Вы только полюбуйтесь этой картинкой: практически весь удар танкера пришелся не просто в надводную часть фрегата, входная точка основательно ближе к корме, по касательной в ту же сторону.
Что это означает в итоге, даже не имея доступа к итогам внутреннего расследования? Норвежские военные моряки не умеют в БЗЖ. Да, масса танкера и, соответственно, энергия импульса были таковы, что корпус фрегата просто обязан был получить серьезную внутреннюю деформацию. Но, повторяю, его точка приложения - над водой, чуть выше или напротив верхней части непосредственно отсека машинного отделения, в районе второй дымовой трубы, со смещением в корму, к не самым объемным отсекам корабля. Своевременная и правильная герметизация всех внутренних отсеков, работа водотливных систем, контрзатопление (которое было придумано нашим соотечественником Макаровым еще в 19 веке!), и которое в этом случае необходимо было лишь минимально, т.е. стандартные меры БЗЖ, сохранили бы корабль на плаву.
Даже если основная ГЭУ вышла из строя из-за столкновения, остаются стандартные для военных кораблей запасные дизель-генераторы - им ведь не ход давать надо было, а всего лишь обеспечить энергией насосы, не говоря уже о быстром прибытии спасателей, у которых обязаны быть водооткачивающие мощности, минимум.
И раз уж они его посадили на мель, сняли команду, то затопление свидетельствует, что экипаж сдрсинул, не проведя достаточную герметизацию, а местные спасательные службы настолько несостоятельны, что не смогли обеспечить хотя бы минимальную откачку, т.к. фильтрация забортной воды под крайне слабеньким давлением это вам совсем не прямая пробоина. Либо конструктивное качество этой фигни таково, что просто не имеет права называться боевым кораблем.
Где этот норвежский эмигрос? Пинайте его каждый раз обратно - они не то что воевать, эксплуатировать боевые корабли не умеют в любых, практически, нештатных ситуациях. Как и береговые службы, которым и идти-то до места было всего ничего, оказались такими же клованами. Потому и что подняли спустя столько времени, все это лишь подчеркивает.
P.S. На всякий уточняю: хотя мне так и не получилось найти фото правого борта под прямым углом, проблема, как мне видится, разрешалась простейшими мерами - контрзатоплением (заполнением/осушением, перекачкой балласта, пресной воды, топлива из правых в левые носовые или даже бортовые танки - по конструкционной схеме надо посмотреть), т.е. вовсе не критичным изменением крена, там ведь не так много надо было, тогда забортная вода вообще никак не смогла бы поступать внутрь корпуса через полученную пробоину, и на мель садить не пришлось бы. Это не сложно было потому, что, еще раз повторяю, удар не по центру (масс), ближе к корме и в надводную часть в основном. Хотя. конечно, остаются вопросы как у них водоотливная (насосная) система вообще работает (работала), что бортовая, что на спасателях, и как БЗЖ отработала их БЧ-5. Конкретно команда, аналогичная нашему дивизиону живучести - неудовлетворительно точно.
*БЗЖ - борьба за живучесть.
Илья1988 :
Викинги, разучились по морям океанам ходить... Рогнар смотрит на них как на г...о...
Комментарии
рыболовы жеж. правда нефть и газ их сильно развратили, но от этого они не поумнели. а зачем?
Ну не с берега же рыболовы, до того как нефтегаз нашли, крупный рыболовецкий флот был, да и вообще моряцкие традиции, которые вроде как на предмет обслуживания этого самого нефтегаза в море сохранились. В общем, полимеры норги однозначно просрали.
то просто ударный танкер был
думаешь испытания?
не, тренировался он на яснооких парочку раз. это госприёмка.
:))))
Была здесь статья о проекте реактивного самолета, который должен был убивать живую силу противника аэродинамическим ударом при проходе звукового барьера.
Норвежцы пошли дальше - они задумали убивать противника ударом борта! Вот, потренировались на танкере. Неудачно (
А ежели поджечь, то цельный брандер получится.
Фигасе брандер - весь фиорд спалить можно!
а если кто-то по ошибке там ещё 2500 тонн взрывчатки забыл, то это Галифакс
а напомните пожалуйста, кто смог открыть люки на Курске?)
