Про ТКО, он же б/ТБО, он же мусор, за который теперь надо платить не только лишь всем...

Аватар пользователя Kifer

мне предлагается оплатить чьи-то хотелки, включая постройку будущих мусоросжигательных заводов (из которых ни один за долгие годы так и не построен), на которых сделали состояние многие предприимчивые "предприниматели" и чиновники , вывоз чьего-то мусора, а также неуёмные аппетиты разного уровня "эффективных менеджеров", которым не терпится сменить мерседес на порше...

наконец пришла квитанция (ну как пришла... сунута в ворота)

за два месяца предлагается заплатить 554,53 рубля

причём за троих (хотя живут реально двое)

и за мусор, который никогда не вывозился, включая указанные январь и февраль.

то есть реально услуга не оказывалась.

всё, что горит - сжигается, вся органика регулярно на протяжении многих лет используется в компосте.

т.е. мне предлагается оплатить чьи-то хотелки, включая постройку будущих мусоросжигательных заводов (из которых ни один за долгие годы так и не построен), на которых сделали состояние многие предприимчивые "предприниматели" и чиновники , вывоз чьего-то мусора, а также неуёмные аппетиты разного уровня "эффективных менеджеров", которым не терпится сменить мерседес на порше...

спрашивается вопрос:

я не на шутку взбешён, хотя в целом спокоен и собираюсь в этой ситуации действовать предельно корректно и законно - а именно, обжаловать в судебном порядке указанное требование об оплате с целью в дальнейшем оспорить саму систему взимания "мусорного сбора" как налога (ибо по сути это и есть налог), установленную с нарушением закона, вплоть до Конституционного Суда.

Поддержки не прошу, инструментарий знаком, умные советы приветствуются)

желающие присоединиться - велком)

как-таковой, коллективный иск в существующем ГПК РФ отсутствует, есть лишь в проекте (принят 13.02.2019 Госдумой в 1-м чтении), но есть основания полагать, что скоро не примут...

так что...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

приветствуются конкретные примеры "мусорной реформы" без улучшения ситуации с вывозом и утилизацией мусора и взиманием платы за неоказанные услуги.

напомню, что в соответствии с действующим законодательством, финансовые обязанности физлица перед государством могут быть:

1. договорными (тут всё понятно: согласен - ок, не согласен - давай, до свиданья)

2. обусловленные особенными условиями, например ОСАГО для автовладельца.

3. налоги (федеральные, местные), указаны в Налоговом Кодексе, принимаются соответствующими ЗАКОНАМИ.

я усматриваю в обязанности уплачивать "мусорный сбор" явные признаки налога.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Пора привыкнуть - зеленая агитация звучит хорошо, поэтому лоббисты ее и заказывают - но платить потом за это вам.

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

я не против сохранения природы и этим всю жизнь занимался  (практически, лес вырастил в чистом поле у себя на участке) - я против навязывания  мне и другим действий, обогащающих отдельных жлобов под видом сохранения природы.

 

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 10 месяцев)

При чем тут природа??? Росприроднадзор создан только с одной целью -  гадить бизнесу и паскудить населению... а про природу они и не вспоминают. 

Из личного опыта общения с этой конторой. Инспектор открытым текстом заявляет: "Моя задача оформить штраф, иначе зачем я нужен... а природа... она миллионы лет существовала и будет дальше существовать". 

Кстати, ежегодно извергается несколько десятков вулканов, выбросы от самого маленького из них превышают суммарные выбросы всей Российской промышленности за десятки лет... так что...

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Вулкан в новой гвинее, а керосинка у тебя в комнате.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 10 месяцев)

Таки природа то одна, ОБЩАЯ!!! 

К слову сказать, неурожай и голод, приведший к падению власти Бориса Годунова, вероятно стал следствием извержения какого-то вулкана... типа Коацакоатацикоатля... или как там его... Вот вам и Новая Гвинея с Гвинеей Папуой (или Папуай)... а может и не Гвинея вовсе а Гвиана с Гайяной. В общем, вот такой вот Суринам с Гондурасом получается. 

