И снова о Лукашенко, но уже ближе к реальности. Или попытка выдать желаемое за действительное.

Аватар пользователя bron147

Думаю статья будет интересна всем, кто интересуется отношениями между РФ и Белоруссией. Особенно тем, кто почему то думает, что завтра ну или через неделю Белоруссия войдет в состав РФ, Лукашенко станет вице-президентом союзного государства, а его дети губернаторами..

Краткая выжимка отсюда: https://politoboz.com/content/itog-2018-goda

 Забегая вперед, отметим, что поездка 29 декабря в украшенную елками и лампочками Москву для белорусского президента закончилась ничем. Не помогли и четыре мешка белорусского картофеля, живописно расставленные в коридоре Кремля. Российское руководство мгновенно разгадала «картофельный» намек А. Лукашенко («Беларусь кормит Россию»), что только усугубило в целом неблагоприятный для А. Лукашенко контекст встречи.  

Возникшее понимание бессмысленности дальнейшей работы на интеграционной ниве с А. Лукашенко проявилось в знаковых заявлениях представителей российского правительства. В этом плане стоит обратить внимание на формулировку вице-премьера Антона Силуанова: «Лукашенко хочет подходить к союзному договору выборочно. И по сути продолжать иждивенческую модель поведения, не неся никаких социальных и политических издержек, которые при более глубокой интеграции объективно неизбежны» (https://www.kommersant.ru/doc/3842141). Данное заявление быстро поднимающейся звезды российского истеблишмента было сделано 25 декабря, т.е. оно фактически оказалось программным и ничего не сулила А. Лукашенко.

В итоге, забегая вперед, можно сказать, что 29 декабря встреча двух президентов (3,5 часа) оказалась в русле определения формата работы «рабочей группы» и не более. А. Лукашенко так и не решил вопросы о нефтяной «компенсации», снижении до уровня российских регионов цены на газ в 2020 году, а также еще целый ряд важных для белорусского президента проблем, включая соглашение о взаимном признании виз, которое, в свою очередь, тоже оказалось неподписанным.

Интрига встречи 29 декабря, конечно, как уже не раз упоминалось выше, в ресурсах. Дело в том,  что в основе  декабрьской 2018 года суеты белорусского президента заключается в том, что выдвигаемые белорусской стороной экономические требования должны были, с одной стороны,  составить основу для проведения президентских выборов в 2019-2020 г., а с другой стороны, планируемые уступки Москвы должны были,  помимо экономической основы, символизировать политическую поддержку российского руководства  планов белорусского президента  по продлению своей власти по меньшей мере до 2024-2025 г.

    Иными словами А. Лукашенко мотался весь декабрь в Москву не за газом и нефтью, а по сути выпрашивая поддержку В. Путина, чтобы легализировать и легитимизировать  свой будущий шестой срок.

    Не стоит забывать, что в 2024 году В. Путин покидает пост президента России. Так что шестой срок, помимо того, что исполняется  старая мечта белорусского президента пересидеть В. Путина, открывает перед А. Лукашенко практически беспрепятственный путь к созданию системы передачи власти по наследству.

    Включив против А. Лукашенко методику «тупого лобзика» («рабочая группа» по российско-белорусской интеграции), Москва фактически намекает ему на то, что выйти на шестой срок белорусский президент может только в статусе главы государства, тесно интегрированного с Российской федерацией. Иного варианта нет, так как ресурсы А. Лукашенко для своего очередного президентства может найти только в России.

    Данная перспектива категорически не устраивает А. Лукашенко. Визит 29 декабря в Москву означал только одно: белорусский президент рассчитывал во что бы то ни стало выпросить сохранение старого иждивенческого формата союзных отношений, гарантирующего  ему пожизненное президентство и создание президентской династии.