Вы мне лучше напомните фамилии тех двух ребят, которые с маленькой моторной лодки почти завалили огромный боевой корабль США, не чета этому фрегату, который подвергся атаке специально спроектированного ударного танкера.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
вам бы эти вопросы подсунуть в ихний фейцбук или твиттор. есть же там "правдаматкарубы". посмотрели бы как быстро и с каким диагнозом их забанят
Мордокнига? Бгг, какая-то хохло-тварь настучала хохло-админам там, и вот эту мою запись
сочли
По-моему все вменяемые должны положить на эту соцсеть болт.))
Вменяемые люди на пейсбуке и мордокниге и не регистрируются.
Айфоня это айфоня.
Мне видится, что проблемы с плавучестью были достаточно большими, несмотря на то, что фрегат не потерял ход - он самостоятельно выбросился на мель.
Скорее всего имел место один или несколько следующих факторов:
1) от удара появились трещины в подводной части корпуса или сильная течь вдоль валов винтов.
2) возможно, танкер притопил корабль и он хорошо зачерпнул воды через вертолётный ангар.
3)несмотря на то, что пробоина в надводной части, волны могли захлёстывать в неё воду. По нескольку тонн каждые 10-20 секунд
Я вас умоляю!))
1. Скользящий, не перпендикулярный удар отнюдь не острой носовой части Афромакса, причем даже не подводной бульбой, в надводную часть ближе к корме. Трещин настолько много, чтобы с ними не могла справиться водоотливная система боевого корабля - это насколько деградировать кораблестроение НАТО сумело.
2. Скорость, конструкция Афромакса, его загруженность - ничего он не притопил, как разошлись - быстрая откачка, дифферент влево на нос контрзатоплением, сбрасыванием из танков фрегата справа. Если не справлялись, спасбуксиры обязаны иметь мощности не только для пожаротушения (а это весьма мощные насосы), но и, соответственно, выкачивания. Вертолетный ангар расположен на верхней палубе, определенно там нет по конструкционным причинам (размерность фрегата) отверстий больше, чем проходной вход для экипажа, в количестве не более пары штук в палубе и из ангара . И то, скорее чисто аварийные выходы для машинистов и авиакоманды, которые обязаны герметизироваться, потому что это ангар, попадание в который может привести к воспламенению авиакеросина. Значит есть система пожаротушения орошением, с наличием шпигатов.
3. Шторма не было! Там зона повреждения такая, что внутренние отсеки корабля не задеты! Это вам не судно, а корабль, там изначально конструкция имеет свою специфику.
Обсуждали с отцом, он в свое время на Балтике при коммунизме на сверхсрочную оставался, был помимо прочего старшиной аварийной команды дивизиона живучести на малом сторожевике. Так батя без мата смотреть новости о "борьбе за живучесть" норгов не мог от слова совсем, хотя не ругается уже сколько внуки пошли.
Тут всё сошлось.
Бардак на мостике (допустили столкновение) + растерянность и паника (потеряли кучу времени) + непрофессионализм (личный состав не знал свой маневр в отсеках) + отсутствие вменяемого командования (руководство аварийно-спасательными работами, включая дифферентовку и контрзатопление) = выброс на скалы и затопление.
И это в мирное время. Возле берега. При наличии полного штата на борту и спасательно-аварийных служб окрест.
Зато весь личный состав спасли, ну молодцы, чего там...
А корыто с вертолётом потопили. Именно потопили.
Перефразируя известную фразу, "на флоте нет слова утонуло, есть слово про@бали"
Было бы окончательным позором, если б не. Но это показательно - вместо БЗЖ при, в принципе, тепличных условиях (кроме темпера воды и воздуха), банально снять экипаж и проводить посудину на дно. Кого эти клованы "сдерживать" собрались?
Интересно, а у них в принципе УТК или УТС есть? Было бы это подальше от берега - трупы были бы однозначно. У фрегата по описанию 13 водонепроницаемых отсеков, и непотопляемость обеспечивается при затоплении двух из них. Понятно, что пробоина больше- но именно в надводной части. И - в комментах проскочило - они вертолет вместе с кораблем утопили? Раньше не обращал внимания. Кстати в аналогичной ситуации, когда К-53 ночью вынесла сухогрузу "Братство" 100 квадратных метров борта и машинное отделение заполнилось водой меньше чем за минуту, экипаж запустил аварийный дизельгенератор, спустил шлюпки, но оставался рядом с ним. Судно одноотсечное, оно должно было затонуть, но наши моряки не уходили.
