Инстинктов нет.

Аватар пользователя Ваалберит

Совсем недавно местный непризнанный философов опубликовал свою заметку "Противоречие между коммунизмом и естественным отбором" в которой в очередной раз глубоко изрек: 

в некоторых аспектах мы остаёмся животными и руководствуемся больше инстинктами, чем разумом (стадный и материнский инстинкты, инстинкты размножения и выживания). 

Мой комментарий к его заметки он прикрыл дабы не портило благостную картину. А позже и совсем заблокировал. Поэтому я решил опубликовать отдельный развернутый комментарий к его заметки.

Основные мысли текстом

Инстинкт это врожденная форма организации поведения. Как это обычно бывает у бережливой хозяюшки эволюции, она появилась для экономии. Экономии времени и мозгового ресурса. С их помощью даже самыми маленькими мозгами можно творить великие дела: заниматься конструированием, нейрохирургией и животноводством, строить города, менять русла, летать в космос… нет, не в космос. Из Арктики в Антарктиду, как полярная крачка. Прошитые программы занимают в мозге гораздо меньше места и срабатывают гораздо быстрее, чем освоенные самостоятельно. Круто? Круто. Но только пока все идет по плану.

Классическая формула Лоренца–Тинбергена "Инстинкт = врожденные потребности + ключевой стимул + фиксированный комплекс действий". Пока ваши жизненные задачи просты, а ваша жизненная форма незатейлива, этого хватает. Поэтому членистоногие, особенно насекомые, сделали на инстинкты главную ставку. Практически все, что они делают, это врожденные программы. Триумф инстинктов в чистом виде.

Но мы, позвоночные, и сами сложнее, и жизнь у нас сложнее, так что к инстинктам нам пришлось кое–что добавить. Опыт. Сын ошибок трудных, результат социального научения, а у кого–то даже плод работы интеллекта. И если у низших позвоночных в поведении еще мало отсебятины, то у высших оно состоят из нее чуть более чем полностью. Ну а что делать, инстинкт действует как старый прапорщик — мне не надо, как лучше, мне надо, как всегда. И это не всегда хорошо. Чтобы приспособиться к постоянно меняющимся условиям, надо быть пластичным и гибким, а инстинкт жесткий, в этом его проблема.

Поэтому чем сложнее животное, тем больше в его поведении доля опыта и интеллекта, и меньше — инстинкта. И сам инстинкт из готовой поведенческой модели под ключ постепенно превращается в поведенческую болванку, грубую заготовку, которую еще надо довести до ума — или наоборот не доводить, а запрятать под ковер за ненадобностью.

В итоге инстинкты в чистом виде исчезли даже не у людей, а еще у человекообразных обезьян. Канарейка и без учебы худо–бедно умеет петь, бобр строить, а котик убивать, но горилла, шимпанзе и человек же без воспитания не умеют ничего.

Нет, конечно мы не приходим как чистый лист, в нашем поведении полно врожденных элементов: потребности, склонности, способности, границы обучаемости, но все это — не инстинкты. В лучшем случае их бледные тени. Как и все в эволюции, инстинкт исчезает не сразу, а как Чеширской кот. Меня уже нет, но кое–что от меня осталось.

Особенно у младенцев: рефлекс Моро, поисковый, хватательный, автоматическая ходьба, всего около 15 специфических рефлексов для облегчения выживания на первых порах. Но все это к годику благополучно проходит — и дальше только учиться, учиться и учиться. А если тебя некому учить, бывали такие случаи, то ты станешь ребенком маугли. Но не в смысле, что будешь в белых трусах скакать по лианам и обниматься с пантерой, а в смысле что будешь абсолютно не способен к жизни в человеческом обществе.

И все–таки кое–что у нас есть. Ученик Лоренца этолог Иеронимус Эйб–Эйбесфельт сотоварищи детально проанализировал с помощью системы мимических кодов Пола Экмана съемки 255 представителей разных человеческих культур, включая слепых от рождения — и таки нашел у Homo sapiens настоящий инстинкт. Eyebrow flash. Все люди на 0,6 секунды вскидывают брови при неожиданной встрече с приятным им человеком. Всё.

Но это именно инстинкт, не рефлекс. Врожденная потребность в коммуникации. Ключевой стимул — приятный вам человек. Фиксированное действие — сокращение и расслабление мимических мышц, которое образует четкий двигательный паттерн с типичной конфигурацией. Так что научно корректный вариант фильма “Основной инстинкт” должен выглядеть так:

Звонок. Дверь открывается.

