Украинский томос – капкан для мирового Православия

Аватар пользователя Tolyy

Украинский томос – капкан для мирового Православия

В физике есть понятие «точка бифуркации», которое обозначает критическое состояние системы, когда она становится неустойчивой и вследствие влияния внешних, даже незначительных событий может перейти на более низкий или, наоборот, на более высокий уровень самоорганизации.

 

События на Украине в определенном смысле являются такой «точкой бифуркации» для всего мирового Православия. Принимаемые ныне решения и совершаемые действия во многом определят будущую жизнь Православной Церкви, возможно – на многие столетия. В сложившейся ситуации неправильно было бы отойти в сторону, ссылаясь на то, что Главой Церкви является Христос и пусть Он Сам всё управит. Несомненно, Он и только Он возглавляет Православную Церковь, но Церковь – это богочеловеческий организм, и Спаситель управляет ею в соработничестве с людьми, с учетом наших верных и неверных желаний и действий. Поэтому лже-смиренное самоустранение от возникших церковных проблем может привести к худшему результату из всех возможных.

Все Поместные Церкви Православного мира вошли в сложный период принятия решений в отношении созданной Константинопольским Патриархатом (далее – КП) украинской религиозной организации под названием «Святейшая Церковь Украины» (далее – СЦУ). Для принятия ответственного решения необходимо не только знать реальную ситуацию на Украине, где безусловное большинство православных людей против навязываемой Константинополем автокефалии (2/3 против 1/3), но и внимательно исследовать документ – томос о даровании автокефалии СЦУ, который адресован отнюдь не только украинским раскольникам и самосвятам[1]. Он содержит в себе утверждения, ставящие всё мировое Православие в новое, доселе небывалое положение. В полной ли мере осознается представителями Поместных Церквей тот факт, что, признавая СЦУ на основании данного томоса, они принимают и его содержание? Переступив черту «признания», Поместные Церкви попадут в капкан, выбраться из которого уже не удастся. В чем же кроется опасность? С чем имплицитно соглашаются все, кто признает этот томос[2]?

1. Признание Константинопольского патриарха главой всей Православной Церкви и всех Поместных Церквей в частности.

В томосе Господь наш Иисус Христос ни разу не назван Главою Церкви, но именуется только ее Основателем: «под покровом Основателя Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви Богочеловека Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа».

В томосе Христос ни разу не назван Главою Церкви, но именуется только ее Основателем

Не назван главою СЦУ и «блаженнейший Киевский митрополит» – он именуется лишь «первым» и «предстоятелем».

Понятие главы Церкви во вселенском масштабе в тексте томоса четко закреплено лишь за Константинопольским патриархом, а представители новосозданной украинской структуры должны ясно осознавать, что у них нет своего самостоятельного главы: «Автокефальная Церковь Украины признаёт главой (κεφαλὴν) Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, как и другие патриархи и предстоятели». В одной этой фразе полностью перечеркивается автокефалия СЦУ, ибо автокефалия – это самостоятельное, независимое возглавление Поместной Церкви предстоятелем, избранным и утвержденным на собственном церковном Соборе, что и отражено в термине «автокефалия» (от греч. αὐτός «сам» + κεφαλή «голова»). В Православной Церкви немыслимо, чтобы главой автокефальной Церкви был представитель другой Поместной Церкви.

Однако в этой фразе уничтожается автокефалия и всех иных Поместных Церквей, ибо утверждается, что «и другие патриархи и предстоятели» признают своим главой Константинопольского патриарха. То есть действие этого принципа, согласно томосу, распространяется на все Поместные Церкви и на всех предстоятелей, и – что самое важное – они якобы это признают. Когда и где КП получил от Поместных Церквей согласие считать своим главой Константинопольского патриарха?

Утверждается, что «и другие патриархи и предстоятели» считают своим главой Константинопольского патриарха!

