04 Россия и ее роль в развитии человечества

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Любая система (растение , животное, человек, наука, бизнес, рынок, человечество ...)  развивается по единому закону - четыре этапа развития систем. 
Целью развития является лучшее приспособление к окружающей среде. Системы как матрешки вложены друг в друга ( надсистема, система, подсистема..). Поэтому окружающей средой является не только ландшафт, но и время - в виде этапа развития надсистемы. Система получает свойства для наилучшего приспособления к прохождению этапов надсистемой. И если свойство системы и текущий этап надсистемы совпадают, то именно эта система становится лидером движения и развития надсистемы на данном этапе. 

Пример. Есть бизнес работающий на рынке нового продукта. Внутри бизнеса создается отдел исследований и разработки. Этот отдел занимается развитием качеств продукта и технологии изготовления. Этот отдел является ведущим в компании в этот момент времени. Допустим рынок в следующем этапе развития - потребители определились с наиболее оптимальными свойствами товара. В компании работающей на этом рынке ключевым становятся производство ( с целью увеличения и удешевления выпуска) и продажи ( с целью захвата рынка по объему продаж). 

Этапы развития и свойства были описаны в предыдущих статьях. Но опишу их еще раз более четко на примере человечества и  народов как его подсистемы.
Цель человечества на этом этапе обеспечение физического выживания. Т.е. обеспечение себя ресурсами для физиологического существования (тепло, вода, еда), с наибольшей гарантией и наименьшими затратами ресурсов ( ресурс - человеческое время). 

1-й этап  Рождение новой системы - появление , формирование - текущая цель этапа выжить. 
Свойства подсистемы заточенной под 1-й этап - способность к тяжелому монотонному труду ( обеспечение едой...) , способность к тяжелому опасному труду ( защита от внешних угроз)

2-й этап. Создание технологии обеспечения едой и теплом. 
Свойства. Способность к кропотливому аналитичному труду по созданию проб и попыток. Способность сохранению и анализу результата, передаче накопленного опыта следующему поколению и продолжению улучшения через пробы и попытки.

3-й этап. Сравнение эффективности различных технологий, выявление лучшей и ее развитие с достижением максимального полезного эффекта. 
Свойства. Умение приводить к единому стандарту для сравнения, умение считать, введение стандартов и законов, дисциплина в их соблюдении, умение управлять. Скорость, эффективность, эгоизм. 

4-й этап. Распространение оптимальной технологии на все территории (для всей системы). Накопление ресурсов для перехода на новый уровень. Рождение идеи нового уровня, появление лидера для старта перехода. 
Свойства. Наличие ресурсов, идейность, низкий эгоизм. Приверженность целям всей группы (справедливость). Высокая энергия в движении к общей цели.

Принятое историческое разделение на этапы можно принять в качестве иллюстрации . 
1-й этап  -  Первобытно-общинный ( лидера этапа нет , или возможно Китай, но
под вопросом т.к. было давно и нет точных данных)
2-й этап - Феодальный ( лидер этапа Германия ) 
3-й этап - Капитализм (лидер этапа США) 
4-й этап - Социализм ( лидер этапа Россия) 

В предыдущей статье  я кратко разбирал историю Германии и США. В этой разберем историю России.

Свойства.Исторически Россия обеспечена территориями и ресурсами. На уровне менталитета низкий личный эгоизм,  жизнь в выдумывании идей, лень в их реализации, высокая энергия на рывок когда припрет. Классическая сказка - 30 лет на печи в мечтах и идеях, слез с печи, совершил подвиги, залез обратно, с подвигов себе ничего не оставил. 
Исторически плохо готовились к войнам, но почти все выиграли за счет самоотверженности в критический момент. 
Много всего изобретали, но мало вывели на широкий рынок. 
Выступали за справедливость внутри страны и снаружи. Защищали другие народы и после просто уходили. Присоединенные народы не воспринимали как колонии, вкладывали в них больше чем получали обратно, защищали от внешних угроз. 

История На переходе страны из второго этапа в третий , т.е. когда созрели предпосылки буржуазной революции и образовался момент нестабильности Россия минуя третий этап развития зашла сразу в четвертый. Это произошло по причине того, что четвертый это этап под который заточены наши свойства ( как говорится очень хотелось :-)) По сути на себе поставили эксперимент по созданию системы и жизни в 4-м этапе. Но так как системы не развиваются с перепрыгиванием этапов вынуждены были вернуться в исходную точку для прохождения 3-го этапа. 