На американском эсминце "Фицджеральд", что столкнулся с контейнеровозом, у ряда вагиноголовых офицеров были проблемы.
Возможно, что и у норвежских мать-командиров были между собой женские тёрки.
-
Алло, Вава, ты не поверишь.Ингрид, мы тонем! Поднимай своих лапулек в ружо!- Пошла на ТБМ! Я с тобой не разговариваю, тупая овца, после того, как ты трахнула моего Бьёрнсика!
https://warhead.su/2019/01/15/plavuchiy-fakap-pochemu-esminets-fitsdzherald-stolknulsya-s-konteynerovozom?fbclid=IwAR12jGB2QpuboJw9dY3mIN_qR8GXwolFSS3gGiGZhzrd5W8TK_4iZLiZ_Kk
Эмансипированные американки, канеш, не страдают по косметике, но европейки-то пока еще красятся - вдруг тушь потечет или помаду подправить надо? И я вообще тогда молчу про критические дни... Хотя если без глума, то что-то у них по этому поводу должно быть регламентировано. Впрочем, от перепадов настроения у женщин это все одно не спасет.
А вот по этому поводу я в охренении -
в том числе МПСС-72 наизусть должны знать, а оне - тест!
Если на своем фрегате мчитесь вы, лихой как конунг,
А навстречу на фарватер танкер вяло выгребает,
Не сворачивайте с курса - так враги вас трусом,
Лучше набирайте скорость — может быть, и пронесёт!
Много лет назад, во времена СССР, наблюдал подобное столкновение с пляжа, но с намного меньшими тоннажами. Суда шли встречными пересекающимися курсами(причём на большем судне был мой одноклассник). Более мелкое почти проскочило, но всё же корма попала под скользящий удар боковой части носа. В итоге меньшее судно полностью ушло под воду. Через несколько секунд всплыло уже в перевёрнутом состоянии.
Это так, к слову. А вертолётный ангар наверняка имеет грузовой лифт для перемещения запчастей и разной навесной фигни от вертолёта. Не вручную же таскают боекомплект.
Для начала все же посмотрите конструктив-компоновку - какой такой лифт на мелком фрегате?! То, что вы видели с берега, нисколько не дало вам понимания как образовалась такая рваная пробоина. Даю подсказку - носовая часть танкера оставалась на той же высоте. Так куда накренился фрегат при пропарывании?
Зачем вытаскивали? Восстановление обойдется дороже постройки нового. А так могли туристов возить . Достопримечательность. Туры по просмотру с берега. Туры с моря....
На авантюре смотрите фотки носового бульба. Туда тоже досталось, неясно правда, танкер это был или при попытке выброситься на берег.
Я видел, второе - там обтекатель антенны ГАС, они у всех кораблей, что НАТО, что наших уровнем от корвета.
Действительно занятно. Рваная горизонтальная пробоина выше ватерлинии (на фото чёрная) примерно на 2-2,5 метра. При этом непотопляемость корабля должна обеспечиваться при затоплении любых двух смежных отсеков - это стандартное требование для судов морского регистра. Возможно что у военных требования ещё жёстче. Своевременная герметизация машинного отделения должна была обеспечить непотопляемость, если им было лень бороться за живучесть. Непонятно, как же они его всё-таки утопили? Это надо было постараться.
Я видосики оттуда поленился вставлять - длинноваты, специфично информативны, но машотделение, сдается, герметизировать пытались. Хреново, как оказалось, там ведь как - отделение как бы внутри корпуса, отделено не только двойным дном, но и помещениями с герметичными переборками вдоль борта.
И не - разорвало метров на 15, однако сама главная дыра таки приходится не просто выше ватерлинии - выше верхней палубы!
Похоже что на видео сливают воду из подсобных помещений, при этом больше половины водонепроницаемых дверей открыты настежь.
А экипаж танкера глумится:
Ну, я решил не нагнетать глумом - кто его знает после чего все настежь, с какого момента съемка.
Капитан танкера - мужик!
В отличие от военных, вверенное судно не потопил и в принципе даже не покоцал.
Он-то как раз сделал всё, чтобы этого инцидента не случилось, но против него сыграла разгильдяйство и неподготовленность экипажа фрегата, и между прочим, с оружием на борту.
За капитана были размеры и загрузка его танкера.
Ну грех упускать такую возможность вписать строчку в резюме и нарисовать силуэт потопленных бестолочей.
Викинги, разучились по морям океанам ходить...
