Вот цитата из Савельева, взятая из очень подробной и полезной статьи factologist.
Если рассудочный церебральный сортинг станет планетарным принципом определения индивидуальных возможностей мозга, то отпадёт необходимость в социальном насилии над большей частью взрослого населения. Каждый человек после определения своих способностей и уникальности конструкции мозга сможет выбрать наиболее адекватное занятие. Это всегда будет выбор конкретного человека, поскольку для очень многих специальностей необходимы похожие свойства мозга
Специальность подразумевает наличие работы. Сегодня мы все автоматически делаем эту подстановку - говорим специальность - подразумеваем оплачиваемый труд. Оплачиваемый - значит в той или иной степени актуальный и оцененный.
При прогнозе на таком длительном промежутке, как это предполагается в методе Савельева, надо учитывать все аспекты существования цивилизации, в том числе - технологические. И это не только пресловутые "компьютеры" - это комплекс политических, идеологических, этических, биологических, социальных, ресурсных и технологических вызовов, требующих немедленного ответа в режиме нонстоп - каждый день, каждый час, каждую секунду.
Уже сегодня жизнь так мельтешит, что мы, как в кинематографе, давно потеряли способность выделять отдельные кадры - нас просто тащит потоком бытия и мы не в силах адекватно оценить его скорость, не говоря уже об ускорении.
Тем не менее, некоторые факты трудно не заметить.
Какую-нибудь сотню лет назад 8 из десяти корпели в известной позе над грядкой - просто чтобы все могли выжить. Сейчас, хорошо, если 2 из десяти занимаются деятельностью такой же степени актуальности. Остальные давно уже трудоустроены в той или иной степени искусственно. Да и жизненный цикл многих специальностей типа "продавцы надувных зеленых крокодилов" сродни таковому у пузырей в луже под крупным дождем.
Не углубляясь в детали этого процесса - роботизация и все такое, можно с известной долей уверенности утверждать следующее.
Имхо, уже нынешние подростки - предлагаемый Савельевым объект церебрального сортинга - на исходе своей зрелости могут столкнуться с, назовем его так, парадоксом работы.
Как и мы сейчас, они будут знать, что такое работа, желать работы, фактически, они не смогут помыслить мир без работы и себя в таком мире - коль скоро рассудочный церебральный сортинг отработает как надо.
Но у них уже никогда не будет реальной работы.
Нет работы - нет специальностей.
Таким образом, церебральный сортинг как метод обеспечения занятости обессмысливает сам себя в силу отсутствия хоть сколько-нибудь достоверных доказательств существования массового оплачиваемого труда в будущем.
И обратно, церебральный сортинг как форма или инструмент насилия видится практически неизбежным - "что было, то и будет".
Комментарии
Главное ходить строем, для развития коллективных возможностей мозга.
Чушь какая-то, СФЕРИЧЕСКИЙ КОНЬ В ВАКУУМЕ. Допустим, согласно ЦС у 70% населения мозг позволяет работать только дворником, посудомойкой, продавцом и т.д. А занятость предполагает всего лишь 50% таких профессий. Ну и что? 20% излишков будут сидеть на социалке, а структура общества будет постепенно приспосабливаться к избытку этого типа работников и предлагать им новые профессии.
Например, почему бы не набрать работников с таким типом мозга (их же избыток и они потому не претендуют на большую зарплату) делать массаж коровам для получения элитного мяса? Главное, чтоб не полезли со своими копытом и клешней ремонтировать ядерные реакторы и ставить датчики положения на космические корабли. Конечно, у них будет некоторый диссонанс между хотелками и реальностью. Но реальностью не такой уж плохой - без них в космической отрасли и медицине социалка станет больше, и им же будет доставаться больше, на халяву.
Красота - если ты дебил, то можешь ничего не делать, а общество поддержит твою бренную тушку. Но можешь пойти поработать, на понятном тебе уровне. Не то для талантов - они будут и материально, и морально заинтересованы работать. На самом деле это все есть уже давно в виде законов и правил. Например, человека, имеющего более высокую специальность - скажем, "судоводитель", мандатная комиссия не пропускала на должность матроса (так было в СССР, это сейчас старшие офицеры, Герои России, случается, вынуждены работать матросами под командованием капитанов-дебилов. Именно за отсутствием ЦС!)