Трудно избавиться от тревожного ощущения, что в текст этого томоса еще не вчитывались должным образом представители других Церквей, потому что если бы они осознали его содержание, то реакция была бы однозначно отрицательной. Ибо данной фразой не только обесценивается «автокефалия» СЦУ, но, по сути, отвергается полноценная автокефалия всех Поместных Церквей и декларируется ересь константинопольского папизма, с которой якобы все согласны.

2. Признание за Константинопольским патриархом права высшего безапелляционного суда над всеми клириками всех Поместных Церквей.

Об этом в томосе сказано прямо: «Сохраняется право всех архиереев и прочего духовенства на апелляционное обращение к Вселенскому патриарху, который имеет каноническую ответственность принимать безапелляционные судебные решения для епископов и другого духовенства Поместных Церквей». Здесь важно заметить, что высшая судебная власть КП заявляется не только в отношении клириков СЦУ, но распространяется на всех священнослужителей мирового Православия. Теперь они могут судиться в Стамбуле, и данные решения должны приниматься «безапелляционно» любой Поместной Церковью.

В томосе делаются отсылки к 9-му и 17-му правилам IV Вселенского Собора, в которых о праве Константинопольского патриарха судить представителей других Поместных Церквей нет ни слова. Авторитетнейший византийский канонист Зонара, толкуя 17-е правило, однозначно отрицает такое право за Константинополем: «Не над всеми без исключения митрополитами Константинопольский патриарх поставляется судьей, а только над подчиненными ему. Ибо он не может привлечь к своему суду митрополитов Сирии, или Палестины и Финикии, или Египта против их воли; но митрополиты Сирии подлежат суду Антиохийского патриарха, а палестинские – суду патриарха Иерусалимского, а египетские должны судиться у патриарха Александрийского, от которых они принимают и рукоположение и которым именно и подчинены». А преподобный Никодим Святогорец в известном «Пидалионе», комментируя эти правила, категорически настаивает на том, что: «Константинопольский предстоятель не имеет права действовать в диоцезах и областях других патриархов, и это правило не дает ему права принимать апелляции по любому делу во Вселенской Церкви». Приведя множество аргументов, преподобный Никодим делает вывод: «В настоящее время… Константинопольский предстоятель есть первый, единственный и последний судья над подчиненными ему митрополитами – но не над теми, которые подчиняются остальным патриархам. Ибо, как мы сказали, последний и всеобщий судья всех патриархов – это Вселенский Собор и никто другой». Из вышесказанного однозначно следует, что КП не имеет канонических прав для отмены судебных решений, вынесенных другими Поместными Церквами.

При этом сам Константинопольский патриарх стал неподсуден никому. Теоретически его мог бы судить Вселенский Собор, но право его созыва он узурпировал и тем самым сделал себя неподсудным решателем судеб Церкви. В Уставах всех Поместных Церквей четко прописано, что предстоятели подлежат суду своей Церкви[3], и нигде нет положения о судебных обращениях к КП как к конечной инстанции церковных споров. При этом удивительно точно притязания КП на высшую судебную власть созвучны папистской доктрине католиков: «Петр и его преемники имеют право свободно произносить суд о всякой Церкви, и никто отнюдь не должен возмущать или колебать их состояния; ибо высшая кафедра ни от кого не судится (summa sedes а nemine judicatur)»[4]. Согласны ли на подобные нововведения те, кто признают автокефалию СЦУ на основании этого томоса? Этот вопрос надо обязательно задать всем Поместным Церквам накануне вынесения окончательных решений.

3. Подчинение Константинопольскому патриарху всей православной диаспоры[5] во всем мире и ограничение деятельности Поместных Церквей рамками границ исходных национальных государств.