Кроме того, понятно, что А. Лукашенко в новом 2019 году будет самозабвенно саботировать активизацию интеграции с РФ, пытаясь шантажом, включая прежде всего, внешнеполитическим, вновь столкнуть СГ в прежнюю иждивенческую «яму». Но такая тактика белорусского президента оставит Беларусь без ресурсов и кредитов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Я за то чтобы Белоруссия вошла в состав РФ. Но считаю, что по ряду объективных причин (и одна из основных - это Лукашенко), в ближайшее время это невозможно. По настойчивым просьбам - автор статьи Андрей Суздальцев (кто такой - черт его знает, мне лично по фиг)

Комментарии

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

Категорически не нужна Белоруссия "вошедшая" в состав РФ. Если и допустить фактор "вхождения", то только частями/областями - иначе замучаемся "переваривать" свядомых(Крым тому наглядный пример).wink

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

иначе замучаемся "переваривать" свядомых

И лично Вы "замучались", переваривая... Кого конкретно?  

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

Таких как вы - судя по поставленному вопросуwink

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Согласен. 

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

Ну, судя по действиям ВПР РФ - в ближайшие несколько лет Россия (по крайней мере 4 года точно) не собирается присоединять ни Белоруссию, ни Прибалтику, и уж тем более Украину..  Да и вообще никого..

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

Как любил говорить известный персонаж в СССР: "и это правильно, товарищи". С наступающим НГ, камрадlaugh

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

И вас так же с НГ.

Аватар пользователя Изя Ливин
Изя Ливин(8 лет 4 месяца)

Оккупацию надо заслужить! (С)

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 10 месяцев)

"Никогда не говори никогда!"

Как развалился Союз, так может и собраться, сейчас нет для этого причин и смысла, а завтра они могут и появиться.

Интересно прикинуть, сколько добра уварованно у России с момента распада СССР?

А если эт всё вернуть? 

Вот как пример, нефтяники ноют всё время что им денег не хватает, но в это не верится, поскольку уж очень кучеряво живут. А сколько людей во власти так же кучеряво существуют? Воруют все и не хило воруют, как перед потопом, это видно даже с любого места. 

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

Про развал СССР, воровство и коррупцию - предлагаю обсуждать в другой ветке. Создавайте и хоть заобсуждайтесь..

А здесь - не нужно.

Аватар пользователя igor58
igor58(8 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 8 месяцев)

 Краткая выжимка отсюда: ... 

И имя автора почему, так же отжато smiley 

К чему это стремление скрыть на фотографии, торчащие уши фотографа?smiley

Андрей Иванович Суздальцев


https://echo.msk.ru/blog/politoboz/

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

Да мне как то начхать кто автор. Хоть Трамп . Считаю, что тема соответствует объективной реальности. Все.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 8 месяцев)

Да мне как то начхать кто автор. Хоть Трамп . Считаю, что тема соответствует объективной реальности. Все.

Это и понятно, Трамп то, ещё тот рисовальщик "объективной" реальности smiley

Тем более если это действительно так, то смысл о нем умалчивать? 

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

Добавил автора. Честно написал - что мне по фиг.  Я про него  вообще никогда раньше не слышал

Аватар пользователя Виталий Вольф

Я про него  вообще никогда раньше не слышал

 Прахвессар НИУ ВШЭ  же, русофоб и лукафоб, будь бы он беларусом, назвал бы змагаром, а так просто либерал.. Настолько либерал, что его из Беларуси депортировали и назначили персоной НонГранта. И откровения вот этого помойного ливера вы притянули на АШ, как некое откровение

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

Еще раз повторюсь - мне все равно кто это. Лично я считаю что его статья довольно точно описывает ситуацию, сложившуюся вокруг СГ.

Вы по теме что нибудь можете возразить? Если нет - не засоряйте эфир.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 2 дня)

Мне Суздальцев очень нравится как эксперт. Его часто приглашает на свою программу "Право голоса" Роман Бабаян и в основном даёт ему слово в конце передачи, чтобы тот сделал яркую подытоживающую концовку. Ничего либерального в Суздальцеве я никогда не замечала, видимо во ВШЭ работают очень разные люди.