— Боже, Майкл Дуглас!!!

И титры.

Нет, когда–то и мы сами употребляли слово инстинкт в чисто разговорном значении, как плохо контролируемое врожденное побуждение. Но с тех пор в языке науки кое–что изменилось. В науке вообще постоянно что–то меняется, делаются новые открытия, пересматриваются старые термины. И инстинкту в этом смысле особенно не повезло: с ростом популярности эволюционных идей в народе этот термин стал означать вообще что угодно, от хорошей реакции до повода к адюльтеру.

И тогда научное сообщество договорилось вернуться к его классическому значению. Инстинкт это врожденный видоспецифический фиксированный комплекс действий, удовлетворяющий врожденную потребность в ответ на предъявление ключевого стимула, иногда дополненный опытом и социальным научением. И вот в таком виде инстинкты у человека отсутствуют.

Но позвольте! А как же Материнский инстинкт. Охотничий. Самосохранения. Инстинкт продления рода наконец! Что, их у нас нет?!

Именно так. Инстинкта размножения нет ни у людей, ни у других высших обезьян. Есть вызванная гормонами сексуальная потребность — но если вас не научили, что с ней делать, все, на что хватит ваших врожденных умений это мастурбация. Влечение это гормоны. Фрикции это рефлекс. Но никакой врожденной программы действий по превращению первого во второе у нас нет. Только учиться, учиться и учиться. (как же хочется учиться)

Охотничьего инстинкта тоже нет: никто из нас не рождается запрограммированным добывать дичь строго определенным способом, как акула, орел и богомол. Никто, даже @shu_shasu_shami. Этому можно только научиться, и то совершенно не обязательно.

Нет никакого инстинкта самосохранения, посмотрите статистику суицидов, что это за инстинкт, на который плевали даже скорбные префронтальной корой подростки. Остаться живым и желательно целым — врожденная потребность, а уж каким способом вы это осуществите, зависит не от инстинкта, а от интеллекта, воспитания, обстановки на районе и уроков ОБЖ.

Материнского инстинкта у нас тоже нет, и это так мило, что мы даже сделаем про это отдельный выпуск.

Все это не инстинкты, а поведение. Родительское поведение, охотничье, половое поведение и так далее. В нем есть врожденный компонент, врожденные тенденции и пределы обучаемости, но само оно — не инстинкт, а социальный конструкт.

Дальше. Инстинкт путают с врожденными потребностями. По Симонову, их три вида, витальные, социальные, идеальные.

1. Витальные: есть, пить, размножаться, самосохраниться, спать, экономить силы. Да–да, лень это врождённая витальная потребность, а не второй основной инстинкт.

2. Социальные: любить и быть любимым, доминировать и подчиняться, принадлежать к группе и так далее

3. Идеальные: познание, самореализация и прочий поиск смысла жизни.

И все эти потребности каждый реализует не стандартным эволюционно одобренным способом, а как Бог на душу положит, что определенно не есть инстинкт.

Инстинкты путают с рефлексами. Рефлекс быстрая и простая реакция на неспецифческий раздражитель. Отдернуть руку от горячего, холодного, противного, внезапного. Зевнуть в ответ на недосып, дефицит кислорода или чужой зевок. Чихнуть от простуды, от пыли, от солнца. Вздрогнуть от резкого звука, от вспышки или от того, что кто–то тихо положил на плечо ледяную руку.

Инстинкт насыщается, а рефлекс ненасытен. Ты не вскинешь брови даже на Шерон Стоун, если уже видел ее час назад, но будешь исправно зажмуривать глаз столько раз, сколько она будет в него целовать. Или тыкать.

И наконец, чаще всего инстинкты путают с социальными стереотипами. Все эти наши бесконечные “старших надо слушать, мальчики не плачут, девочки так себя не ведут, все женщины хотят замуж, все мужчины хотят налево, жена хозяйка, муж добытчик, человек царь природы и прочие установки, которым нас научили так давно и так крепко, что кажется, будто мы с ним родились. Но нет. С греческого стереотип — жесткий отпечаток, и его в отличие от инстинкта можно размягчить и заменить другим. Уже по собственному выбору. Ведь инстинкт не дает тебе выбора, выбор — привилегия интеллекта.