Третий капиталистический этап позволяет наработать наиболее эффективные методы производства, именно здесь строится конвейерное и автоматическое производство, развиваются рынки и удовлетворяется спрос и потребности во всех вариациях. Без прохождения этого этапа в СССР как раз и был низкий ассортимент, неоптимальное производство с точки зрения затрат ( кроме очень узкого спектра товаров), отсутствие оптимальной системы доставки и распределения. 
Таким образом не было иной возможности кроме как вернуться на шаг назад. Так же как у Германии не было шансов не начать второй мировой войны (см. статью), у нас не было шансов не вернуться в конец феодального периода и начало буржуазного. Роль личности в истории конечно остается, но накладывается на текущий этап развития. Т.е. Гитлер был неизбежен, но мог быть чуть другим. Горбачев был неизбежен , но тоже мог оказаться чуть другим. Возможно был шанс пройти капиталистический этап параллельно с социалистическим ( вариант развития Китая), но скорее всего, с учетом менталитета России ( все делаем на рывке) плавные переходы это не наше. 

Сейчас страна ускоренными темпами наверстывает отставание по прохождению капиталистического этапа развития. При общенародном отвращении к идее, что каждый должен эффективно работать на хозяина или его корпорацию другого выхода нет. При этом остальной капиталистический мир нас вообще не воспринимает как капиталистическую страну и видит в нас угрозу неминуемого приближения социалистического этапа развития, не смотря на то, что мы всячески от этого открещиваемся. 

Историческая роль России скорее всего будет в том, что мы опять начнем движение в сторону социализма и перетянем туда остальной мир когда он дозреет. Этому способствует и то, что народ по свойствам соответсвует этапу и то, что уже есть опыт и знания от первой попытки реализации. И то, что многие другие народы или отдельные люди уже воспринимают нас как идеологического лидера и готовы будут за нами идти (как только мы подтянем экономику :-) ). 

Интересно посмотреть на бывшие республики СССР, теперь ставшие самостоятельными странами. Т.к. они были втянуты с 4-й этап общим движением, но на момент перехода там не созрели предпосылки даже к переходу на 3-й этап. Сейчас, когда они вернулись в точку до перехода они находятся на 2 -м феодальном этапе развития. При этом приходится имитировать 3-й этап - наличие законов, демократии, свободного рынка. По факту выборов нет или выбирают феодала, законы не исполняются, демократией не пахнет.  Есть сомнения в этой части по странам Прибалтики ( если есть аргументированные идеи их точки перехода , напишите пож. в комментариях)

Ярким примером является Украина. Вроде проводятся выборы, но побеждают феодалы, разваливается промышленное производство - возврат в аграрную индустрию, страна просится под внешнее управление от лидера 3-го этапа при этом демонстрируя, что сама находится в конце второго ( профашистские движения). Отсюда резкие противоречия с районами промышленно-развитыми и неготовыми вернуться во второй этап и аграрный уровень и отсюда гражданская война. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Целью именно системы является долгосрочное выживание именно системы. Например - выживание ЧеловекоОбщества в дарвинском отборе ЧеловекоОбществ.

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Да первой целью любой системы является выживание. Второй целью является реализация той цели которую ставит надсистема.  Например бизнес - поставил ларек, постарайся удержатся, если удержался, то ты снабжаешь овощами район ( т.е. выполняешь задачу которую ставит рынок - доставка и распределение продукта). 

Для человечества , первый уровень это физиологическое выживание. Если выживем перейдем на второй уровень - духовное развитие. Сейчас на первом уровне духовное развитие индивидуальное тоже происходит , но гораздо медленнее и слабее чем будет на втором уровне. 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(7 лет 2 недели)

Давайте мы будем делать что можем, а человечество ...да, наплевать

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Да, так тоже можно жить . В принципе надсистема заставит делать то, что надо. Но осмысление и понимание даст возможность делать гораздо эффективнее и быстрее. ЭТо осмысление и есть идеология - понимание куда , как и зачем идем. 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(7 лет 2 недели)

Не надо торопиться... Вообще никогда и в  никуда...

