- Девушка, а девушка! Научите меня русскому языку!
Однозначно: человек в Алматы, плохо говорящий по-русски, - это приезжий.
- Простите, но у меня совсем нет времени. А вы откуда?
- Из Гвардейского, - (Я не знаю, где это. Скорее всего, какое-то село в сторону китайской границы). Жизнерадостный молодой бомбила лихо лавирует по улице, не переставая болтать и улыбаться. – Вот вы всегда такие: вам некогда, не хотите помочь, а мне надо.
- Зачем? Зачем вам русский язык? – мне и в самом деле интересно. Пару лет назад люди считали, что говорить на русском языке – это признак неуважения своей идентичности.
- Я плохо говорю. Многого не понимаю. Когда собираются на тое (праздник по любому поводу), все разговаривают по-русски, а я не понимаю. Чувствую себя плохо.
- У меня такая же проблема. Только с казахским языком. Я тоже чувствую себя плохо.
- Ну вот! Вы будете учить меня по-русски, а я вас – по-казахски.
- Мне жаль, но у меня нет времени.
Вспомнился обед в школьной столовой с коллегами. Одна из них спрашивает:
- Вот не знаю, что делать: в какой класс дочку отдать: в русский или казахский?
- А вы дома как говорите?
- По-казахски.
- Ну, так в чем проблема? Конечно, в казахский, - мне кажется, тут нет никакой проблемы.
- Отдали дочку в казахский детский сад. Она не хочет ходить. На занятиях ничего не делает. Воспитатели ее ругают. Она злится.
- Почему? Если вы говорите по-казахски, то какие могут быть сложности?
- Мы-то говорим по-казахски. А дочка – по-русски. Свекровь ее ругает. Не помогает.
- Отвезите летом в аул. Пусть играет с детьми, которые не говорят по-русски. – (Каждый из нас твердо знает, что чужую беду можно развести на раз).
- Была она в том ауле. Играла с теми детьми. Командовала ими только так. Они ей по-казахски, а она им: «Эй, мальчик! Делай, как я говорю».
- Ну, в этом случае, действительно, есть засада. Тогда отдайте в русский класс. Если ребенку ближе русский язык, пусть учится на русском. Иначе произойдет откат в развитии. Моя сноха отдала внучку в казахский сад, надеялась, что она будет говорить по-казахски. Так ребенок вообще говорить перестал. Отстал в развитии. Оно нам надо? Пусть учится на том языке, который ей ближе. Только дома все равно говорите с ней по-казахски. Подрастет – поймет, что это родной ее язык.
Коллега задумчиво ковыряет салат в тарелке: - Вот и не знаю, что делать. Свекровь будет ругаться. Но, наверное, все-таки в русский отдадим. Все-таки русская школа сильнее.
- Была, - думаю я огорченно.
И теперь я задумалась: как вышло так, что русский язык в Казахстане, в отличие от Украины или Беларуси, больше не считается вражеским?
Комментарии
Я была в Алма Ата лет 10 назад. И тогда там вся молодёжь говорила казахская между собой по русски. Странно было это слышать в ресторане.
Я родился в восточном Казахстане, вырос до 17 лет в Алма-Ате, а потом до 26 лет жил и работал в Джезказгане.
Насколько я помню, казахи, никогда не говорили на казахском в присутствии русских. Это бы считалось неуважением.
А вот мжду собой, вполне отлично на казахском...
Казахи, про которых я говорю, не находились в нашем присутствии. Это был соседний столик в большом ресторане, за которым сидело человек 8 молодых ребят казахской наружности и говорили они между собой на русском
Вообще мне понравились алма-атинские казахи. Выдержанные, вежливые.
казахи, никогда не говорили на казахском в присутствии русских
Это в прошлом
Так не только в ресторанах Алма-Аты... причём давно.
https://youtu.be/Ti303Y1QNP4
Вообще казахи довольно рациональны. Как какие-нить, не будем говорить кто, себе язык ломать не будут без реальных на то причин.
разве на латиницу еще не перешли? вроде как уже
было бы очень натурально и показательно для всей евразии.
молдоване были одни из первых. можно наглядно иллюстрировать где они теперь
Узбекистан перешёл на латиницу несколько лет назад, и что это изменило?
Городские казахи в Алма-Ате все говорят по-русски, если что.
Проблема в том, что городские и условно "сельские" жители живут в как бы параллельных мирах.
я могу со своей колокольни
городские отлично говорят по-русски. но дальше километров пятьдесят - жесть. вас просто могут не понять
но у меня выборка так себе. вот родители иногда выезжают за молоком свежим и брынзой. там всей молдавии плюнуть на раз два, ехать далеко в любом случае не придётся.