Итого. Инстинкт беспозвоночных это нормальные такие стальные рельсы. С них не свернуть.

Инстинкт позвоночных это деревенская дорога. Она как бы есть, но местами катит только со специальной подготовкой.

Ну а высшим приматам вроде нас от рождения достались только указатели “Туда”. И все идут туда, и детей своих учат туда ходить, хотя в принципе никто особо не заставлял. И в итоге протаптывают в это туда такую колею, что кажется, что так в ней родился. Хотя это не так.

Так что если что–то гонит вас на войну, на охоту, в чужую постель или к ночному холодильнику, не сваливайте на инстинкты. Лучше свалите это на какого–нибудь Карлсона. Пока наука не доказала, что и Карлсона у человека тоже нет.

Для тех кому нужны аргументы повесомее статья за авторством Екатерины Виноградовой, доцента кафедры высшей нервной деятельности и психофизиологии биологического факультета СПбГУ, координатора сообщества «Учёные против лженауки».

https://brights-russia.org/blog/bioschola/does-the-human-have-instincts....

Далее философов патетически делает вывод из определения естественный отбор:

Из сопоставления этих определений следует, что краеугольным камнем противоречия коммунизма и дарвинизма является роль конкуренции в обществе. Дарвин отводит "конкуренции в выживании" фундаментальную роль в нашем биологическом существовании (если считать человека частью живой природы).

Здесь стоит привести цитату самого Дарвина и его сомнения по этому поводу

каждому человеку в отдельности и его детям лишь весьма небольшое преимущество над другими членами того же племени или вовсе не приносит им никаких выгод, тем не менее общее повышение этого уровня и увеличение числа даровитых людей, несомненно, дает огромный перевес одному племени над другим. Очевидно, что племя, заключающее в себе большое число членов, которые наделены высоко развитым чувством патриотизма, верности, послушания, храбрости и участия к другим, — членов, которые всегда готовы помогать друг другу и жертвовать собой для общей пользы, — должно одержать верх над большинством других племен, а это и будет естественный отбор" (с.244). 

Нетрудно заметить, что отбор, который, по мнению Ч. Дарвина, определяет развитие нравственности, далеко не тождествен с обычным естественным отбором. Естественный отбор по своему существу есть отбор индивидов, отбор же, о котором идет речь в приведенном выше отрывке, представляет собой отбор не индивидов, а человеческих коллективов. Так Ч.Дарвин, сам того не сознавая, вынужден был прийти к выводу, что эволюция человека не может быть объяснена только действием чист биологических законов, что в процессе формирования человека действовали какие-то законы, не сводимые полностью к биологическим. Именно эти сомнения и попытались развить К. Маркс и Ф. Энгельс.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Поражает другое, зачем бредни недофилософа публиковать на главной странице?

Комментарии

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 9 месяцев)

Поражает другое, зачем бредни недофилософа публиковать на главной странице?

 у недофилософа аккаунт зеленый 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Простите, а это что то значит????

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(8 лет 6 месяцев)

Без премодерации

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Ложь.  Все возможности улучшенного аккаунта описаны в пункте 1 FAQ, этого там нет, премодерация прекрасно сочетается с улучшенным аккаунтом.

Мне материал понравился, ставит правильные вопросы, даже если ответы спорные.   Этот в принципе тоже неплох, но слишком много личных выпадов, что очень сильно его портит.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Мне материал понравился, ставит правильные вопросы, даже если ответы спорные.

Позвольте вас поправить они не спорные они лженаучные. По факту на главной странице публикуются ложные сведения

Этот в принципе тоже неплох, но слишком много личных выпадов, что очень сильно его портит.

В начале и в конце своей заметки я объяснил причину нападок, также от автора последовали оскорбления в мой адрес. 

Мой комментарий к его заметки он прикрыл дабы не портило благостную картину. А позже и совсем заблокировал.

И самое главное он так и не ответил на мой вопрос

Тогда вопрос зачем вы тогда вываливаете тут списки литературы которые вы читаете. Зачем вы мучаете себя если нечерта не понимаете?

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Если комменты были в таком же стиле, как запись, не понимаю, почему вы удивляетесь бану.

В общем, на неверное замечание касательно улучшенного аккаунта, я ответил, а свое отношение к теме выразил в комментах к изначальной записи, дублировать тут не буду.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

почему вы удивляетесь бану.

Странно, почему вы меня перевирайте? 