В тексте томоса эта идея прописывается сначала для СЦУ, церковная жизнь которой должна проходить строго «в географических границах Украины». Она «не может ставить епископов или учреждать приходы за пределами государства; уже существующие отныне подчиняются, согласно порядку, Вселенскому Престолу, который имеет канонические полномочия в диаспоре, потому что юрисдикция этой Церкви ограничивается территорией украинского государства». Здесь, как и в предшествующих примерах, норма, прописанная сначала для СЦУ, преподносится как универсальная и общепринятая для всех Поместных Церквей («подчиняются, согласно порядку, Вселенскому Престолу, который имеет канонические полномочия в диаспоре»). Без согласования с другими Церквами утверждаются права КП на обладание всемирной диаспорой. Те Поместные Церкви, которые признают СЦУ, должны быть готовы отказаться от своих духовных чад, приходов и монастырей за границей в пользу КП. Осознают ли они этот факт?

Поместные Церкви, признав СЦУ, должны будут отказаться от своих духовных чад за границей в пользу Константинопольского Патриархата

4. Признание за КП высшего авторитета в решении догматических, канонических и иных церковных вопросов.

Несмотря на отсутствие убедительного обоснования своих исключительных прав, в томосе содержится требование к СЦУ подчиняться КП в решении догматических и канонических вопросов: «Для решения крупных вопросов церковного, догматического и канонического характера следует блаженнейшему митрополиту Киевскому и всея Украины от имени священного синода своей Церкви обращаться к нашему Святейшему Патриаршему и Вселенскому Престолу, стараясь понять, каково его авторитетное мнение и позиция (по данному вопросу)». Здесь нет прямого утверждения, что так поступают и другие Поместные Церкви, потому что это было бы уже вопиющей ложью, но можно не сомневаться, что украинский прецедент будет использован против других Поместных Церквей, особенно тех, которые признают данный томос и новообразованную СЦУ.

Поскольку КП узурпировал право на конечные церковные решения, то возникает вопрос: где гарантия истинности и безошибочности этих решений? Если этой гарантии нет, то не может быть и права на подобные безапелляционные решения. А если такая гарантия есть, то хотелось бы с ней ознакомиться. До сих пор она не была предъявлена церковной полноте. Более того, церковная история переполнена фактами вероучительного, канонического и нравственного предательства Православия Константинопольскими патриархами. Достаточно вспомнить, что на Константинопольском престоле за время его существования находилось официально осужденных еретиков значительно больше, чем на всех остальных православных престолах вместе взятых. Как после этого можно предоставлять КП такие права?

Протоиерей Вадим Леонов, доцент Сретенской духовной семинарии Протоиерей Вадим Леонов, доцент Сретенской духовной семинарии

Перед нами прямое свидетельство узурпации церковной власти, которая принадлежит исключительно церковным Соборам. Готовы ли представители других Поместных Церквей отказаться от принципа соборности в пользу константинопольской безошибочности в догматических и канонических вопросах? Без решения этих вопросов согласиться с данным томосом – это по сути подписать смертный приговор и своей автокефалии, и мировому Православию[6].

5. Признание права Константинопольского патриарха на вмешательство во внутренние дела всех Поместных Церквей.

В томосе безосновательно утверждается, что КП, «согласно с многовековым каноническим преданием обязан (ὑποχρεωμένον) беспокоиться о Святых Православных Церквах, которые имеют в этом потребность». Кто его к этому обязывал? На основании каких соборных постановлений? Когда Поместные Церкви выражали согласие на такое обязательное вмешательство? Один из поводов для вторжения КП во внутренние дела автокефальных Церквей указан в томосе – это якобы уврачевание расколов: «По долгу заботы Великой Христовой Церкви о православном мире, для исцеления постоянно угрожающих расколов и разделов в Поместных Церквах». Когда возникла эта обязанность у КП заниматься расколами в других Поместных Церквах? Соглашались ли с подобными притязаниями другие Поместные Церкви? На эти вопросы стамбульские иерархи ответа не дают и дать не могут, поскольку никакой убедительной аргументации для подобных притязаний нет.