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Суетиться не надо, а поторапливаться пора. И осмыслить думаю придется. Потому, что судя по всему наша система не выживает на этапе перехода с третьего на четвертый  уровень. А так как сейчас мы подходим к концу третьего , то времени остается не очень много. Если задуматься над этой схемой и поторопиться с разработкой и внедрением идеологии есть шанс проскочить в четвертый уровень развития. А не сгореть ( или утонуть)  в третьем как все предыдущие цивилизации на этой планете. Подробно я описываю это здесь 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(7 лет 2 недели)

Какой-то сектантский зазубреный горячечный  бред...

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Т.е. доводов нет , только оценки  ? 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(7 лет 2 недели)

Какой смысл до вас что-то доводить в чём-то вас переубеждать?

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Я так понимаю суть всего этого сайта. Авторы статей излагают какую то мысль или взгляд. Те кому интересна тема , излагают свой взгляд на эту тему. Или аргументированно критикуют, или показывают логические нестыковки в утверждениях автора. Если есть аргументы можете даже переубедить, я стараюсь очень внимательно изучать мнения. Мне надо найти все дырки в теории. 

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

я так понял, что здесь каждый за себя 

эгоизм удел мудрых 

а ваша теория нужна только вам 

вот и вся задачка 

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

эгоизм удел мудрых 

Это верно на физическом уровне, проще говоря для животных, когда основная и единственная цель кормить себя. Это оправдано если есть угроза выживанию. 

Но если вы уже вышли из стадии перманентного голода, если ходите по городу без ножа, то можно подумать о переходе в следующее состояние - духовного развития . А это состояние держится на отдаче. 

Аватар пользователя Олег Попович
Олег Попович(6 лет 8 месяцев)

Заголовок статьи выдает с ушами, что чел не понимает ка вырастить пропитание в Нечерноземье, солдат. У кого ещё было в этом мире навязать свою волю, кроме русских!? Мы несём Добро, у на на это были посланы испытания. Влияние России это что мы есть навсегда, А кто против, тому угаразденно тихо прибывать в состоянии испуга и кисляка.

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Не уловил мысль комментария. Не могу ответить. 

Аватар пользователя Олег Попович
Олег Попович(6 лет 8 месяцев)

тяжёлый труд земледельца нечерноземья определи, возможно, характер Московской Руси?

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Да в нашем климате сложнее себя прокормить, чем в африке срывая бананы. И конечно это повлияло на менталитет.  Но какой из этого надо сделать вывод относительно того, что изложено в статье ? 

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 8 месяцев)

У меня сложилось впечатление, что автор - великорусский шовинист. Россия - это не только русские, а еще куча других наций. Про тех же татар трудно сказать, что они лентяи в массе, но между тем, в строительство государства вносят свой вклад. Чечены, якуты, тувинцы и прочие нанайцы обладают своим, определенным набором (свойственным медианно для данной народности) поведенческих рефлексов, не тождественных друг другу,  а Вы их загнали под "...низкий личный эгоизм,  жизнь в выдумывании идей, лень в их реализации, высокая энергия на рывок когда припрет...".

Так же Вы как-то уж безаппеляционно утверждаете, что то или иное историческое событие обязано было случиться. В истории есть примеры, когда путь развития государства резко менялся из-за случайного события, а уж не как какая-то предопределенность. Например ураган разметавший флот персов и таким образом спася Грецию на том момент от поражения.

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Я думаю это все таки впечатление. Я как раз понимаю, что если я сам пишу что мы по свойствам и по нашим задачам особенные , то это уже попахивает плохо. Поэтому я ни разу не написал Русские . Я описываю территорию на которой проживают народы, но на этой территории сложился определенный менталитет. Поэтому вопрос не национальности, а именно менталитета. Именно так в США отсортировались наиболее деловые когда в штаты уезжали из Европы. И несмотря на разные национальности приехавших они создали страну с этими наиболее деловыми качествами, и эта страна заслуженно стала лидером 3-го этапа. 

Да я безапелляционно утверждаю что должно случиться это событие. Но я утверждаю потому, что это просто логика развития. И мы аналогичные процессы можем видеть в системах которые на таком же этапе развития. Например посмотрите, что происходит с предприятием если надо перейти в одного рынка на другой. Там будет полная аналогия с народами переходящими между этапами. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

История На переходе страны из второго этапа в третий , т.е. когда созрели предпосылки буржуазной революции и образовался момент нестабильности Россия минуя третий этап развития зашла сразу в четвертый. Это произошло по причине того, что четвертый это этап под который заточены наши свойства ( как говорится очень хотелось :-)) 

Это произошло потому, что другого шанса выжить  (догнать передовые страны по всем показателям, а местами и обогнать) у системы Россия (Русская Цивилизация) просто не было -  пришлось, хочешь не хочешь, прыгать. Жить захочешь - еще не так раскорячешься ))

Чтобы обеспечить такие высокие темпы развития как в СССР пришлось закрыть систему, обезопасить свою экономику.  Но эта закрытость экономики и общества кроме положительных сторон имела и массу отрицательных и самое главное - потерю адекватности представлений о мире капиталистических хищников большинством советского населения. На чем, собственно, эти хищники и сыграли.