нну не говорят там люди уже на русском языке. хоть ты тресни
Не сочиняйте. К нам узбеки на работу приезжают каждое лето. Все отлично говорят по-русски.
узбеки с молдаванами где-то очень рядом. как миниум на одном континенте
Извините, не сразу понял ваш ход мыслей. Узбеки, молдаване... Клайпеда...
чего непонятного
в клайпеде папа работал. так получилось. я и в риге была, и в вильнюсе. да, в паланге еще и юрмале
Я где-то читал стенания узбекского учёного, мол, дурость сделали - вся техническая, научная, учебная литература есть только на русском и вся она для нас потеряна. Овладевание английским пока не особо клеится.
Припоминается мне,когда умер Каримов и в Узбекистане было предвыборное состояние, по телеку промелькнули пару сюжетов на тему. Так вся агитация, которая в кадр попала, во всяком случае, была исполнена кирилицей. Туговато, видать, в народе "перепрошивка" идет.
Совершенно согласна с этим ученым. То же самое актуально и для Казахстана. Перейти на латиницу - это значит отбросить нацию в развитии назад, может быть, навсегда. Но демократия тем и "хороша", что в случае принятия идиотских решений некого винить - так хотел народ. А по-настоящему умных людей всегда и всюду нааамного меньше, чем глупых. Но ведь такова воля народа!
Народу лень и влом переключаться в три клавы на компе. Где какие буквы надо 3 раскладки учить. А так только 2 (латиницу для английского и казахского текстов, а для русского кириллицу. Сейчас же для казахского текста на кириллице нужно свою раскладку учить - там много букв, которых нет в кириллице, отсюда и все остальные тоже символы и цифры - все не так) можно использовать. Наверное, этим только можно объяснить принятое решение.
Может мне это только кажется.
Зимой были в Алма-Ате. Латиницу видели дважды:
- на одном плакате, поздравляющем с Новым годом;
- на паре магнитов для холодильника (новое название страны Qazaqstan).
всё всему своё время
мы в кишинёве прошли и чемодан/вокзал/россия
вильнюс даже помню из детства. так сложилось, я увидела клайпеду первый раз в жизни. русский город был. когда-то
Ну как бы Средняя Азия далековато от ЕС, в сравнении с Клайпедой, как ни крути.
Я вот тут недавно летал молдавскими авиалиниями через Кишинёв (очень приятный аэропорт, кстати). Так вот персонал в самолёте приветствовал всех даже в Вене по-русски, в аэропорту то же самое, и даже переговоры между службами по радио шли по-русски. КВСы говорили по-русски чисто, по-английски и молдавски/румынски бойко. Молодые грузчики около самолёта общались между собой по молдавски/румынски.
Ещё одна интересная особенность в том, что все говорят совершенно по-московски. Никаких следов украинского или южно-русского диалекта.
вы увидели обложку, так сказать. да, акцента действительно никакого, я помню еще хвастались, что в кишиневе самый чистый русский язык, как у диктора из программы время. если не ошибаюсь, в городе при советской власти процентов 90 было русскоговорящих. почти все мои знакомые уехали, старики разве что остались. а еще там сейчас президент продавливает русский язык, и вообще с путиным на короткой ноге практически. девятое мая вот опять салют вернули. на русском уже не боятся говорить. что-то меняется, да а страна нищая. виноградники и кукуруза растёт. производство никакого не осталось.
Был в Алма-Ате буквально неделю назад. Таки да, похоже до казахов начало доходить, что казахский язык - хорошо для национальной идентичности, сказок бабушкиных и прочего. А вот русский - это язык для жизни и прогресса. Хочешь хорошую работу? Говори по-русски. Хочешь иметь доступ к культуре, науке, да и вообще к цивилизации? Говори по-русски. Хочешь сидеть в ауле и собирать говно из-под верблюдов? Говори по-казахски.
Такие дела.
Там нечто странное заваривается - умелыми и натруженными лапками, и почерк очень знаком...
https://ruposters.ru/news/20-03-2019/kazahstan-yhodit
Казахстан уходит. Что происходит с отношением к русским в республике
А если бы подобное прозвучало в России - какой бы вой, гевалт и брызганье слюной подняла бы самая "толегантная" "нация"...
Вся эта байда там варится с 1991 года и бабло под это выделяется и организации работают.
Однако...
В башкирии такое нередко можно было услышать еще недавно. Подозреваю и в татарстане...