Однако не стоит сомневаться, что все автокефальные Церкви, признавшие СЦУ, тем самым окажутся беззащитными перед обеспокоенными стамбульскими опекунами. Умение расширительно толковать свои собственные утверждения стамбульские иерархи демонстрировали многократно, и данный прецедент подчинения некоторых Поместных Церквей они однозначно распространят на всех и навсегда. Например, в томосе, выданном КП для Польской православной церкви в 1924 году, была сделана оговорка, что якобы переход «митрополии Киева и зависимых от нее Православных Церквей Литвы и Польши, а равно приобщение их к Святой Церкви Москвы, с самого начала были осуществлены вовсе не в согласии с законными каноническими предписаниями». Прошло время, и стамбульские иерархи, воспользовавшись политической нестабильностью на Украине, стали предъявлять свои права на Киевскую митрополию, ссылаясь в том числе и на эту оговорку в польском томосе[7]. Так что и те условия, которые выставлены в украинском томосе, будут предъявлены другим Поместным Церквам не сразу, а как только в их жизни возникнут нестабильность и подходящие возможности для вторжения.

6. Ложная аргументация.

В томосе утверждается, что на Украине «государственные и церковные руководители… уже почти тридцать лет горячо просят ее церковного самоуправления». В отношении «церковных руководителей» – это откровенная ложь, потому что они в течение упомянутых тридцати лет никогда не обращались к КП с просьбой о «церковном самоуправлении», ибо давно уже имеют полную церковную самостоятельность (с 1990 г.). Более того, КП проигнорировал свыше 400 тысяч подписей[8] верных чад канонической Украинской Православной Церкви против навязываемой им автокефалии. В томосе полностью проигнорированы каноничные «церковные руководители», за которыми идет подавляющее большинство православной паствы на Украине, но таковыми названы анафематствованные и отлученные от Церкви самосвяты и раскольники, в первую очередь М. Денисенко, которых КП считал отпавшими от Церкви вплоть до недавнего времени. С противоположной стороны в Стамбул привезли постановления нескольких политиков Украины, которые имеют невероятно низкий рейтинг доверия у своего народа. Поэтому и дальнейшие слова в томосе: «…и бок о бок с народом и созвучно с его давними просьбами, в свое время обращенными к святейшему Апостольскому Константинопольскому Престолу» – это продолжение бессовестной лжи.

7. Запредельное самовозвышение КП.

Томосом выстраивается субординатизм автокефалий: на вершине Константинополь – вселенская «мама», а внизу – ее «дочери»

Текст томоса переполнен самопревозношением КП над всеми автокефальными Церквами и усвоением себе абсолютных именований. Например, «Великой Христовой Церкви» – это название уместно для всей Православной Церкви, но не для какого-либо Патриархата, однако КП «смиренно» присвоил себе это название и ждет соответствующего отношения. СЦУ для КП – это «дочь», которую все остальные Поместные Церкви должны принять как «сестру». Отсюда следует, что КП мыслит себя «матерью» для всех Поместных Церквей. Другими словами, выстраивается субординатизм автокефалий, где на вершине находится КП – вселенская «мама», а внизу – ее «дочери». Интересно отметить, что в томосе Польской церкви (1924 г.) КП исповедует ее «духовной сестрой». Как видим, за прошедшие годы статусная самооценка КП существенно повысилась.

КП «скромно» называет себя «Центром Православия», хотя это понятие прилагать к престолу, который впадал в ереси чаще, чем все остальные предстоятели Церквей вместе взятые, очень странно.

***

Подводя итог краткому анализу текста украинского томоса, можно сказать, что иерархи Поместных Церквей, которые собираются признать квази-автокефалию СЦУ на основании этого томоса, тем самым признают:

  • Константинопольского патриарха главой своей Поместной Церкви;
  • право Константинопольского патриарха производить безапелляционный суд над всеми клириками своей Поместной Церкви;
  • готовность переподчинить Константинопольскому патриарху свою православную диаспору и ограничить деятельность своей Поместной Церкви рамками своего национального государства;
  • необходимость согласования важных церковных вопросов с КП как с высшим авторитетом в области догматических и канонических истин;
  • право на вмешательство Константинопольского патриарха во внутренние дела своей Поместной Церкви под видом уврачевания расколов и по другим основаниям;
  • КП «Центром Православия» и «Великой Христовой Церковью», несмотря на все ее беззаконные деяния и лживые утверждения, содержащиеся в украинском томосе.