Попробуйте проанализировать процессы с точки зрения открытости/закрытости, обратных связей и встроенности подсистемы Россия в мировую.

А так, да, социализм хорошо лег на неизжитый в России менталитет общины/коммуны, еще Маркс отмечал в ответе российским революционерам, что у них в стране есть готовые сельские коммуны.

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

другого шанса выжить  (догнать передовые страны по всем показателям,

А почему не выжить если не догнать?  Огромное количество стран отстает в развитии от лидеров , но ничего, это их не убивает. МЫ тоже провели бы буржуазную революцию, были бы тихонечко такими же капиталистическими.  Во многом это может быть случайным явлением - оказался лидер начитавшийся книжек к месту. А второе, все таки думаю, что наш менталитет. Мы еще на уровне декабристов собирались социализм строить ( справедливое общество задолго до маркса, ленина ...)

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

все и строили социализм в разных формах 

а коммуны так вообще в европе были повсюду

а почему вы отрицаете например общинность у евреев в кибуцах 

повторюсь, у нас общинность от эгоизма , когда каждый герой, а у них всех иных общность от нужды и стесненности пространства 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

А почему не выжить если не догнать? 

?surprise  Како-то детский лепет. 

А кто бы ей дал выжить? Не для того агенты иностранных государств свергали царя, чтобы посадить нового. России была предназначена роль колонии и у всех империалистических акул (которые в гражданскую были интервентами) уже был определен кусок России, который они намеривались проглотить.

Вы что никогда не слышали:

"Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: "Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны". Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут", – сказал Иосиф Сталин на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.

Учите собственную историю.

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Давайте еще раз рассмотим стартовую постановку вопроса. Мы дискутируем могла ли Россия идти как весь остальной мир через буржуазную революцию или обязательно социалистическую ? 

Вы утверждаете, что только через социалистическую потому, что иначе догнать в экономике нельзя, догнать надо потому, что все против нас , все против нас потому что мы другие - социалистические. 

Все тут правильно с логикой?

Теперь тезис о том, что нас сделали бы колонией. А до революции мы, что никогда войн не выигрывали? Или всегда были идеально готовы к войне ?

Арина , раз уж взяли такой ник попробуйте соответсвовать, чуть меньше эмоций, указаний , чуть больше такта... ( извините пож. за нравоучение)

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Извините, просто очень удивляет, что человек настолько не образованный исторически берется рассуждать на такие темы. 

Как по-вашему, в чем вообще был смысл ПМВ ? Некоторые историки вообще объединяют ПМВ и ВМВ в одну?

Вы даже смысл цитаты не поняли с чего вы решили, "что все против нас потому что мы другие - социалистические?" И Ленин не говорил "потому что", называя отечество социалистическим и Сталин, в отличие от вас))), смог  выделить главное:

Вот почему Ленин говорил накануне Октября: "Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны". 

А у вас с логикой никак - вы  даже не можете выделить главное в высказывании фиксируясь на деталях. 

Ну и куда вам здесь?  АШ не богадельня и не собрание кисейных барышнь. 

Учитесь понимать текст, изучайте историю и будет вам счастье. laugh

"( извините пож. за нравоучение)"

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

АШ не богадельня и не собрание кисейных барышнь. 

smiley   я понял , это местная традиция  ,  давать оценки и переходить на личности до аргументации 

 человек настолько не образованный исторически берется рассуждать...