Хуже будет, если окажется, что значительная часть особенностей строения мозга передается по наследству. Вот тут общество поневоле займется евгеникой, фашизмом и строительством газовых камер. Ах, какую крамолу сказал, самому стыдно стало!
Но мораль - не с неба падает, это всего лишь правила общежития. У папуасов не было неприличным людей кушать - потому что на их островах не было болезней. Так же станет высокоморальным (повторю для тупых - при условии, если проявится наследственность) не допускать дебилов до того, чтоб они нарожали потомков.
Вы о чем ?
В статье два вывода. Оба чушь ?
Он о перепроизводстве дебилов, с которым в общем то давно пора завязывать.
На АШ большинство постоянных комментаторов и авторов на Пульсе, очевидно платные из разных источников, то есть лучше занятие чем распространять тексты Осташко или Семина или вставлять смайлики каждый день найти себе не смогли, ибо не дебилы
плюсую. много слушал Савельева, если каждый будет заниматься своим делом - будет супер. Психологи останутся без работы-)
Имхо, это не просто коан.
Это смешной коан. Глазам своим не верю., бывает же такое...
Высмеять каждый дурак может, а вот высмеять за дело - это надо чтоб и дело было, и мозги у высмеивающего. А вы даже смешно не делаете...
А Вы пробовали погрузиться в цитату ? Закрыть глаза и раствориться в ней, не читая - только лишь следя краем глаза за ленивым течением лоскутов мысли на периферии сознания...
Сарказм. Это был риторический вопрос - я знаю, что не пробовали. Иначе - под столом бы валялись. Я вот валяться не захотел, поэтому обошелся без погружений. Это к намеку про мозги.
И кстати, сама цитата и ее, скажем так , местоположение абсолютно в тему статьи - совершенно точно не флуд. Кому-то действительно жизненно показана процедура жесткого церебрального сортинга.
Как-то так.
Достаточно один раз его послушать, чтобы понять, какую ахинею он несёт.
А вы и за много раз не поняли?
Т.е. Вы его с одного раза поняли? Гений. Эталон для церебрального сортинга.
Ученый с телевидения просратой предателями бывшей страны со святых 90х рассказывал, что все люди обезьяны, то есть животные, которых интересует только секс еда и доминирование, очень оказался удобных взглядов для тех кто хочет сделать из людей стадо по польски быдло, то есть человека потребляющего или человека служебного, как об этих планах на западе рассказывал директор Курчатовского института, а тут служебное стадо еще предлагают сортировать по красивым ярлычкам сразу: дворник, секс кукла, ассенизатор, скрипач, футболист, гладиатор, прсто на органы пойдет )
Пример ахинеи приведёте?
Легко. 150 подробно разобранных случаев ахинеи.
ссылка на каких-то левых клоунов, которые даже не ученые... у которых нет ни одной научной работы, и которые просто пиарятся на известном имени русского профессора
сама книга непрофессиональна и не содержит ни одного серьёзного аргумента... все их придирки на уровне запятых и прочих подобных мелких ошибок
по существу эти клоуны ничего предьявить Савельеву не смогли
и вы бы это знали. если бы читали тот высер
Это ты клоун, если не удосужился авторов даже прочитать.
Знаешь, такой пьяный и грязный клоун. Не смешной.
Так для многих может оказатсья что "свое дело" это вовсе не менеджер по продажам чая поддельного оптом, а то самое на грядках с тяпкой, свеклу пропалывать, или трактором снег расчищать к примеру. Что толку от такого цифрозаключения? ТОлпень "невписавшихся в программисты" первое время будет семки у метро лузгать и пиво пить, потом пойдут грабить чтоле?
Выдавать заключение о способностях мозга - в теории то можно, дабы сам человек понимал что в бухгалтера (к примеру) ему лучше не идти - будет в первый же год работы должен миллиард и обе почки. Но если работодателю очень нужно найти главбуха за 20 тыщ рублей - то почему бы и нет..:)
Да. Если "работодателю" нужен козел отпущения, на которого списать все убытки, то дворник - отличный зиц-председатель - и дешево, и не жалко (во всемирном масштабе, конечно). И дворник должен заранее знать, согласно справки ЦС, что если пойдет не по рангу, то лишится почки. И Мир станет лучше!