Вот его короткое интервью на тему Лукашенки от августа 2018, судите сами.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 8 месяцев)

Мне Суздальцев очень нравится как эксперт. Его часто приглашает на свою программу "Право голоса" Роман Бабаян и в основном даёт ему слово в конце передачи, чтобы тот сделал яркую подытоживающую концовку. Ничего либерального в Суздальцеве я никогда не замечала, видимо во ВШЭ работают очень разные люди.

Вот его короткое интервью на тему Лукашенки от августа 2018, судите сами.

 Забавный критерий оценки экспертов на уровне, нравится не нравится. Да ибандерложеское (по Киплингу, "Книга Джунглей") народу без памяти, можно впарить любую лажу, в расчете, что пипл схавает, надеюсь, что в России не приживется. Неужели горизонт вашего "никогда" это лишь 2018 г. Почему бы не вспомнить хотя бы недавнее прошлое например 2011 г

Почему информационная война Белоруссия-Россия, а не Белоруссия-Запад?

Если кто-то сомневается в последовательной реализации задуманного, посмотрите ток-шоу Владимира Соловьева "Поединок" на телеканале РТР за 30 июня 2011 года (poedinoktv.net/vladimir-zhirinovskij-i-aleksandr-proxanov/), где господа Жириновский, Суздальцев и Шеремет при помощи ведущего программы показательно провели материализацию слов А.Далесса и его последователей в отношении белорусов и главного редактора газеты "Завтра" писателя Александра Проханова. А подобных "поединков" за последние несколько лет – тысячи.

...

А где камни?

Не камни, а "глыбы" политтехнологий, специализирующиеся на манипуляции сознанием масс. В России существует целая сеть различных, институтов, организаций, сайтов, компаний, открыто и вполне легально продающих услуги по информационному воздействию на кого угодно, от предвыборных кампаний до раскрутки продукции. Кроме того, существует сеть различных фондов, через которые финансируется данная деятельность.

Например, на официальном сайте Всероссийской политической партии "Курсом Правды и Единения" 4 ноября 2011 года был опубликован список организаций (более 60), которые в 2009 году получали финансовую поддержку от фонда Nаtional Endowment for Democracy, который был создан ЦРУ. В него вошли небезызвестные Всероссийское общественное движение "За права человека" (75000 долларов США), Фонд "Общественная комиссия по сохранению наследия академика Сахарова" (90000), "Левада-Центр" (33000) и многие другие.

Элементарный анализ Интернет-пространства по взаимоотношениям двух братских стран выводит на поверхность "глыбы", специализирующиеся на Белоруссии.

Это, прежде всего, "серые кардиналы", близкие к властным структурам, распределяющие западные финансовые потоки и уточняющие на месте цели и задачи западной информационной войны.

...

Среди "глыб" выделяются два "айсберга" – упомянутые выше Шеремет (в 1997 году спровоцировал конфликт на государственной границе в нарушение законодательства Белоруссии, за что был арестован и приговорен к двум годам лишения свободы условно, а в 2010 году лишен белорусского гражданства) и Суздальцев (перед самыми выборами 2006 года сфабриковал и распространил в СМИ письмо, написанное якобы "группой работников госбезопасности, перешедших на сторону оппозиции"). Каждый из них имеет сходную судьбу. Оба работали в Белоруссии, обеспечивая информационную поддержку мероприятий Запада по смене действующей власти. Потом были высланы из страны с формулировкой "угроза национальной безопасности", обосновались в Москве, создали свои сайты и продолжили деструктивную деятельность в отношении соседки России.

...