Относительно ПМВ и ВМВ , я тоже думаю, что у них единый корень я это описал здесь 

Относительно истории и Ленина. Он находился в конкретной ситуации и решал свои задачи , как он их видел. Ссылаться на его слова как на истину в последней инстанции наверное неверно. Пронаблюдайте когда люди выступают перед площадью с броневика , они дают спокойные взвешенные оценки ситуации или говорят то, от чего площадь забурлит? 
Мы в отличие от Ленина можем спокойнее взглянуть на вещи. Ведь Ленина вообще могло не оказаться ( допустим родился бы на 100 лет позже). И прошла бы со второй , третьей попытки буржуазная революция. И вы могли бы выступить с броневика со следующими словами "Товарищи, отечество в опасности! То с чем сложно бороться , необходимо возглавить! Возглавим движение развитых стран к экономическим вершинам капитализма! Объединимся против Германской военщины с ведущими державами!" 
Так могло быть если бы менталитет населения нашей страны был чуть другой. Именно это я и пытаюсь донести в своей статье. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

я понял , это местная традиция  ,  давать оценки и переходить на личности до аргументации 

Врать-то не  надо, тем боле так тупо проверяемо. Вот мой первый комментарий:

Arina Rodionovnaee.gif(4 года 5 месяцев)(17:36:34 / 02-04-2019)

История На переходе страны из второго этапа в третий , т.е. когда созрели предпосылки буржуазной революции и образовался момент нестабильности Россия минуя третий этап развития зашла сразу в четвертый. Это произошло по причине того, что четвертый это этап под который заточены наши свойства ( как говорится очень хотелось :-)) 

Это произошло потому, что другого шанса выжить  (догнать передовые страны по всем показателям, а местами и обогнать) у системы Россия (Русская Цивилизация) просто не было -  пришлось, хочешь не хочешь, прыгать. Жить захочешь - еще не так раскорячешься ))

Чтобы обеспечить такие высокие темпы развития как в СССР пришлось закрыть систему, обезопасить свою экономику.  Но эта закрытость экономики и общества кроме положительных сторон имела и массу отрицательных и самое главное - потерю адекватности представлений о мире капиталистических хищников большинством советского населения. На чем, собственно, эти хищники и сыграли.

Попробуйте проанализировать процессы с точки зрения открытости/закрытости, обратных связей и встроенности подсистемы Россия в мировую.

А так, да, социализм хорошо лег на неизжитый в России менталитет общины/коммуны, еще Маркс отмечал в ответе российским революционерам, что у них в стране есть готовые сельские коммуны.

  • ответить
  • ======================================================================

Где вы увидели переход на личности до аргументации??? Или вы так озабочены своей личностью, что аргументации не видите напрочь, такая личностная селективность восприятия? 

Вы все время передергиваете и извращаете смысл, застреваете на деталях  и не можете уловить суть высказывания.

При чем здесь Ленин на бронивеке? Сталин когда ставил конкретную задачу выступал перед теми людьми которые ее должны были конкретно выполнять.

Не удивляюсь, что вы так и не смогли ответить на прямой вопрос о причинах мировых войн, опять прицепились к деталям, к тому же вольно вами трактуемым.

Неумение отделить главное от второстепенного  - это умственная недостаточность и профнепригодность для построения теоретических моделей.

Короче - не интересен. Удачи!

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Да согласен , нет смысла в перепалке. Но мне было итересно, я тут недавно и посмотреть вблизи ярких представителей, оч. полезно. smiley

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 8 месяцев)

Смею заметить, что "американцы" это в какой-то мере искусственная нация, а "русские" - исторически сложившияся. Поэтому прямое сравнение, на мой взгляд - не корректно. Далее, комментарий был несколько с троллингом, так как я и сам считаю, что государственно образующая нация/этнос/группа все-таки одна, остальные либо помогают, либо мешают. Между тем, это не отменяет моего не понимания, почему "россияне" уникальны, а не  скажем немцы или французы. 

И все-таки не соглашусь с Вашим категоризмом в отношении течения событий, в существующей энтропии мира, любое событие всего-лишь вероятно с какой-либо степенью, но отнюдь не 100% обязательно.

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Не думаю что между нами и американцами большая разница по схеме образования, разве что возраст разный. Да поэтому мы "исторически сложившиеся". 

Насчет уникальности. Это не совсем верный термин. Я не говорю, что уникальны, я говорю приспособлены под определенный этап и с большой вероятностью станем его лидером. А раз так на нас лежит определенная историческая миссия. В предыдущей статье я так же показывал под какой этап приспособлены немцы и американцы и они тоже стали лидерами этапа. 

Насчет категоризма. Я давно об этом думаю и для меня это очень жесткая причинно следственная связь. Именно поэтому я так категоричен. Но конечно есть шанс, что пойдет что то не так. Например война будет раньше социализма и все сгорим. Или опять прилетит метеорит и цивилизация погибнет в катастрофе. Т.е. не 100% , но с очень большой вероятностью. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

В таком базисе следующим, после социализма, является выход на пенсию (коммунизм?!). А потом - смерть и деградация до первобытно-общинного.