А Росприроднадзор - ВРЕДИТЕЛИ!!!

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Когда буржуи с соседнего завода тебе метилмеркаптан под окна бочками  сливать будут тогда Росприроднадзор вредителями не будут.

Типа

Напомним, что 5 февраля петербужцев стал беспокоить зловонный запах. Были эвакуированы две школы и медицинский колледж. Запах распространялся по районам города, откуда в социальные сети постоянно писали свои жалобы и беспокойства жители города на Неве.
Из Красносельского района зловония добралась до Васильевского острова, оттуда на Петроградку и в Выборгский район.
Источником запаха, который был найден на проспекте Народного Ополчения, оказалась цистерна с ядовитым веществом этилмеркаптаном.
Правительство дало поручение проследить, чтобы цистерна с этилмеркаптаном добралась до пункта назначения - Усть-Луги. «Нашумевшая» емкость с ядовитым веществом этилмеркаптаном была обнаружена на проспекте Народного Ополчения 5 февраля. Сегодня компания «Портэнерго» вывезла ее в Усть-Лугу. Вместе с грузовиком комитете по природопользованию отправил автомобиль сопровождения.

 

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 10 месяцев)

Гы... ну да, эти чудики максимум что сделают, это выпишут штраф... а устранять всё будет РОСПОТРЕБНАДЗОР. 

Ещё раз. Росприроднадзору на природу НАПЛЕВАТЬ, им главное выписать штраф. Реальный пример: Территория элеватора, идет проверка, инспектор росприроднадзора видит как ветром из-за забора на территорию предприятия несет полиэтиленовый пакет... наблюдает затаив дыхание... пакет таки падает на территорию и инспектор с облегченным вздохом хватается за телефон, проводит фотофиксацию нарушения и составляет протокол. День у него удался.

Это не анекдот.

Возможно где-то не так, но на Кубани всё обстоит именно таким образом. К слову, сам я не связан по работе непосредственно с экологией, но в курсе всех событий, поскольку совместно с юристами разбираю все эти закидоны... Отдел корпоративной защиты... из всех контролирующих структур только эти абсолютно невменяемые.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Сначала ознакомьтесь с Кодексом админ.нарушений вашего региона, там наверняка будет пункт "Незаключение договора на вывоз ТКО или заключение договора с неправильным заниженным объёмом вывоза ТКО" штрафы за это от 1000 до 5000 руб., могут накладывать хоть каждый месяц. И да если мусор не вывозится(или отсутствует сама площадка для ТКО), то это обязательно фиксируйте. Про договор и строку в квитанции, можно оплатить квитанцию, а потом актировать невывоз мусора и подавать сначала письм.претензию оператору, а потом в суд. При заключении договора на вывоз мусора есть два варианта, абон.плата за общий бак который поставит оператор или вывоз из Вашего бачка по заявке.

Вариант с вывозом из Вашего бачка наилучший, т.к. вы платите за сам факт вывоза(в конце месяца-квартала делается сверка).

 

Вот как-то так.

За сим с уважением.

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

спасибо за подробный и профессиональный комментарий)

у нас (я про физлица) договор либо заключается

либо считается заключённым с момента вступления закона в силу (т.е. с 01.01.2019)

будет мусор у порога или нет - всё равно плати... 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Надо обязательно заключать прямой договор, по квитанции заплатите и получите стандартный вариант. зайдите на сайт местного оператора ТКО и скачайте договор на вывоз мусора, он согласно оферте обязательно должен там быть и потом спокойно поизучайте.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Понятно, что никто не должен платить за услугу, которая не оказана. Если она реально не оказывалась, конечно. Просто если сейчас просто стоит контейнер, который периодически вывозится, и берут за это с каждого по 200 рублей, то завтра поставят контейнеры с идентификацией, счётчиком и тарифными планами, и с тех, кто мусор реально выбрасывает, будут брать по тысяче рублей в месяц. Ну и коптеры для отслеживания нелегального выброса мусора запустят с видеокамерами , идентификацией по лицу и автоматическими штрафами (в разы возросшими). Если Вы реально мусор не выкидываете, то проблем это Вам не создаст, ну, кроме отношения тех соседей, что реально мусор выбрасывают и из-за Вашей экономии в 200 рублей, будут платить на 800 рублей больше (каждый).