ЦС в первую голову должен обеспечить обществу даже не сотрировку по профпригодности, а отбор способных и имеющих право родить и воспитать достойного человека. Хватит голытьбе плодиться, должен быть какой-то отбор при растущей плотности населения. И начинать надо с притропических краёв, где дикари уже живут на головах друг у друга.
Геринг жив!!:)
голыдьба отлично рубит другдружку мачетами и разматывает кишки по деревьям, не переживайте. Гораздо больше опасность представляют те кто при численности в 1-2% населения норовят просрать на свои нужды 90% ресурсов. Как бы их измерить и определить их право плодиться?:)
Создать более эффективную чем у них социально-экономическую модель госустройства, не?
Владимир Ильич? Очень рад, что вас выпустили из мавзолея...:)
Жизнь показывает что наиболее хорошо смеётся тот, у кого своя рубашка ближе к телу.
Ты только подумать об это и успеешь.
Велантир случайно не "Шариков" переводится ?
Ну или шарик там...просто крулый...типа того...
Уже выяснили, что не передается. ОТсюда поговорка "природа отдыхает на детях". Церебросортинг, на мой взгляд, принесет много пользы. Если человек способен к данному виду труда по особенностям развития зон мозга, этот труд будет у него получаться и результат - радовать. Это же хорошо.
Есть сортинг по физическим данным - отбор на творческие профессии, у военных и пр. Почему не быть мозговому?
Не-не, давайте по порядку. Есть ли наследственность в строении мозга? - вряд ли это достоверно удалось выяснить. Слишком много привходящих факторов, трудно даже предположить, что превалирует при развитии мозга - жизненный опыт или спонтанность образования синапсов. (не четко сформулировал, но Вы поняли). Наблюдения за разделенными по жизни двойняшками однозначно установили, что у них одинаковые привычки, навыки, реакции, ай-кью, наконец. Значит, что-то все же наследуется.
И далеко не на всех детях природа отдыхает. Пример, извините, моя семья. 1000 лет были только военные. И лишь два моих родных деда стали гражданскими - один экономист, препод, а другой геолог. ОБА доктора наук. Отец - геолог, доктор наук, я равнодушен к геологии, но против воли стал кандидатом геолого-минералогических наук и, в конечном итоге, - все же доктор, хотя и военных наук, всю жизнь занимался физикой минералов. Дочь - доктор психологических наук, внучка подает надежды на экономическом поприще, видимо пойдет в аспирантуру. Важно отметить, что влияния семьи было мало, разные поколения жили и живут сейчас в разных городах и даже в разных странах - и все же...... А сколько династий воров известны истории ("Наговариваете вы на нашу семью"(с)!
Да, никто из потомков Пушкина не написал ни строчки, но зато сколько творческих династий мы знаем. Особенно тут любопытно проследить за актерами: зачастую дети актеров лишены "актерской" атмосферы в семье, родители вечно на гастролях - и тем не менее вырастают прекрасными продолжателями.
Полагаю, что Вы и сами приведете подробные примеры - нужно только взглянуть под определенным углом зрения.
Влияние среды и семейных традиций нельзя отрицать. В Семье актера, с детства находясь в этой среде, воспринимая приемы и техники раньше, чем ребенок ходить начинает - конечно, хоть средний артист, но получится. Вспомним семью Янковских. БЛестящий Олег и вполне себе крепкие профи его родственники.
Что касается Ваших уважаемых родственников, то здесь играет и природный ум, и трудолюбие, и ответственность.
Савельев ведь не предлагает жесткий выбор. Мне кажется, он говорит больше о потенциале. Чтобы люди себе путь выбирали более осознанно. Тут вспоминается сибирский художник, который начал рисовать только выйдя на пенсию. И хороший ведь художник. Получился примитивист, потому что никто его не учил рисовать.
Церебросортинг только дополняет выбор и делает его более обоснованным. Повторюсь, к сортингу по физическим параметрам мы спокойно относимся. Не берут в музыкальную школу детей без слуха, не учат пению без голоса, не тренируют в фигуристы деток с плохой координацией.
Так почему не выявлять детей с развитыми лобными долями, с полями мозга, отвечающими за абстрактное мышление и пр.. Много вокруг людей, занятых не своим делом.. Кучу таких знаю. Например, дама с отвращением работает врачом, а в свободное время делает авторских кукол волшебной красоты. МЕлкая моторика очень развита и цветоощущение прекрасное. Могла бы быть художником прикладного искусства, а получился средненький эскулап. Причем вся семья вполне в этом плане обычная, она одна такая.