Так что, переход России обратно к капитализму - это почти что вторая молодость :)

Хотя, если уж и продолжать аналогию, то в начале 90-х мы ускоренно прошли через первобытно-общинный строй, а в конце 90-х начале 2000-х - через олигархо-феодализм.

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Хотя, если уж и продолжать аналогию, то в начале 90-х мы ускоренно прошли через первобытно-общинный

Нет , я достаточно четко написал , что мы вернулись в ту точку из которой совершили перескок. 


В таком базисе следующим, после социализма, является выход на пенсию (коммунизм?!)


Нет следующим уровнем развития будет не физиологическая задача , а ментальная или духовная ( как вам ближе). Просто представьте, чем вы будете заниматься если тратить время на то чтобы себя прокормить, одеть и обогреть уже не надо.   Мы также начнем с первого этапа , но это будет этап духовного развития человечества. 

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 8 месяцев)

На уровне менталитета низкий личный эгоизм

Дальше можно не читать,но все же: Дерибаска, Хорошавин, Горринг, Абызов и проч просто ржут в сторонке. 

Можно ради разнообразия родить что-то более реалистичное, чем хохляцкое: " Мы избраны самим Богом наша миссия святая мы всех победим потому, что иначе и быть не может!" Просто за такими громкими словами обычно скрывается ПОЛНОЕ отсутствие понимания что делать.

1) Социализм. Откуда он у нас возьмется.

2) С какого перепуга за нами кто-то пойдет.

3) Рекомендую автору ознакомиться с демографической ситуацией в стране. Если СССР был построен на спинах заряженных идеей комсомольцев, которых было много, на чьей спине он собирается въехать в рай на сей раз? Готов показать личным примером?

 

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

На уровне менталитета низкий личный эгоизм

Дальше можно не читать,но все же: Дерибаска, Хорошавин, Горринг, Абызов и проч просто ржут в сторонке. 

Я думаю понятно, что если мы описываем народ целиком. То надо принимать некое среднее значение. Понятно, что в любом разнородном множестве будут экстремальные значения. 

 

2) С какого перепуга за нами кто-то пойдет.

Посмотрите выборочно ЮтубКанал "Таблетка для памяти". Там иностранцы высказывают свое отношение к России. 

Рекомендую автору ознакомиться с демографической ситуацией в стране. Если СССР был построен на спинах заряженных идеей комсомольцев, которых было много, на чьей спине он собирается въехать в рай на сей раз? Готов показать личным примером?

 

Все верно , я личным примером и демонстрирую. Необходимо разработать и распространить правильную идеологию , которая выведет из тупика. Потому, что сейчас мысль "социализм себя не оправдал" следующий "капитализм и имериализм" приводят к логическому тупику. В пределе все деньги соберет один человек , а вы все умрете от голода, потому что ему достаточно небольшого количества прислуги. Это не может быть целью развития системы. Оглянитесь вокруг, есть природные системы которые пришли к такому итогу закономерно?

 

 

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Россия и ее роль в развитии человечества. Историческая роль России скорее всего будет в том, что мы опять начнем движение в сторону социализма и перетянем туда остальной мир когда он дозреет.

Неправильно! Запад, или - библейский проект (он же - запад) споткнулся о то, что называется «русская культура», которая не позволяет завершить успешно этот проект приемлемым для его кураторов способом. Именно этим и страшна для запада Русская цивилизация. Потому как в этой цивилизации есть Русская культура, которая несёт в себе на протяжении  всей её многотысячелетней истории идеалы праведности, непреклонно творящие справедливость. Хотя при этом и образ жизни самой России может быть сколь угодно далёк от этих идеалов по разным причинам.

Вот это и есть Россия и ее роль в развитии человечества.

 

 

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Мы говорим про одно и тоже. Русская культура несет внутри себя центральное понятие "справедливость". Надо разобрать это понятие и вы увидите описание социализма. 