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

всё что горит-сжигается

 и ваши соседи дышат дрянью. Тоже мне, борец с природой. 

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

какой дрянью они дышат-дымом от костра? тоже мне дрянь. Вот свалочный газ-это да, дрянь. И дым от мусоросжигающих заводов,поскольку жгут они там все подряд, вместе с батарейками, шприцами и выкинутыми трупами. А дым от сжигания хвороста и листьев природе ущербу не наносит.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

В Вашем хозяйстве принципиально нет пластиковых ТБО?

Мусоросжигающие заводы должны строиться, как минимум, не в жилой зоне, а в современных условиях должны быть оборудованы газовыми фильтрами для очистки дыма.

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(5 лет 10 месяцев)

Сборы не включаются в НК и не являются налогами. Например пенсионный. Так и тут, прокатит у желающих собрать. Особенность сбора что он, типа, возвращается человеку, потом, в другой форме. Вам и мне, обещают чудный воздух, но потом. Сроки исполнения - горизонт.

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

это  не сбор.

Под сбором понимается обязательный взнос, взимаемый с организаций и физических лиц, уплата которого является одним из условий совершения в отношении плательщиков сборов государственными органами, органами местного самоуправления, иными уполномоченными органами и должностными лицами юридически значимых действий, включая предоставление определенных прав или выдачу разрешений (лицензий), либо уплата которого обусловлена осуществлением в пределах территории, на которой введен сбор, отдельных видов предпринимательской деятельности.

(п.2 ст. 8 НК РФ)

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Это где так? Москва?

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(5 лет 10 месяцев)

Какая Москва? Мусор сжигать нельзя и компост куда укладывать? Под ёлки на Красной площади?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Город какой?

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

везде.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

У нас такого нет.г.Сызрань И тенденция у населения в частном секторе за мусор не платить,механизма взыскания нет пока.

Цыган на поселке много у них воще коммунизм по платежам 8)

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 9 месяцев)

я усматриваю в обязанности уплачивать "мусорный сбор" явные признаки налога.

А плата на капремонт собственного жилья некой НКО - это что?.  

А "обслуживание " газового оборудования, которое физически невозможно по времени всех обслужить  -это что? 

 

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(5 лет 10 месяцев)

Не надо "труба шатать"!

Аватар пользователя btk
btk(9 лет 5 месяцев)

Такая-же фигня. Требуют платить 400 руб\месяц непонятно за что,  причём ближайший мусорный бак находится в полукилометре от моего дома. Тоже сжигаем всё пригодное к горению, включая опил остающийся от распиловки дров. Листву  траву и объедки перемешиваем с навозом и используем в качестве удобрения под картофель.

Буду платить несколько месяцев, а в конце года подам на этих господ в суд. 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(10 лет 3 недели)

А вот платить то как раз не надо! ваша оплата есть подтверждение вашего согласия.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Обязательно всё актируйте(соседи в числе 3 шт. подойдут)) и выставляйте Оператору письменную претензию иначе суд Вас пошлёт. Или заключите договор с Оператором на вывоз из Вашего мусорного бачка по заявке, оператор не имеет права отказаться от заключения с вами договора.

 

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

тоже вариант - можно заДДОСить оператора - заключить с ним договора допустим от 5000 человек и на одну дату. не выполнили - в суд. ась?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Сорганизовать 5000 человек бывает весьма проблематично.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 7 месяцев)

капремонт - прокатило, содержание малых архитектурных форм во дворе (качель, детский городок) - прокатило. и мусор прокатит. что там дальше, налог на дождь?