А с неразвитыми ?
А с неразвитым мы и сейчас вокруг полно видим. Только из спорта, где жесткие параметры отбора, таких выбраковывают. А от конструктора с неразвитым пространственным мышлением или музыканта без слуха и голоса не избавишься.
НЕт людей без талантов и способностей. Есть те, у которых их не выявили. Те, кто занимается не своим делом.
Хорошо. Раскрою свою мысль. (если честно, идея с ЦС по ходу комментирования уже начинает казаться не такой уж и страшной)
Если очень грубо, суть метода Савельева в том, чтобы ломать детей в направлении, обозначенном какой-то "железякой", изготовленной непонятно кучеряво кем (ну, как правило), с результатами, за которые никто не будет нести персональную ответственность. Уже впечатляет, но это не главное.
Главное в том, что еще до того, как проявятся эти результаты, сработает другой всем нам глубоко известный механизм.
Даже когда маленьких взвешивают прямо после рождения - это уже какая никакая, но метка. Не фатальная - по жизни всяко может быть. А вот "вес" сознания, то есть фактически "вес" человека, выявляемый ЦС по Савельеву - это не метка.
Это клеймо.
Которое будет проставлено задолго до того, как эффективность инструмента будет доказана фактически.
Это сразу станет публичной пожизненной каторгой каждого подопытного, где шаг влево, шаг вправо - если и не расстрел, то как минимум преступление - если мы говорим не о мире, где все радугами какают, а о нашей реальности.
Вот теперь попробуйте оценить готовность родителей, поднимающих чадо, "узнать все" - про уже выношенного, выкормленного, выстраданного, своего.
Такие дела.
Вижу, вас вполне устраивает ситуация когда Перельманы прозябают в нищете, а какая-нибудь бездарная но пронырливая мразь типа Мойшксима Галкинда покупает десятый стокомнатный особняк на рублёвке.
Это явление вообще из другой оперы.
Все медийные
рожиперсоны не из политики - это красная тряпка для быдла. Дабы не забывали работать."Эти явления" через десяток-другой лет приведут к тому, что при наличии неправильной фамилии вас обуют в пластмассовые лапти и заставят мослать мотыгой по 16 часов в сутки. Вне зависимости от качества содержимого вашей черепной коробки.
Это ЗОГу так хочется.
Но так не будет.
бтк, ну к чему такие манипуляции ?
Меня не устраивает, но и беды большой я в этом не вижу, тем более, что судя по всему там чел сам вершит свою судьбу - имхо, есть и другие более значимые проблемы.
И что теперь, поскольку Вы видите то, чего нет, я должен объявить Вас косоглазым ? Такой уровень дискуссии Вы предлагаете ?
Воистину, открыв комменты к статье с критикой ЦС по Савельеву, спустя пару часов я уже готов взять его на герб....))) в переносном смысле, конечно...
Думается, вы преувеличиваете. Рождается ребенок с генетическим заболеванием. Метка? Конечно. КАторга? Возможно. Мы начинаем этих детей лечить, вводить в социум, адаптировать и даже стараемся дать им возможность продолжить род, "обогатив" генофонд.
Ведете толстенького коротконого мальчика в балетную школу. Там его отбраковывают. Метка? По вашей терминологии, да. Но, если вы не ищете легких путей, то несчастного толстунчика все таки обучаете на балетного танцора. Что в итоге? Из возможно успешного сумоиста сделан несчастный танцор.
СМешно? Но в области мозга так и происходит.
Церебросортинг САвельев предлагает проводить в возрасте, когда основные зоны мозга уже сформированы, в одном из его роликов звучало - 17-18 лет.
И почему не провести молодого человека через эту процедуру, чтобы хоть чистый технарь не шел в гуманитарии? Чтобы человек с преобладанием эмоционального типа мышления не перся в управленцы, где нужна холодная голова и точный расчет?
На ЦС накладывается еще масса факторов, он способен, скорее подсказать, куда НЕ НАДО идти.
По моему, тут особого повода для тревоги нет. Просто подсказка, которая, скорее всего, поможет определиться.
Мы же не возмущаемся, когда тощего задохлика не берут в Рязанское десантное училище. Почему на мехмате должны обучаться те, у кого нет полей мозга, отвечающих за абстрактное мышление?