Хорошо уточню мое удивление если хотите))))

Поражает другое, зачем лженаучные бредни недофилософа публиковать на главной странице?

а свое отношение к теме выразил в комментах к изначальной записи,

Благодарю вас за ответ, и согласен с вами каждый волен писать, что угодно в том числе и свои фантазий и хотелки и обсуждать их.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 6 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/745284

Да, тут пишут что угодно. Пару дней назад наблюдал мракобесие на главной:

Но можно сказать, что если жизнь существует, хотя её возникновение случайным путём невозможно, ( как сказано тут  или  тут), то это может означать, что жизнь сконструировал БОГ.

 

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 9 месяцев)

Мне материал понравился, ставит правильные вопросы, даже если ответы спорные.   Этот в принципе тоже неплох, но слишком много личных выпадов, что очень сильно его портит.

Предалгаю автору скрыть вводную личную часть про недофилософа, а alexsword вынести эту статью на пульс. Иначе антинаучная галиматья на пульсе, а полностью доказанные факты опровергающие галиматью только в блогах.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Я согласен на корректировку так как мне истина дороже, но к сожалению Главред, пока не чего не предлагал.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

И не предложит. Он же ясно написал - творожков ему ближе. Его чушь тоже. И к тому же у вас 50 банов. Это одна из причин не пиарить вас на пульсе.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Если вы посмотрите на эти баны, то там почти нет конструктивных, где бы банили за дело, я тоже не безгрешен. В основном же это не баны это просто оскорбления, я поначалу обижался на это, но мне внук объяснил что в интернете это норма, да и я сам думая по этому поводу понял почему так происходит и перестал обижаться. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ой ли…
Без упоминания понятий типа «вторая сигнальная» данная статья если и содержит «доказанные факты», то далеко *не* все из *необходимых*.
Вследствие чего качественными отличиями от «антинаучной галиматьи» похвастаться не может.

ЗЫ: Вы бы ещё заценить выступления локального публикатора в защиту образцово-науковой галиматьи в вопросе истории…

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 9 месяцев)

 .

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Главред и Тюрина с его лженаучными высерами защищал, если что. Фломастеры у него такого цвета.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Г-ну вадеси надот радоваться, что он счастливо избежал редакционного задания на демонстрацию навыка применения знания поучительной истории чудесного исцеления доктора Игнаца-Филиппа.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

И вот это косноязычное чмо - тоже иногда на главной терпят.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Если г-н вадеси стремится что-то не-понять, то ему поможет *только* комплекс мер по встрече с Практикой.

ЗЫ: Отдельно, особо и сугубо доставляет тот *факт* что сей самопровозглашённый арбитр не дал себе труда изучить нормативную документацию или не смог понять её.
Потому так и мучается, бедняжечко, без понимания того *факта*, что главная страница АШ *настраивается*…

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

главная - это пульс. никто не смотрит просто главную. давай, иди занимайся своими 1С и бухгалтершами.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Какая уверенность в построении далекоидущих выводов на твёрдом фундаменте богатого воображения.

Можете продолжать проецировать дальше.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

вы меня немножечко удивили: автор ТС совершенно четко указал на проблему:

некоторые материалы ,которые никак не могут претендовать на научность и единственноверность, легко достигают того места АШ, которое наиболее читаемо населением. 

Вы не согласны с такой постановкой вопроса? Объясните, где автор не прав?

Вы же пустились в некие намеки на то, что авторский ТС, видите ли, не соответствует полностью формату дисера или научной статьи на крайняк. С вами может кто-то и согласился бы, если бы вы не претендовали на абсолютность оценок единственной статьи. Но мир относителен и на главной странице АШ подавляющее число материалов даже близко не соответствует тем критериям ,которые вы выдвинули к этому ТС. Более того, вы на самом деле сравнили совершенно не корректный материал скрещивания ужа с ежом, что из себя представляет попытка дарвином наскочить на коммунизм, с вполне корректным в научном смысле материалом автора ТС. В таком случае ваше указание на неполноту рассмотрения выглядит просто тенденциозно, потому что критических стрел в адрес "недофилосовства на тему дарвин против коммунизма" я что-то не приметил вовсе...

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Мда… Про «единственноверность» Вам остро недостаёт навыка применения знания научного наследия товарища Максимова.

Далее: когда на «наиболее читаемом» месте оказываются мягко говоря сомнительные материалы, *тенденцию* которых поддерживают автор с обсуждаемым комментатором — оне, почему-то молчат.