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Всё прокатит. И недовольных будут давить под предлогом "лишь бы не майдан", и мусор никуда не денется.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(12 лет 2 месяца)

таки, майдан лучше?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Кстати этот сбор мне напомнил транспортный налог. Ездишь - не ездишь, а заплати! Однако, автомобиль - это не вазочка на буфете: стоит себе и стоит. Автомобиль это транспортное средство, и поэтому, если оно не используется, то налога не должно быть. А вот как определить, используется, или нет? Так и с мусором - есть мусор, нету, а заплати! Справедливей было действительно сделать подушевой экологический налог, он бы шёл в местный бюджет, откуда растырить деньги не так-то просто. А этот сбор - в частный карман, и не понятно за что. Успеха Вам!

Аватар пользователя btk
btk(9 лет 5 месяцев)

Автомобиль это транспортное средство, и поэтому, если оно не используется, то налога не должно быть.

Налог на использование транспорта должен быть привязан к топливу (входить в его цену).  Ездишь - заправляешься -  автоматически платишь налог. Не ездишь -  не платишь. 

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

Спасибо!

транспортный налог тоже несправедлив, так как платят не пользователи (кто реально использует ТС), а владельцы, в т.ч те, у кого авто в гараже много лет...

но он несправедлив лишь к части населения, хотя и значительной.

а мусорный налог будут платить все, независимо о наличия или отсутствия мусора.

просто по факту своего существования.

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 9 месяцев)

транспортный налог тоже несправедлив

А где вы видели справедливый налог?  

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

я не идеалист, но реалист.

налоги были, есть и будут.

неизбежна лишь смерть и налоги - кто это говорил?)

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Вообще-то с мусором должна быть полная аналогия как с канализацией, когда считается, что сколько воды взял - столько и вылил.

С мусором - сколько дохода имеешь - все что купишь, рано или поздно выбросишь.

То есть объем мусора должен считаться, фактически, от НДФЛ.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Нельзя начислять налог на налог. Нужен какой-то иной критерий оценки, или просто подушевой экологический налог.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

А если услугу какую купил? Адвоката, например, нанял чтобы с мусорщиками судиться?

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 9 месяцев)

Мусорный сбор должен быть заложен еще на этапе торговой сети - утилизационный сбор. Кто потребляет этот мусор, тот и платит. 

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

пожалуй, готов согласиться...

кто больше потребляет - тот больше и платит за мусор.

опять же, мелочь, но.... - я не хожу в магазин без сумки (пакета)

мне давно обрыдло каждый раз утилизировать эти многочисленные пластиковые пакеты, которые с бешенным удовольствием наши любимые сети за деньги втюхивают нам.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Утилизационный сбор должен быть в цене любого упаковочного материала, аккумулятора, бытовой техники и пищевых товаров (овощей, фруктов, мяса и так далее)- с учетом затрат на утилизацию именно этого товара как отхода. А вывоз - бесплатно для потребителя, за счет утилизационного сбора. Логично и легко администрируется.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(10 лет 3 недели)

Вы не поверите, так и есть.

 
Здравствуйте. Вопрос такой : Как известно все производители товаров выплачивают экологический сбор на утилизацию упаковок, этот сбор входит в цену товара . Не получается ли, что с простых граждан взымают повторно плату за что они и так... Читать ещёЗдравствуйте. Вопрос такой : Как известно все производители товаров выплачивают экологический сбор на утилизацию упаковок, этот сбор входит в цену товара . Не получается ли, что с простых граждан взымают повторно плату за что они и так заплатили приобретя тот или иной товар ? Теги вопроса:жкх, мусор, налоги. Email *. ... Добрый вечер! Как сказано в статье 24.2 ФЗ «Об отходах производства и потребления», экологический сбор уплачивается производителями и импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров. Скрыть
  •  

    2
     
    Экологический сбор будут платить производители практически всего — предприятия, выпускающие санитарно-гигиенические изделия, текстиль, ковры, лампы, туалетные принадлежности, шины, нефтепродукты, компьютеры, электронную и бытовую технику и т. д. В общей сложности, как мы уже сказали, 36 групповых... Читать ещёЭкологический сбор будут платить производители практически всего — предприятия, выпускающие санитарно-гигиенические изделия, текстиль, ковры, лампы, туалетные принадлежности, шины, нефтепродукты, компьютеры, электронную и бытовую технику и т. д. В общей сложности, как мы уже сказали, 36 групповых позиций. Кроме того, обязанность по уплате нового сбора легла на тех, кто пакует свои товары в бумагу, пластик и стекло. Экологический сбор будут платить производители практически всего — предприятия, выпускающие санитарно-гигиенические изделия, текстиль, ковры, лампы, туалетные принадлежности, шины и... Скрыть
  •  