На что я обычно отвечал что живу в русском государстве. Башкиры то те выпендриваються что доброволтно вступили (опуская тот факт что в противном случае их бы раком поставили) в отличие от завоеванных татар
Полвека живу в Башкортостане... Впервые слышу про такое. Разборки на национальной почве?..В Башкирии?? Не верю! Были случаи, когда мамашки в школе требовали башкирский язык обязательным для всех и по много часов.. но быстро успокоились. У них самих дети нихрена по-башкирски разговаривать не умеют. Да и не хотят. Сейчас один час в неделю, вроде как остался. Да и то, скорее всего уйдет в небытие. Хотя...
И передач как башкиры наперегонки с древними украми черное море копали не было? И книг типа башкирскии император китая не было? И башкирских квот в вузах? И татары в башкиры не переписывались ради льгот и преференции? И таможни на границе с башкирией тоже не было?
К счастью большинству башкир плевать на это все было.
Но...
Были упоротые группки.
Были силы поддерживающие этих упоротых. Они хорошо финансировались.
Были даже боевики.
В связи с тем что упопотые хорошо финансировались к упоротым активно присоединялись карьеристы и прочая шушера. И их число все росло. Рано или поздно они бы достигои критическои массы.
Ваххабиты себя вообше как дома себя чуствовали. Вербовали чуть не в открытую.
Раскачивали вовсю. Рахимов этим москву хотел шантажировать. К счастью для нас башкирия оказалась таким пофигистичным болотом что раскачать не успели.
А потом потихоньку потихоньку москва все успокоила.
Да не знаю. Были в турпоходе, один товарищ слегка поддал и пол-ночи орал у костра какая древняя и великая нация башкиры. Копали ли они море - не помню, но величие подвигов башкирских предков потрясало. Потом кончилась водка.
Это был сдержанный товарищ. На трезвую голову понимал что глупость.
А были и те кто на трезвую такое орали. Я таких видел
Вот и я об этом: "разделяй и властвуй" сверху идет. И народу пора б понять это. Что нас стравливают и науськивают те, кому мало бабок, сколько бы их ни было. И что народу в результате этих стравливаний все равно ничего не достанется. "Паны дерутся, а у казаков чубы трещат". Не мешало бы людям помнить народную мудрость и применять ее в повседневной жизни.
Не поможет. Ваше нежелание играть не отменяет игру.
Я повторюсь.
В башкирии народ в принципе спокойный. Большая часть населения в одном культурном поле. И поэтому большинству - плевать. Но... Всегда есть кто хочет сделать карьеру. Заработать в мутнои воде. Авантюристы. И тд...
Дай денег.
И вся эта публика в головои ринеться в эту игру.
И понеслась. Дай время и мертвых раскачают.
В Башкирии не раскачают.. Маленькие города в вечном покое находятся.. Сонные царства. Там жизнь словно замедляется.. Каждый раз замечаю. А в Уфе и в Стерлитамаке народ носится, как угорелый в поисках не пойми чего.. Митинговать им некогда, воевать тем более! В "Планете" опять скидки на брендовые шмотки.. в "Леруа" дешевые стройматериалы завезли, как раз к "сезону".. Хюндайки опять подешевели (Креты "даром") отдают.. и т.д. и т.п.
Это все пока власти следят за этим. Перестанут - снова начнеться. Башкирию тяжело раскачать, но возможно.
Есди бы в начале нулевых порядок не стали бы наводить к нынешнему времени в башкирии уровня начальнои чечни бы может и достигли.
Напомню что отряды боевиков уже тогда создавались. Были лагеря подготовки. Шла активная пропаганда татары и башкиры один народ. Это потому что без татар ловить нечего. Русских слишком много. Поддержки населением не было, но как показала украина этого и не надо.
В обшем все бы у них получилось. Просто времени не хватило.
Почему то за пределами башкирии всем кажеться что это "горячии" регион. Видимо поэтому и тратят много сил. Одни на разжигание, другие утихомиривание) поэтому москва порядок в башкирии наводила осторожно и аккуратно. Хотя могла бы и резко. Никто бы воевать все равно не стал бы.
...Только по тому что мы русские! Она не захотела принимать четырёх летнего ребёнка с острым атитом. Из за нашей национальности ! Сказала прямо в лицо!..
Там мамаша сама спровоцировала.