Предыдущий уровень - капитализм - "свобода и демократия" . Разбираем. Свобода распоряжаться своим временем и результатами труда, свобода передавать по наследству результаты труда, результаты труда это накопления или капитал. Капитал наследуется , воспроизводится и далее тяготеет к централизации, т.е. к монополизму. В этот момент он конфликтует с понятием "справедливость" потому, что уже нет общества равных возможностей если какой то ребенок получает все с избытком, а какой то умирает с голоду или без мед. помощи. Справедливость - это свобода и демократия без передачи капитала по наследству. Если не передавать по наследству  то куда ?  Государству.  А это и есть социализм. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Вы находитесь в плену марксистского понятийного аппарата. А учение маркса убийственно для тех, кто в него верит, потому как оно ложно.

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Здесь три утверждения. 1 - про плен. 2 - убийственно  3 - ложно. Все три утверждения очень спорные. Нужны какие то аргументы. С чего начнем  ? 

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Начнём с того, что Вы начнёте осваивать новые мировоззренческие системы с более высокой мерой понимания общего хода вещей.

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Это если отказаться от марксизма?

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Так я именно так и делаю. Я вообще нигде, ни разу не опираюсь на марксизм. И сразу осваиваю новые мировоззреческие системы с более высокой мерой. Я опираюсь на системное мышление описанное Ганзин/Толкачев/Юнев. ( системное мышление и векторная психология) 

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Вы можете назвать предельно обобщающие понятие этой доктрины?

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

В природе есть четыре инвариантных сущности  пространство/время/информация/энергия. Свойства каждой системы выстраиваются под них. Соответсвенно при разборе любой сущности можно ее разложить по четырем квартелям. Если взять человека то его психика раскладывается по этим четырем квартелям и двум природам  физическая/духовная. Итого 8 векторов. Если их начать описывать от люди легко раскладываются по ним на узнаваемые группы. 
Отталкиваясь от этого я уже сам посмотрел этапы развития системы и оказалось, что их тоже четыре. Они легко определяются и их можно легко проследить в развити любой системы. Ну и дальше определяем свойства на разных этапах и условия перехода с этапа на этап. Опять же если принять , две природы, то получаем два этапа развития. Далее смотрим где сейчас находимся, и определяем условия перехода на след. Вобщем все что в статье выше и в предыдущих трех статьях. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

В природе есть четыре инвариантных сущности  пространство/время/информация/энергия.

Вот это и есть ложные предельно обобщающие понятия, навязанные вполне сознательно, чтобы господа, которые навязали это миропонимание, успешно управляли рабами, которые не смогут достигнуть их миропонимания, т.к. ошибочно полагают, что это истина. Даже эйнштейна подтянули, чтобы вдолбить эту ложь ))))

 

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Эти господа такие же как мы с вами. Они никем не управляют. К тому же двоих уже нет на этом свете. 
Достигнуть миропонимания, не сложно, достаточно почитать их , там не очень много материалов. Но главное все более менее коротко и логично. 

Ну и наконец "ложные предельно обобщающие понятия"  - почему они ложные ? Есть другое мнение  ? ( кроме что нет времени ( уже обсудили))

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Потрачено время, выяснена суть заблуждений, указана ошибка и путь исправления.

Он даже спасибо не сказал, а начал тупо дискутировать, защищая свои заблуждения.

Бес каминтариефф!

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Спасибо за потраченное время !  smiley  На путь исправления я так и не встал. В чем ошибка не понял. Дискутировать начал не тупо.  Но все равно за попытку спасибо!

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

 

В чем ошибка не понял.

 повторяется:

В природе есть четыре инвариантных сущности  пространство/время/информация/энергия.

Вот это и есть ложные предельно обобщающие понятия, навязанные вполне сознательно, чтобы господа, которые навязали это миропонимание, успешно управляли рабами, которые не смогут достигнуть их миропонимания, т.к. ошибочно полагают, что это истина. Даже эйнштейна подтянули, чтобы вдолбить эту ложь ))))

Сколько раз нужно повторить?

Ещё раз: ложные предельно обобщающие понятия это:        пространство/время/информация/энергия

Ещё требуется пояснения?

 

Аватар пользователя Вячеслав Шмарин

Нет я прошу не повторить , а показать в чем состоит ложь? 

 Очень простая философская задача. Если все что мы вокруг себя видим, слышим, осязаем , знаем начать объединять в группы по единым свойствам то мы придем к этим четырем сущностям. 

Я просто не понимаю постановки проблемы. Ведь очевидно, что эти четыре сущности описывают мир. 

Это тоже самое, что показать на стол и сказать стол это ложь!  В чем ложь ? Причем тут рабы? Что тут сложного в миропонимании?

Страницы