Для конструктивного обсуждения прочего Вам критически недостаёт знания… особенностей утверждения теории сэра Чарльза, из которых вытекает в том числе такое демократически-востребованное науковое течение, как социал-дарвинизм.

Но начните с постижения антропоморфной сути категории причинно-следственных связей.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

Далее: когда на «наиболее читаемом» месте оказываются мягко говоря сомнительные материалы, *тенденцию* которых поддерживают автор с обсуждаемым комментатором — оне, почему-то молчат.

видите, как легко вляпаться при недостатке инфы: про других не говорю, но я забанен на Пульсе, чтобы вам было известно и потому молчу, как забанен у творогова, как забанен у мамомота...  cheeky

и, как вы понимаете, забанен именно по политическим соображениям и от бессилия оппонировать спокойно и по делу, хотя этот бан может объясняться самыми разными словами...

Вам критически недостаёт знания… особенностей утверждения теории сэра Чарльза, из которых вытекает в том числе такое демократически-востребованное науковое течение, как социал-дарвинизм.

я и не обсуждаю тем, в которых толком не разбираюсь, а только что-то слышал. в отличие от массы авторов, в числе которых ,к примеру, творогов. но, если честно, то сильно сомневаюсь ,что ваше знакомство с предметом сильно (в смысле качественно) отличается от моего "незнания". все остальные бесплатные советы типа:

Но нач­ни­те с по­сти­же­ния ан­тро­по­морф­ной сути ка­те­го­рии при­чин­но-след­ствен­ных связей.

суть пустая претензия на знание того, что надо изучать и с чего надо начать. вы - кто ,чтобы иметь таковые претензии? вы даже не сообщили о себе ничего. но вы демонстрируете приблизительно тоже самомнение, что и творогов. чем оно подтверждено? в противном случае вам надо более внятно приводить причины и аргументы в защиту своего "начните"...

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

все остальные бесплатные советы типа:

>>>Но начните с постижения антропоморфной сути категории причинно-следственных связей.

суть пустая претензия на знание того, что надо изучать и с чего надо начать. вы - кто ,чтобы иметь таковые претензии? вы демонстрируете приблизительно тоже самомнение, что и творогов. чем оно подтверждено? в противном случае вам надо более внятно приводить причины и аргументы в защиту своего "начните"...

В точку.

Но Ишачок не сможет - он об свои собственные мысли запинается, потому и невнятиной изъясняется тут. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает, так это конкретно не его случай.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 12 месяцев)

Ролик и его расшифровка, которые опубликовал ТС есть УГ, наполненное манипуляциями в части пропаганды чайлд фри и лгбт.

 

Девица в ролике не стремиться приблизить зрителя к истине методом формирования логически-корректных цепочек причинно-следственных связей, но использует инструмент эпатаж для создании целевых когнитивных стерегтипов.

Предположу, ведутся на подобное  лишь йунные разумом семейно-неустроенные среднего возраста, ища себе оправдание за ленностный бодипозитив и неспособность к социальной адаптации.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Браво, Браво, Бис!!!!!! Не можешь опровергнуть доводы автора ролика, облей этого автора помоями 

пунк. 3 ст. 5 Общей методички 3-й Дважды награжденной пурпурной Фигой, отдельной ударной девизией диванных войск))))))) 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 12 месяцев)

Твое утверждение ложно.

Могу опровергнуть данные, приведенные в ролике.

Ранее уже опровергал на другом сайте.

 

Ув. ТС,

Прошу тебя ответить на вопрос

"почему ты был вынужден  лгать? Что именно заставило тебя лгать? Кто нажил с твоей лжи? ".

Ответь не мне, хотя бы себе ответь.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Могу опровергнуть данные, приведенные в ролике.

Прошу вас не стесняйтесь, опубликуйте опровержение, заодно прошу опровергнуть и статью кандидата биологических наук, она тоже есть в моей заметки, и тоже на эту же тему. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 12 месяцев)

Чуть ранее, ты:

1. безапелляционно и безосновательно обвинил меня во лжи.

2. не ответил на мой ворос

3. просишь, что бы я опубликовал:

3.1. свой ранее написанный текст;

3.2 дал опровержение некой статье, без всяких выходных данных.

----

Твое поведение напоминает поведение "паразита".