Есть и еще одно объяснение. Политтехнологи всех мастей и рангов в настоящее время мобилизованы на дестабилизацию обстановки в России перед президентскими выборами. Некогда им на белорусов отвлекаться. Понятна и главная тема, которую будут они использовать – "Россия для русских". "Политолог" Суздальцев, главный идеолог развала российско-белорусских отношений, в былые времена по 2-3 раза в неделю публиковал многостраничные пасквили, а тут вдруг на "белорусском фронте" снижение показателей. Уж не приболел ли Андрей Иванович? Или российские спецслужбы "хвост прищемили"? В его опусах, опубликованных в прошедшем году в различных источниках, прежде всего на собственном сайте politoboz.com, немало откровенных призывов и к межнациональной розни, и к антиконституционным действиям в Белоруссии, которая состоит в Союзном государстве с Россией. Все это входит в прямое противоречие с российским законодательством. Хотя Суздальцев и имеет несколько псевдонимов, отследить его статейки не представляет труда по характерному стилю.

А в жестких условиях предвыборной обстановки в России можно и оказаться за пределами российской территории. А на чужбине-то горько, там свои манипуляторы есть, попробуй, прокормись. Хотя истинный манипулятор служит хозяину не там, где хочет, а там, где прикажут (заплатят).

Где же служит господин Суздальцев? В так называемой Высшей школе экономики. Приведем мнение Александра Владимирова об этом учебном заведении: "… в стране ведется подготовка молодежи, то есть будущих руководящих кадров (например, в Высшей школе экономики), которым уже со школьной скамьи внушается (даже преподается) мысль о "вредности человеческого (любого социального) фактора для организации эффективного производства и прибыльности высокоорганизованных производств", чем намеренно искажается главная цель экономики как подсистемы обеспечения жизни людей".

Было подобное учебное заведение в свое время и в Минске, называлось ЕГУ (Европейский гуманитарный университет). Разогнали, так как готовило кадры для будущих информационных войн и цветных революций. Сейчас ЕГУ продолжает свою деятельность в Вильнюсе на деньги литовских налогоплательщиков, но готовит белорусских "оппозиционеров".

...

И, то что , Суздальцев уже попадался на фабрикации и распространении явных фальшивок, вас видимо не беспокоит.  

Так можно не рефлексировать и по поводу творений ведомства Йозефа Геббельса. Вероятно есть немало интересантов в том, что бы их забыли, так им будет удобнее впарить любое фуфло.  

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 2 дня)

Статья какого-то платно-штатного лукашенковского писаки. Она ничего не меняет в моей картине мира - к Луке отношусь всё так же, и к Суздальцеву, которому по известным причинам активно не нравится Лукашенко, тоже.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 11 месяцев)

Брехня насчёт русофоба. 

Аватар пользователя Виталий Вольф

А других во ВШЭ не держат

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 2 дня)

Матвейчев - тоже русофоб?

Олег Анатольевич Матвейчев (род. 1 февраля 1970) — российский философ, политолог и политконсультант, политический советник, эксперт СМИ, профессор Национального Исследовательского Университета «Высшая школа экономики» в Москве.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 8 месяцев)

Матвейчев - тоже русофоб?

Интересный перец, читал как то его книжку о "правильной" манипуляции "Уши машут ослом" о местных спецах переплюнувших  в этом пиндосов. Очень занятное чтивоsmiley

Сейчас, раз уж вы его вспомнили заглянул в его блог по обозначенному вопросу и... увидел нечто странное без комментариев владельца блога.  Что бы это значило, тут надо подумать, возможно, речь идет о чьих то достижениях, только сразу не разобрать чьихsmiley Но думаю уже прийдется оставить это на следующий год.smiley

Пишет matveychev_oleg (userinfo_v8.svg?v=17080?v=293.1matveychev_oleg
2018-12-31 12:00:00

Александр Лебедев: Западная система превратилась в аналог российской, только лицемернее

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 2 дня)

Да уж точно лучше на следующий)). С наступающим.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 8 месяцев)

Спасибо. Вас,так же. С наступающим!

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Хорошо бы  соединиться с Белоруссией без ужасов майдана и развала. Может быть, у нашего ВПП получится, ведь решение уж слишком простое - склонить единоличного главу страны, Ригорича. Всё равно соединятся придётся и с Белой, и с Малой Русью.  

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

yesyesyes

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(9 лет 22 часа)

Соединиться хорошо ,но кто за кем бегать должен ?