Кроме того, вступив в литургическое общение с раскольниками и самосвятами из СЦУ, клирики Поместных Церквей грубо нарушат 10-е правило святых апостолов: «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен» – и 33-е правило Лаодикийского Собора: «Не подобает молитися с еретиком или отщепенцем (раскольником)».

Положения томоса направлены к одной цели – насадить ересь папизма в Православии

Если кратко выразить суть вышесказанного, то все указанные в томосе притязания КП направлены к одной цели – насадить ересь папизма в Православии, согласно которой главой Вселенской Церкви нужно признавать уже не Христа, а Константинопольского патриарха и подчиняться его воле всегда и во всем. Таким образом, томос СЦУ – это не только угождение интересам украинских политиков, легализация раскольников и самосвятов, но – что гораздо важнее – это декларация ереси константинопольского папизма, закрепленная подписями патриарха Варфоломея и всех высших иерархов КП. Поместные Церкви, признавшие томос, не только продемонстрируют свою готовность подчиниться новому папе, но и возьмут на себя ответственность за утверждение и распространение ереси константинопольского папизма в Православии. Убежден, что если эта мысль будет в должной мере осознана высшим руководством Поместных Церквей, то желание отвергнуть украинскую церковную авантюру, организованную КП, будет всеобщим и спасительным не только для мирового Православия, но и для константинопольских иерархов, которые, видимо, уже решили, что «виноградник Божий» стал их собственностью (см.: Мф. 21: 33–41).

 

Протоиерей Вадим Леонов,
кандидат богословия,
доцент Сретенской духовной семинарии

 

6 марта 2019 г.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Самые важны выводы в конце статьи:

Подводя итог краткому анализу текста украинского томоса, можно сказать, что иерархи Поместных Церквей, которые собираются признать квази-автокефалию СЦУ на основании этого томоса, тем самым признают:

  • Константинопольского патриарха главой своей Поместной Церкви;
  • право Константинопольского патриарха производить безапелляционный суд над всеми клириками своей Поместной Церкви;
  • готовность переподчинить Константинопольскому патриарху свою православную диаспору и ограничить деятельность своей Поместной Церкви рамками своего национального государства;
  • необходимость согласования важных церковных вопросов с КП как с высшим авторитетом в области догматических и канонических истин;
  • право на вмешательство Константинопольского патриарха во внутренние дела своей Поместной Церкви под видом уврачевания расколов и по другим основаниям;
  • КП «Центром Православия» и «Великой Христовой Церковью», несмотря на все ее беззаконные деяния и лживые утверждения, содержащиеся в украинском томосе.

Комментарии

Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 11 месяцев)

С рпц, ИМХО, решено давно, вернее они сими решили: https://newdaynews.ru/revolution-1917/596538.html 7 (20) марта Синод начал именовать дом Романовых «царствовавшим» (в прошедшем времени) и упразднил празднования дней рождения и тезоименитств царя, царицы, наследника, дней восшествия на престол и коронования – «царские дни».

Примечательно, что Синод опередил даже Временное правительство, так как соответствующее распоряжение появилось только 16 (29) марта

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

К чему это? И Причем тут события 100 летней давности?

Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 11 месяцев)

Предавшем Отечество веры нет. И не важно прошло год или сто лет.

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

И как это согласуется с темой? Здесь даже РПЦ толком не упоминается? Или для вас в принципе все православие предатели?