Ты:

обвиняешь не имея на то оснований,

не отвечаешь на мои вопрросы;

просишь меня ответить на 2 твоих вопроса.

/небольшое отступление

Область знания "Антропноцентричный экспансизм" определяет 4 основных вида стратегий отношений:

1. "Альтруист" - отдай свое другому

2. "Справедливый" - относись к другим так, как они относятся к тебе

3.  "Паразит" - дай мне свое

4. "Хищник"  - сдохни, что бы я мог взять свое.

завершение небольшого отступления/

 

Ты сейчас используешь стратегию "Паразит".

Этот факт не вызывает у меня желания исполнять твои просьбы. 

При этом, если бы ты не обвинял меня во лжи, а попросил "обоснуй свое сообщение (на мое первое сообщение в ветке)", то мне бы пришлось это делать по правилам ведения научной дискуссии, которых я стремлюсь придерживаться в беседах.

----

Для других Уважаемых Читателей.

Повторюсь.

Этот манипуляционный ролик уже некоторое время гуляет по сети.

Ранее, я активно поучаствовал в его обсуждении.

Свои соображения чуть позже выложу отдельным сообщением. До встречи в моем блоге "Жизнь есть экспансия".

 

/сообщение было изменено.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Жуя попкорн. Так, пошли в ход другие статьи методички))) Пора бежать))))

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 12 месяцев)

1. Приятного аппетита

2. Ложное утверждение

3. Мне все равно

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

В этом месте г-н вадеси хотел продемонстрировать знание жизненного наблюдения:

«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека который не только не собирается ничего делать сообщества ..., но даже сам ничего делать не хочет» © _SerEga_

Но нишмог и привычно скатился на имитацию аргументации оскорблениями оппонента.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Для начала, к иллюстрации внимания к деталям, на основании которого делаются выводы.

Премодерация ≠ бану.

Помнится, когда мне вешали премодерацию, почти все опубликованные в том интервале статьи оказались на Пульсе.
Чудо?

Попробуйте перечитать цитату, которую так умилительно-упорото игнорирует г-н вадеси.
Могу показать другой пример той же тенденции.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

"для начала", в качестве оппонирования вашему тезису "пусть все сами разбираются в том, что я косноязычно написал":

вряд ли вы предполагаете,что я не знаю разницу между премодерацией и баном.

я лишь попытался коротко выразить мысль ,что я после некоторого набора шагов администрации принципиально перестал выкладывать свои материалы на Пульсе сам. Т.е. фраза забанен на Пульсе и т.д. подразумевала ,кроме всего прочего, забанен Алексом...

И вы аккуратно обходите вопрос с значимостью площадок Блоги и Пульс...

Как видим, не четкое и не понятное изложение своих даже простейших мыслей создает трудности в их понимании и у вас, не смотря на весь ваш тезаурус и вашу энциклопедичность.

Помнится, когда мне вешали премодерацию, почти все опубликованные в том интервале статьи оказались на Пульсе.
Чудо?

вы намеренно или по недоразумению опускаете причины премодерации. В моей ипостаси mmv13 я был премодерирован из-за обыкновенной необразованности администрации и агрессивности достаточно большого числа ее последователей, которые не смогли понять всего лишь моего короткого поста, приводившего фактологию из нацистского рейха в теме про укрию. Одним словом не очень грамотные и внимательные записали меня в нацики.

так что политическая премодерация или бан от алекса - это одно. А ваша премодерация, кмк, никак не связана с политическим аспектом, в силу вашей на эту тематику незаточенности...

так что, тенденций тут в вопросе - огромная куча. и часть оных вы просто упускаете из своего рассмотрения.

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

. В моей ипостаси mmv13

enlightenedи точно!

я-то думаю, откуда такой узнаваемый запашок...

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Хрстоматиынй образчик гуманитарной логики в исполнении г-на вадеси: сей г-н привык читать Пульс и *только* пульс.
И на основании этого он делает далекоидущий и единственноверный вывод о том, что *все* читают *только* Пульс.

ЗЫ: Марш взад в свой мир влажных фантазий, к твоей «любимой» заднице Одина и секретаршам!

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Я читаю только Блоги. Про твои влажные фантазии (по Фрейду) было любопытно узнать. Один тебя, значит, тютюлит. Ну-ну.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Как быстро негодующий по поводу редакторской политики Пульса персонаж переобулся в прыжке.
Сразу видно — Мастер.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 2 месяца)

спасибо за интересную статью.