Позже доктор извинилась перед пациенткой под угрозой увольнения
Чем спровоцировала? Тем, что ПО РУССКИ просила осмотреть четырёхлетнего РЕБЁНКА, а "дохтурша" ДУРОЧКОЙ прикинулась - "МАЯ ТВАЯ НЕ ПАНИМАЙ - ШПРЕХАЙ ПО КАЗАХСКИ!!!"???
А чем, тогда эта дохтурша отличается от упоротых цеевгопеек, коих вна Укре появилось множество?
Оставим то, что "извинения", если они и были, под УГРОЗОЙ и нах никому не нужны, но я и их не приметил - там было неуверенное лепетание главврача про - "...большую нагрузку..." и, мол - "...сдали нервы..."!
вы правы: "партнеры" не дремлют. Но я хотела сказать, что ситуация во многом улучшилась. Раньше все это было намного агрессивнее.
После Украины Назарбаев сделал определенные выводы.
И если в верхах не видят необходимости науськивать население, то, в принципе, у простых людей нет особого желания воевать из-за языковых вопросов.
Эти точки напряжения создаются искусственно, и с определенной целью: канализировать недовольство своей жизнью в сторону от настоящих источников проблем.
Да, мне кажется, вы правы. Пока еще это не осознается, во всяком случае. многими. Но мой пост был продиктован именно этим: желанием показать, что русская "мягкая сила" работает. Дети и молодежь много времени проводят в интернете, и разнообразный интересный для них русскоязычный контент делает свое дело
Не совсем понял - почему вы считаете, что в Белоруссии русский язык считается вражеским?
Наверно потому, что в РБ есть русофобствующие силы, которые конечно ПОКА не так круто заварили "кашу" - как в/на Укре или у Про*балтов, но они, таки, есть.
http://rusdozor.ru/2018/03/01/zaxvat-rusofobami-informacionnogo-prostran...
Впрочем - чему удивляться? Если и - В САМОЙ РОССИИ ЕСТЬ БОРЦУНЫ С РУССКИМ ЯЗЫКОМ!!!
Борцуны вполне конкретного - ОБРЕЗАННОГО толка!!!
Их очень «обрадует» включение в школьную программу материалов монографии Якова Александровича.
Вместе с историей главного преступления Союза против общечеловечности.
Фантазия автора.
Потому что я была в Беларуси и видела, что она идет по украинскому пути. Кто бы и что бы ни говорил, что это не так. Но в Беларуси, как и на Украине, совершенно сознательно переводят стрелки с реальных источников проблем на мифические. И это делается на самом верху.
Просто глобализация, кроме ругательного, имеет и нормальный смысл. И благодаря ей языки всех этих "малых народов
севера" не выдерживают конкуренции. Без определенного количества миллионов населения, без определенного количества веков государственности (настоящей, не придуманной), без реальной (не написанной в тиши кабинетов всяких там этнологов) культуры, без настоящей (не символической) науки и прочих подобных атрибутов языки можно только искусственно поддерживать вливанием бабла и принудиловкой. Но чем дальше - тем дороже это будет обходиться. Причем не только и не столько в прямых затратах, сколько в отставании развития общества.А В ЭТО ВРЕМЯ В РОССИИ УЧИТЕЛЬНИЦУ ВНЕСЛИ В СПИСОК ЭКСТРЕМИСТОВ
за совет мамаше из узбекистана учить русский язык !!!!
Вот такие ,,государственные люди" правят страной , и такие у них правоохранители !
Интересно , чего эти придурки хотят ? Национальных гетто ?
https://general-ivanov1.livejournal.com/280785.html
Странно звучали бы сетования британцев, что индийцы мечутся между английской школой и местноговорящей.
Да на каком хотят, на таком пусть и рОстят деток, хошь на инглише, хошь на хинди/маратхи/панджаби - их детки, им и решение принимать.
Мне фиолетово, на каком языке детки казахстанские (монгольские, польские, украинские, вьетнамские, германские и т.д.) образование получают, это их забота, не моя.
А-та, это своего рода анклав, да и то А-та двадцать лет назад и сегодня. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Овер дофига понаехавших, особенно с Юга, те вообще жесть. Так что ещё лет так думаю десять и на русском языке здесь будут разговаривать на уровне стат погрешности, ну двадцать потолок.
В 92-м в Кентау по утрам улицы из шлангов мыли... А сейчас без русских и города-то толком нет. Тоже юг...
Но я писала именно о том, что даже у понаехавших становится престижным говорить, ну, или хотя бы понимать русский язык. Ключевое слово здесь СТАНОВИТСЯ. Не так давно еще было наоборот.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Казахам проще, они чувствуют, что они из Золотой Орды, а в ней язык князей был русский.
Страницы