Аватар пользователя Клим Троцкий
Клим Троцкий(5 лет 10 месяцев)

Являются ли люди вещающие от имени Бога, Иисуса и проч персонажей и событий из торы и библии, которых они не видели воочию и не видели тех кто их видел, фальсификаторами по новому закону и должны быть оштрафованы ? Вот вопрос на миллион акций Газпрома

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 10 месяцев)

Царь-тряпка не есть отечество. Подписав отречение Николай 2 предал страну. Пытался спасти свою жалкую жизнь, рассчитывая сбежать, прямо как Янукович в 2014

Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 11 месяцев)

В военное время смена политического строя и есть предательство - 7 (20) марта Синод начал именовать дом Романовых «царствовавшим».

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Сифилитик-идиот( спасавший свою жизнь за счет территорий России)-не есть отечество. грабитель-изувер( спасавший свою жизнь миллионами других жизней)-не есть отечество, придурок с кукурузой в руках( спасавший свою жизнь заискиванием перед христопродавцами)-не есть отечество. Далее продолжать ли?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 10 месяцев)

важно! предательство уже искуплено кровью 20-40 миллионов невинныхsad

Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 11 месяцев)

:(

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

Предавшем Отечество веры нет. И не важно прошло год или сто лет.

Согласен. Синод поступил как и должен был, а вот предатели из современной РПЦ положили на это болт и признали кровавого Николяшку святым вслед за клоунской РПЦЗ. Так что РПЦ слилась, поддерживаю вашу точку зрения.

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

вполне закономерный итог всякого надругательства, когда человек считает себя выше любого бога и попы начинают сами решать церковные проблемы

сие означает последний выдох т.н. православия .. наверное этот раскол был где то глубоко запрятан и только сейчас вылез наружу и дал сбой и сие вполне закономерно хотя бы потому. что христианство в версии попов погубило Элладу , потом Византию, а приложилось к гибели РИ и даже , жуть, радуется всем нашим бедам в советский период , якобы за грех богоборчества в советское время 

одним словом, заигрались , поэтому упали , поэтому сами и все сами , но навряд ли поднимутся, потому что давно уже в их церквях Христом и не пахнет , одними деньгами 

так что попам- попово, а людям - людское 

а так шикарный был проект и даже много пользы принес человечеству 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

и попы начинают сами решать церковные проблемы

Действительно, чего это они. Надо вам дать решать эти проблемы!

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

мне не надо, я верую в другого бога  и православие меня не касается, хотя я уважаю его как веру моих предков 

а вот паству оне совсем отодвинули от решения всяких проблем  уже, на том и погорели 

ныне их церковь это церковь для попов и самих попов и народ для них источник блага земных , но народ наш не обидчивый и хоть так, чем никак 

но мне жаль православие и повторюсь очень хороший был проект изначально , но с заложенной гнильцой , что и привело к самоуничтожению 

жаль .. без бога нельзя , хоть такой и то рыба .. 

моя бабушка меня учила, что в церкви фальшивый бог и я ей поверил 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Дедушко, ты бы целовал попу своему упырьку Сталину и не лез бы со свиным рылом своего невежества туда, где разбираешься хуже, чем свинья в апельсинах.

Сталин тебя спасет от вечной погибели, Бог тебе не нужен, ты вместо него своего идола уже выбрал.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Учение исходно было правильным. А церковь исходно же была такой, как была. Иерархической жреческой структурой. Меж собой они соотносятся только т.о., что церковь взяла себе Христа как бренд и паразитирует на правильных идеях.

Так было с самого её зарождения как христианской церкви, ведь  изначально это было древнеегипетское жречество.

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

а папаша там чей, подумайте , там Египет далеко не видать даже 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Это кому не видать, а кому и видать. Преемственность была непосредственной и буквальной.

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

Сдаётся мне, что у Вас фальшивая бабушка. Или доверчивый внук у бабушки. 

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

Вы глубоко ошибаетесь. 