Нетрудно заметить, что отбор, который, по мнению Ч. Дарвина, определяет развитие нравственности, далеко не тождествен с обычным естественным отбором. Естественный отбор по своему существу есть отбор индивидов, отбор же, о котором идет речь в приведенном выше отрывке, представляет собой отбор не индивидов, а человеческих коллективов.

Вообще подобное поведение наблюдается и у высших животный. У тех же обезьян в стае живут и калеки, который стая поддерживает. У многих животных есть "детские сады", где взрослые особи присматривают за детенышами всей стаи, и сироты так же выращиваются стаей. И т.д.

 

Поражает другое, зачем бредни недофилософа публиковать на главной странице?

Все познается в сравнении: всяко лучше, чем очередная статья про Зеленского и Украину, которым за последнии несколько дней на каждой странице половина статей посвящена.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Многие исследователи как раз про это и пишут, что инстинкты пропадают уже у обезьян. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

О! Вижу ссылки на внутригильдейский консенсус…
Вы лучше расскажите о технологиях, которыми пользуются эти самые «многие» (и, подозреваю, буржуазные) учёные для выполнение рекомендаций товарища Павлова.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 4 недели)

Материал, действительно, интересен.

За вычетом вступления и оценочных суждений о.

Они приводят к ненужным гипотезам о потребностях, сподвигнувших ТС к этой публикации.

Потребностях ведь, не инстинктах? :о))

 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Нет, просто подался эмоциям, ну и еще беспокойство, так как в последнее время на главной странице уж больно много простите за мой французский фигни и порожняка, а ведь это читают простые люди.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 4 недели)

Разница в уровне знаний дает потенциал поиска и передачи знаний. Если человек задается вопросами о причинах и следствиях - это же прекрасно, значит он не овощ. У вас есть то, чего ему не хватило - прекрасно, если вы в силах - делитесь! Смысл-то возмущаться?

Это раз.

Далее, вашего визави ( e.tvorogov ) заинтересовала некая закономерность, которую он не смог достаточно точно (по-моему) сформулировать. Ему показалось смог, а оказалось не так. Так и что, многие совершают ошибки. Разные. Между прочим ;о)

Это два.

К тому же, тема может оказаться интересной, даже если не была сразу корректно сформулирована.

Пусть не для вас, для кого-то еще - так тоже бывает.

Это три.

В общем, не то, чтобы слюняво "давайте жить дружно", но было бы здорово обойтись без взаимных оскорблений. Для АШ это утопия, конечно, но с точки зрения оптимальности передачи знаний, к этому стоило бы стремиться. И ешшо раз спасибо за основную тему.

 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

Любезнейший прежде чем давать советы рекомендую все же прочитать мою заметку целиком)))) Подкупает ваш порыв выступить в роли кота Леопольда, но я не собираюсь переходить на личности, это он меня забанил, причем с весьма глупой формулировкой)))) Поэтому ваше

Если человек задается вопросами о причинах и следствиях - это же прекрасно, значит он не овощ. У вас есть то, чего ему не хватило - прекрасно, если вы в силах - делитесь! Смысл-то возмущаться?

Мимо кассы))))

К тому же, тема может оказаться интересной, даже если не была сразу корректно сформулирована.

Пусть не для вас, для кого-то еще - так тоже бывает.

Из ложной посылки может выйти только ложное утверждение)))) Ну меня мало волнует Творогов, меня больше заботит вопрос который я и сформулировал в конце заметки))))

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 4 недели)

А в чем посылка ложна?

P.S. Если вас заботит право на оскорбление другого автора АШ, то, конечно, чего уж я тут...

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 10 месяцев)

Спасибо, кэп. Конечно, у человека нет инстинктов в строго биологическом смысле. Но когда это остановливало философов? Они под "инстинктом" могут понимать все, что угодно. Как правило некую умозрительную шестеренку, приводящую человека в движение. И пофиг, что это нефальсифицируемые теории. Философия вообще имеет право прибегать к метафизике. И когда не может объяснить рационально, объясняет "богом", "кармой" и чем угодно неосязаемым и не проверяемым экспериментально.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

В том то и проблема, что это не философов а псевдофилосов. Ему не важна истина, ему важно удовлетворить свое эго.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Вот  и вы вляпались в это говно. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Угу. Тут много таких. Просто считайте творожка ещё одним жирномордым "Неатим" с его графоманией.

Страницы