое?
2. Кто же запрещает, знак дивизии Эдельвейс законом не запрещён.
Если нравится таскать на себе изображения символов (точных копий) соединений вермахта, носи на здоровье. Что тут скажешь.
П.С, а где можно ознакомиться? А вот вы знаете что сейчас запрещено демонстрировать свастику. И поэтому детей в школе НЕЛЬЗЯ обучить что этот знак - знак нацизма . И что делать?
Вот начнете показывать значек - и получите статью.
Не говорите ерунды и ознакомьтесь с законом, особенно в той части, которая касается изображения нацистких символов на исторических изображениях.
Хотя закон не урегулирован до конца.
Думал поправки уже рассмотрели, но еще нет https://sozd.duma.gov.ru/bill/606648-7
Суд в том же Архангельске отменил штраф за демонстрацию свастики на фотографии парада победы https://www.bbc.com/russian/news-43069585
http://duma.gov.ru/news/29171/
Чувствуете разницу? ОТМЕНИЛ. СУД.
Т.е. тому, к кому этот закон был применен получил стресс от штрафа, суда.
Я еще видел новости где свастику закрывают уже в музеях. А почему? А потому что люди боятся, что к ним будет применен этот закон. И человек трижды подумает - получить риск рассказывая про нациские символы или плюнуть и ничего не показывать.
То что у нас во власти дебилов выше головы, я не спорю, то что закон мудацкий тоже, то что конституционный суд вынес постановление тоже. Если вас это останавливает от того, чтобы демонстрировать какой-то контент, например, своим детям, ну это ваш выбор.
Понимаете какая штука - закон плохой, чиновники его плохо применяют, суды по разному используют. А по итогу - дети не знают что такое свастика и потом удивляемся, а почему кто-то какой-то знак использовал.
Вы-же первый и возмущаетесь. Увы, но в совокупности это приводит уже к совершенно абсурдным ситуациям.
К сожалению степень маразматичности в принятии законов и действий властей в последние годы резко возрос. Частично это обусловлено попыткой оправдать грабеж народа в 90е, когда народную собственность построенную несколькими поколениями просто украли в личное пользование. И поэтому власть борется с СССР и социализмом, что приводит к вывихам вроде - драпировки Мавзолея, насаждения церквей и мракобесия в образовании.
Возмущаюсь я как раз не из-за этого
Это областной замминистра, по-старому заместитель начальника отдела облисполкома. Откуда у него "кто-то по связям с общественностью?" Секретарша есть, если есть, и то ладно.
А если все же есть у такого небольшого начальника персональный штат сотрудников - то это уже безобразие и раздувание штатов.
Хорошая попытка выброса, но мимо.
Не только в куртках. Металлические канистры - полная копия немецких. До сих пор пользуемся. Швейная машинка послевоенных выпусков "Подольск" - копия "Зингер". Мотоциклы "Урал" и "Днепр" - ВМW, послевоенные "Москвичи" - Opel, первая баллистическая ракета - ФАУ-1.. Далее можно перечислять бесконечно. И что теперь всё запретить? За эмблему должны отвечать те, кто её туда прилепил. А не те, кто в этих куртках ходят. Мы не все историки. Зато все хотим удобно одеваться
Эталонный комментарий потребителя. Собственно этим можно подвести итог, на историю страны похер, главное удобно одеваться, а какие там нашивки, да все равно.
Я вас там выше про Наполеона спросил. Сможете ответить, или вам всё же "на историю страны похер"?
Про Наполеона что-то смогу ответить, и? Вы не рефлексируйте, дальше доведите до абсурда свою мысль и спросите про тумены Батыя
Что-то? Нет, мне нужны именно все штандарты и все гербы. А то не дай бог у вас что-то похожее на какой-нибудь одежде окажется!
И про Батыя спрошу, конечно, вдруг у вас есть какой-нибудь символ похожий, и так сразу выяснится что вы историю родной страны ни в грош не ставите!
Только вот до абсурда ситуацию не я довожу, а вы. Требуя от всех поголовно очень узкоспециализированных знаний.
Страницы