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 7 месяцев)

Все таки надо воспринимать христианство как культурологическое и идеологическое влияние Византийской империи. Храмы, иконы, фрески, культы - все от греков и шло. Влияние сильно ослабло в 16 веке, когда впервые встал выбор или не выбор Западного проекта (1612 г.). Тогда и пошли реформы Никона, потом реформы конца 18 века, тогда обряды стали обязательными для всех, иначе штрафовали. То христианство, которое мы видим сейчас было фактически сформировано и привито в 19 веке. Пика своего оно достигло в начале 20 века, когда РИ достигла кризиса во всех смыслах.

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

соглашусь, но чуть добавлю 

после падения Византии греческая теология переехала в РИ и пошли эти проекты огречевания никоновские и отход от русской версии православия  и раскол 

эту раскоряку, когда народ не принимал чужое и со своим не хотел расставаться порушил Петр , который упразднил это безобразие и стал главой церкви 

и все было бы хорошо, если бы не вылез очередной патриарх и тут все началось по новой и  вот уже практически кончилось ну хотя бы во вселенском масштабе 

попам не место наверху светской власти- это канон бытия 

лезут в главенство получают по сусалам 

оне тупо полагают что их бог главный, а это бесит нормальных людей и отторгает от церкви в итоге сегодня остались у попов в подчинении одни убогие , хотя и на том спасибо за спасение их душ . кстати, для этого именно православие и было сотворено , вот там ему и место 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Корежит тебя бесноватый? Помолись на портрет Сталина своего.

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

Вы лучше всех знаете для чего было сотворено православие? Откуда это откровение? 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Как и всё подобное, оно было сотворено для управления и дохода.

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

практика критерий истины и богов и попов  это то же касается 

если православие умирает, не желая реформироваться , то кто ему доктор 

давным давно народ почему то отошел от язычества и перешел на православие, сегодня от отошел от православия и скорей всего скоро появятся новые боги. хотя я пропустил моральный кодекс СК , который был не надолго все таки принят  и одобрен , но опять же отброшен, как нечто не соответствующее реалиям бытия 

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

Не знаю кто такой СК. Но где Вы увидели признаки смерти православия? А новых богов люди себе всю историю пытаются выдумать. С ожидаемым эффектом. 

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

я увидел, вы не увидели 

у православия даже в России нет будущего, кроме прошлого

посмотрите хотя бы брошенные их храмы которые стоят скелетами и никому не нужны 

нету пассионарности у РПЦ 

каждому -свое видение и никаких проблем

СК - строитель коммунизма - было такое чудо 

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

Вы перепутали, это у России нет будущего без православия. Посмотрите хотя бы на количество восстановленных храмов. 

Что касается пассионарности, то замечу, что мне как и Вам импонирует это учение Гумилева. Но должен заметить, что оно касается народов, этносов. Применять его к православию в корне не верно. Потому что у них разные задачи. Даже где-то противоположные. Возьмём хотя бы канон - основа для религии и застой, ведущий к смерти для этноса. Этнос должен развиваться. Религия должна хранить. Православие не должно быть пассионарным. Оно должно быть вечным, незыблемым. 

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

Вы перепутали, это у России нет будущего без православия.

 

практика бытия опровергает ваш тезис-СССР и без православия чудно развивался  и достиг большего , чем при попах в РИ 

поэтому я смею утверждать, что наоборот, в будущем православие останется в России , скорей как память и привычка , но уже не будет некой пассионарной силой 

сегодня на арену выходят реальные предки и память об них - Священный полк в пример -вот новые святые , а у попов все святые сами попы . там нету духа человеческого , поэтому 

мир стал более рационален, чем в своем детстве, когда верят в говорящих зайчиков 

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

Священный полк, Небесная сотня... Вы немного страной ошиблись. 

СССР и века не просуществлвал. Да и то время, что ему было отпущено , он просуществлвал в большей мере , скорее всего, благодаря упоминаемому Вами кодексу СК, который недалеко ушёл от Заповедей.