Рогнар смотрит на них как на г...о...
Утащил в "коммент редакции" :-)
Что в этом удивительного!
Вы бы ещё покусились на табу современной туземной «науки» (заимствования скандинавскими языками *из* словенских).
Результат доставляетЪ.
Наверное, столкновение случилось в обеденное время, или под конец рабочего дня, а сверзхурочно никто работать не подписывался :))
"Я мог бы спасти мир...но я уже в пижаме"(с) профессор Фарнсворт, м/ф Футурама
Это Капитализм, с присущим ему отношением к ответственности
Ночью столкнулись
еще скажите "по ночам спать нада, а не на фрегатах шастать" :)
Лошьё
Бороться за живучесть? Это что за ватные предрассудки?
Жизнь
тридварасачеловека бесценна! А за корыто заплатит страховая!TMЯ вообще не понимаю национальные вооружённые силы при демократии. Вот то ли дело во Франции - иностранный легион. Жалко граждан, так всегда можно послать инородцев, пускай умирают. А тут в мирное время жертвовать ради какой-то железки жизнями женщин??? Да феминистки потом по судам затаскают.
Дело не в умении. А в том, что БЗЖ может закончится потерей части личного состава. Надо, например, иметь мужество и самоотверженность зайти в уже затапливаемый отсек и закрыть переборочные люки. Так можно и утонуть ненароком. А зачем это норвежцам? Они прекрасно знают, что те, кто близко, на них никогда не нападут, а те, что могут напасть -далеко. В таких условиях хрен с ним, с кораблём, "спасайся, кто может!".
Вот не стоило бы над норвегами смеятся. Можно вспомнить Курск и что бы мы без них делали. Главное, что никто не погиб, а лоханок ещё настроят.
Не хотите нарваться на грубость от меня - изучайте матчасть!
Мало того, что сам. будучи подводником, тренировался по БЗЖ, трагедия "Курска" - это взрыв боезапаса на конце очень большой "трубы" (условно), которая была под водой. Там межотсечную переборку между первым и вторым отсеком впечатало в стенку третьего! Затопление практически сразу дошло до 4-5! Далее фильтрация до кормового! Я сам живой свидетель и участник не одной нештатной ситуации - паление аварийной защиты реактора, поступление забортной воды, поступление в АВ теплоносителя второго контура ... Разве что не горел ни разу.
К 2001, благодаря "благословенным 90-м", аварслужба флота была в ужасном состоянии, но помогали норги-водолазы из коммерсантов. Недавно наши военные водолазы провели рекордное погружение - сами теперь с усами, все теперь есть.
Что это за рефлекс про грубость? Я ведь конкретно имел ввиду, что аварслужба флота была никакая. Но норвеги не стали смеяться над нами, а оперативно вызвались помочь.
Потому что несете ахинею - у нас бы и сами справились, норвегов привезли под давлением истерики в СМИ. Вскрывали, кстати,.и совместно работали с нашими. Вот для подъема самой субмарины нужной исправно-готовой техники тогда точно не доставало, как и своего аналогичного с норгами-коммерсами качества.
Не совсем чтобы норги водолазы там были. Участвовали “Mammoet Salvage B.V.” The Netherlands. Часть из них у меня в 2010 работали - поднимали затонувший пароход. Много рассказывали о проведении там спасательных работ. Поделились массой фотографий частного характера. Кстати плохой народец. Их у меня две группы было. Одна голландеры двадцать человек, а вторая юаровцы. Так вот из ЮАР нормальные ребята, а голландеры - понтов больше, чем работы. То им видимость мешает, то течение, то писи, то каки. Хотя с виду большие и страшные. Приехали со своим поваром, тот приехал со своим набором поварских ножей. Рассказал, что он лучший повар на флоте и стал сталеваром. Его стряпню есть никто не мог. Ночной повар был индонез - все просили его еду с ночной смены не выбрасывать и готовить побольше. Оставлять еду запрещено, но мы оставляли. иначе дневную еду есть было невозможно. Потом голландеров заменили на хорватов. Те работали в любых условиях, Надо по архивам\загашникам порыться, где то фотки курска и внутри его сохранились.
Я про первый осмотр и вскрытие кормового - норвежское «Seaway Eagle», хотя водолазами там могли быть не только одни норги, при подъеме, разумеется, был полный интернационал, в принципе, у коммерсов так и должно быть.
Страницы