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Я думаю, Украина показала, как будет по плохому. Так что время пока играло за нас. Но следующих ход предсказать сложно, надеюсь на ВПП. 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(9 лет 22 часа)

Зато про укров теперь мы знаем всё ,и про всех .А всё ли мы знаем про белорусов ?. .... .Вот не надо НАМ за ними бегать . .-Это местным *присоединителям *,тут их в кол-ве .

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Мы знаем, что хохлов есть 15% упоротых и 30% обманутых. Упоротых можно по разному, у нас своих не сильно меньше  кстати, и ничего. 

Я вот думаю, если объединяться, то это должен быть крутой поворот не только у них, но и у нас. Вдруг СССР восстановят... Эх, дедушка мороз, подари нам паровоз. 

 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(9 лет 22 часа)

1)С упоротыми исключительно местные должны разбираться 2)Зачем Вам СССР ?грузины ,прибалты ,часть азиатов -какая от них польза ?

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Грузины те же украинцы. Но не особенно грущу. А г таджики узбеки и так все у нас, какая разница? Только ресурсы их стран из рук феодалов вернуть. 

Аватар пользователя mejik
mejik(8 лет 4 месяца)

у нашего ВПП получится

ВПП- взлетно-посадочная полоса.

Владимр Владимирович Путин- ВВП

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Это да, перепутал, надо - ВПР, руководство. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Этого недостаточно, нужно ещё обязательно дать взятку. Всему народу, где-то по 1000 баксов на душу. Это повяжет. От имени частного бизнеса, естественно.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Да, законопроект о единовременном пособии для всех нуждающихся 50 тыр, для  остальных - по 20 двух стран. Это будет феерия. 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

У нас же так пару триллионов в год профицита. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Я не об этом. 

1. Это действие частных лиц.
2. Дареному коню в зубы не смотрят. Полученное задаром, а это вхождение в РФ, будет цениться.

Аватар пользователя Виталий Вольф

А вы что, майданить собираетесь? Сразу предупреждаю, мы с майданной Россией объединяться не будем, наоборот, будем окапываться.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Главный противник объединения с Белоруссией - российское руководство. В смысле, российская элита. Которой нафиг не нужен еще один Крым, только в пять раз больше. С проблемами тоже пятикратными.

От Лукашенко требуют следующее:

1. Союзное государство в виде, который бы формально не выглядел в глазах Запада как захват, но позволил бы сохранить нынешнему правящему клану реальную власть после 2024-го года.

2. Передача контроля на белорусскими активами правильным пацанам из "ближнего круга".

3. Уменьшение российских дотаций. По известному, нынче применяемому в России, принципу "меньше кормить и больше доить".

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Слово клан подразумевает фамилию/ии. Кто они? МакКлауды, Сопрано? 

А с фига ли Белоруссия дотационный регион? Работают себе, строют, сажают. Вот армию содержать и парламент - это да, это дыру и создаёт. Плюс шатает нашу государственность. 

Идею про санитарный барьер с нато из статьи вообще не понял. Как это воевать с нато на земле Белоруссии? Автор болен и не лечится. (ПС - это не из этой статьи, уже попутал)

Аватар пользователя polo
polo(8 лет 7 месяцев)

Да какая там армия. Вся система МО - 65 тыс. Вся система МВД в 2 раза больше. Не тратится лука на армию, да и продаёт вооружение из советских запасов по тихому,

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Правильно не хотят в таком формате включать - нахрена нам еще один сепаратиский регион. С Татарстаном разобраться не могут, а тут готовое государство с 25 летним стажем. В любой момент (как было в СССР) взбрыкнут и отделятся - и зачем нам этот геморой?
Нет, вариант только один - областями, без суверенитета. А собственность и портфели - да, надо выделить квоту и договориться о дележе. 

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 8 месяцев)

Ну так по нашему ТВ видно что наклонили царяlaugh

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 10 месяцев)

а по вашему - это по какому?

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 8 месяцев)

По бульбаш-ТВ!

Страницы