Насчёт святых Вы вообще в небо пальцем попали. Множество святых не имели отношения к священоначалию. 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Ему Сталин с того света явился и рассказал.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Было много всякого, в том числе и от Константинополя.

Шелуха все это.

Отлетит и исчезнет. А Церковь Божия останется.

Вон большевички с Лениным. Троцким Сталиным и взрывали храмы, и стреляли попов, и в лагеря загоняли.

И где они? Гниют и память их истерлась - вон вчера всего 300 умалишенных пришло упыря грузинского почтить.

А Церковь возродилась и продолжает жить.

И это пройдет (с) (смута эта).

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

что иерархи Поместных Церквей, которые собираются признать квази-автокефалию СЦУ на основании этого томоса, тем самым признают

Иерархи Поместных церквей, равно как и любые другие функционеры любой другой структуры в мире, делали, делают и будут делать исключительно то, что выгодно им лично. Без оглядки на любую идеологию.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

не нужно судить по себе о других

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Вот чего точно не надо делать на общедоступном форуме, так это ставить оценки собеседникам.

Наркодилеры являются куда как более моральными и совестливыми людьми, чем церковные функционеры.

Чума на оба их дома.

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

Вот это поворот. После такого заявления Вы просто обязаны подать на рассмотрение законопроект, запрещающий религию и легализующий наркоторговлю. 

Ну или прекратите писать ерунду. 

Аватар пользователя Olleg
Olleg(5 лет 10 месяцев)

Ха-ха! Ты не врубаешься в реальность, по сути , ты мимо сути прошагал. 

Священики никогда тебе счастье , легкость и доступность твоего бытия не сделают, они для другого :) 

так что пользуйся пока барыгами. Те в тему тебе пока.   Священники наоборот, тебе откроют правду - боль страдания горе и отчаинье , вот суть нашего бытия тут. И это замечательно. Ты позже осознаешь - как это прекрасно и будешь желать большего страдания своего , но позже, а пока наркота тебе норм. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Кто подписался, тот сам себе злобный буратино. Таких даже не жалко.

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 8 месяцев)

поздно пить боржоми. Гундяев всех продал оптом.

Аватар пользователя Клим Троцкий
Клим Троцкий(5 лет 10 месяцев)

Кстати по поводу перестройки, приватизации, чубайсогайдаров и монополии на торговлю водкой и табаком в святые 90е, позиции РПЦ не слышно, видимо все устраивало

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

Я Вам более того скажу. Гундяев во сне матом ругается, а потом этими же руками водку разливает. А ещё он лично Вас, Обормот, называл земляным червяком. 

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 8 месяцев)

в детский сад провели интернет?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 11 месяцев)

После того, как ребята надели рясы, капкан захлопнулся. И поздно пить боржоми, когда почки сели.

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(6 лет 5 дней)

А разве нельзя их настоятелям (которые    в/на кируют в церквах) дружно покласть на Томос и заодно  предать всех этих упырей анафеме? Ведь так хорошо пострадать за веру. ( Кто знает, почему Гугл Томос с большой буквы редактирует?).

Аватар пользователя дедушка
дедушка(5 лет 9 месяцев)

кто кормит попов , тот и определяет ...поэтому попы всегда вторичны. хотя орут, что их бог важней тварного мира как они нам называют 

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

А они так и сделали. Из УПЦ МП только два попа перекинулись. Их сразу удалили из служения, больше они не в церкви. Все остальные - раскольники и ересиархи изначально. 

Аватар пользователя Olleg
Olleg(5 лет 10 месяцев)

Наш патриарх Кирил обязан объявить весь приход константинопольский сектой , еретиками, сатанистами. Только так. Именно всех. 

 

 

Я на Афоне был, в разных монастырях жил. 

 

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 лет 2 недели)

Какие настроения на Афоне? Что говорят по поводу Константинопольского демарша? 

Страницы