    3
     
    «Во всем мире в цену каждого продукта заложена цена переработки. Эту норму необходимо ввести и в России. ... «Москва и Московская область суммарно производят 9 млн тонн мусора в год. У нас есть 4-5 лет для того, чтобы избежать экологической катастрофы», - считает руководитель партпроекта... Читать ещё«Во всем мире в цену каждого продукта заложена цена переработки. Эту норму необходимо ввести и в России. Иначе поднять мусороперерабатывающую промышленность мы будем не в состоянии. ... «Москва и Московская область суммарно производят 9 млн тонн мусора в год. У нас есть 4-5 лет для того, чтобы избежать экологической катастрофы», - считает руководитель партпроекта «Российские экологические технологии», депутат Госдумы Сергей Петров. - Мы должны применить современные технологии для создания мусороперерабатывающей отрасли не только в столичном регионе, но и по всей России. Скрыть
  •  

    4
     
    Заложено ли в стоимость продукции утилизация мусора? В каком документе это прописано? Почему я должна дважды платить за данную процедуру - сначала в магазине, а потом организации, занимающейся сбором, вывозом и размещением отходов? 05 Сентября 2017, 12:49, вопрос №1743200 Наталия, г... Читать ещёЗаложено ли в стоимость продукции утилизация мусора? В каком документе это прописано? Почему я должна дважды платить за данную процедуру - сначала в магазине, а потом организации, занимающейся сбором, вывозом и размещением отходов? 05 Сентября 2017, 12:49, вопрос №1743200 Наталия, г. Вологда. Поделиться. Свернуть. Консультация юриста онлайн. Ответ на сайте в течение 15 минут. Скрыть
  •  

    5
     
    Таким образом, именно организация - производитель готовых товаров обязана либо самостоятельно обеспечить утилизацию отходов от использования производимых товаров, либо уплатить экологический сбор, в том числе за утилизацию упаковки (смотрите также
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Верное замечание!

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 9 месяцев)

т.е. мне предлагается оплатить чьи-то хотелки, включая постройку будущих мусоросжигательных заводов (из которых ни один за долгие годы так и не построен),

Это не решение проблемы,  мусор не сгорает бесследно. При сжигании образуется зола. Сжёг 10 миллионов тонн мусора (годовой объём Москвы и области) — получил 2,5 миллиона тонн золы.

Кажется, будто закопать 2,5 гораздо легче, чем 10. Но зола получается смертельно ядовитая. Её на полигоны сваливать нельзя. Надо строить бетонные саркофаги (почти как чернобыльский).

 Мусоросжигательные заводы- это вчерашний день.

Аватар пользователя Kifer
Kifer(8 лет 2 месяца)

эта тема для обсуждения на экспертном уровне - я не слышал, чтобы кто-либо публично обсуждал преимущества или недостатки того или иного вида сжигания мусора.

когда я сжигаю мусор - даже птичка не заметит, пара десятков "шашлыков" дыму дадут в разы больше.

когда соседняя ТЭЦ дымит - просто выть хочется...

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

Сжёг 10 миллионов тонн мусора (годовой объём Москвы и области) — получил 2,5 миллиона тонн золы.

Кажется, будто закопать 2,5 гораздо легче, чем 10. Но зола получается смертельно ядовитая

с чего бы это?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Если мусор неотсортирован, то есть в нем есть всевозможные батарейки, лампочки, куча разнообразного пластика, то зола будет содержать половину таблицы Менделеева, включая тяжелые металлы.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

То что этот сбор будет, пропихали на самом верху четкие пацаны. То что он будет ежегодно расти не в рамках официальной инфляции, вероятность 99,9%. Количество всевозможных умников , которые с поддержкой государства придумывают все новые способы "дойки" населения страны, печалит.

Страницы