В своем посте, исчерпав логические аргументы, я попытался даже надавить на эмоциональную жилу - судя по выделенному в комменте, зря.
Пруфов по поводу "должны" у меня в статье или в моих комментах и более того - тупо в реальности требовать не стану.
Ваше мировоззрение - это секта. Секта не предполагает дискуссий. Секта требует поклонения и раскаяния.
В отношении меня вместо вопроса "Почему на мехмате должны обучаться те, у кого нет полей мозга, отвечающих за абстрактное мышление?" Вы могли с таким же успехом потребовать ответа на вопрос "Когда зацветет сакура ?" Ну хоть какая-то эстетика...
Удачи.
"Если человек способен к данному виду труда по особенностям развития зон мозга..."
Может правильнее будет с детства развивать все зоны мозга?
зы. дураками не рождаются, дураками становятся, однако.
Способности у всех разные, это как раз и есть некие начальные особенности строения мозга в детстве, располагающие больше к одним или другим видам деятельности. Это я ещё вынес за скобки всякий травмирующий опыт, который происходит у 99% людей на разных этапах взросления и с разной силой, что сказывается также очень сильно на дальнейшем выстраивании поведенческих моделей (кто-то вырос стеснительным и зажатым, кто-то наоборот, нагловатым и самоуверенным). В этой потрясающей адаптивности человеческого мозга кроется ключик к пониманию разнообразия культур, эталонов мышления сообществ, которые с одной стороны приводят коллективы к успешности и локальному доминированию, а с другой - являются и источниками конфликтов. Т.о., превратив Землю в некий идеальный однородный оруэлловский планетарный концлагерь без сильных культурных различий между любыми удалёнными своими частями, мы потенциально потеряем и основной драйвер развития - скучно станет. В таком мире любому индивиду нечего будет исследовать, кроме разве что чисто внешних по отношению к Человечеству объектов.
Часто дурак - человек не своем месте.
Сейчас так и происходит. Хорошие родители толкают детей во все подряд - хореография, спорт, музыка, рисование, азы программирования.. МЕтодом научного тыка пытаются выявить, к чему ребенок способнее всего. Что лучше получается.
Или еще хуже - заставляют детей реализовывать свои мечты. Соседка заставила сына закончить музыкальную школу. Тот аккуратно учился, сдал экзамены на хорошо, принес маме бумажку, одним пальцем сыграл чижика, захлопнул крышку пианино и больше никогда в жизни к нему не подошел..
Это ни о чем не говорит. Занятие музыкой вырабатывает навык "слышать".
Человек, написавший музыкальный диктант, отличается о ни разу не написавшего. Совершенно другой метод слушания.
Поэтому все детки должны знать музыкальную грамоту и уметь написать музыкальный диктант.
Именно. как и занятие рисованием и чтение книг - должно быть обязательным, но не по принуждению, безусловно. Тем паче, ребёнок и сам тянется ко многому, необходимо просто помочь. Но здесь много зависит от родителей.
От родителей может зависеть. Но в первую очередь - школа должна изменить отношение к урокам пения и рисования. Пишу статью.
На самом деле методики профориентации были еще очень давно, я сам читал статью по стратегии выбора работы еще лет 30 назад. По большому счету дело не в конкретной профессии, а в наборе склонностей - например, одиночная или коллективная работа, руководство или подчинение, творчество или рутина, работа с физическими или логическими объектами, работа руками или головой, равномерная загрузка или "штурмовщина-расслабон" и т.п. Когда по всему набору параметров получены некие результаты в виде оценок, уже можно подбирать конкретную профессию и планировать карьеру. Причем удачными могут оказаться совершенно далекие профессии. Так что ЦС - это лишь дополнительный инструмент, кардинально ничего не изменит, может лишь уточнить и упростить уже существующие методики.
Новый фашизм на горизонте. А негров вообще на удобрение запишите?
Я так понимаю, это не мне, а бересу ?
Поскольку я как раз проехался по этому методу.
В дворники.
Негры прекрасно танцуют, хорошо бегают и умеют делать прикольные статуэтки из черного дерева. Так что зачем уж вот так сразу, на удобрения.
Бытует мнение что процент дебилов в негроидной расе выше, чем в монголоидной и европоидной, но не факт. Для доказательства (или опровержения) этой гипотезы, опять же необходим "цереброграф" Савельева.
Страницы