Мне лично не понятно, почему идет обвал цен на нефть. ОПЕК и компашки сокращают добычу. Но сообщение от амеров :
Накануне аналитическая компания Genscape сообщила о росте запасов нефти на терминале в Кушинге (Cushing) в США в период с 11 по 14 декабря более чем на миллион баррелей.
И этого сообщения достаточно для обвала.
А вообще вопрос а СШП достаточно сказать о росте запасов, как говориться фотофакт необязательно предоставлять?
Еще пишут что удешевление нефти никак не отражается сейчас на цены на бензин в СШП
Пишу чтобы мне рассказали дураку, А что происходит та?
Комментарии
Отнюдь, объемы нефти в хранилищах контролируются в онлайн режиме, единственный способ обхитрить систему держать нефть в танкерах, но такое нужно только для поднятия цен а не для их обвала.
А источник пополнения как то указывается? от куда нефть вообще? Если например, берем танкер и не один, заливаем его под горлышко "дешевой" нефтью с Ливии или Сирии (по Сирии не знаю есть ли у амеров доступ) и заливаем с танкеров в свои закрома, такое возможно?
После такого путишествия она перестанет быть дешевой
Источник пополнения всегда можно приблизительно оценить уже даже по сорту нефти. Брент - это всегда лёгкая нефть, в основном от арабов. А Urals - это тяжёлая нефть из Сибири.
Возможно. Но все имеющиеся в мире танкеры "забиваются" нефтью за две-три недели, при падении спроса хотя-бы на 2-3%. Объёмы рынка НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ.
Раскрою тайну буржуинскую:
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=msQS
Чем больше государство США взяло в долг у ФРС США, тем больше оно (ФРС) "напечатало" (выпустило в обращение) денег - тем дороже нефть.
Нет никакого "онлайн контроля". США потребляет 20 млн. бареллей в день. Новость сообщает что за НЕДЕЛЮ запасы выросли на ОДИН миллион. Это измерение в пределах погрешности измерения, в любой момент от такой аналитики можно достоверно отбрехаться.
Пару-тройку недель назад была статья на эту тему. Фондовый рынок нефти столь-же спекулятивен, как и другие, и в цене нефти заложены "два конца" спикулей, как и в других фондовых активах и бумагах. Плюс к тому, состояние рынка нефти как лакмусовая бумага отражает состояние реального производства/потребления. Т.е. если в мире имеет место быть стагнация (либо даже и депрессия) в реальном (не финансовом) секторе, то сколько спекулятивных денег не загоняй в нефтянку, потребление её от этого расти не будет. Потому и вот.
Потому, что кто-то, имеющий возможностью влиять на цены, принял такое решение. Изменение цен из-за увеличения запасов или других обстоятельств это версия для "толпы".
Подобное возможно только в "коротких шортах", уже в среднесрочной, а уж тем более в долгосрочной перспективе, на цену РЕАЛЬНЫХ активов основное влияние оказывает реальное потребление. Тем более,таких "жирных" по объёмам оборота, как нефть. Никаких денег не хватит, чтобы "зарегулировать" цену супротив реального спроса/предложения.
Нашел комментарий одного человека, вот что он пишет
Как через фьючерсы можно обвалить цены?
Биржевые цены на нефть это на самом деле цены на нефтянные фьючерсы.
Фьючерсы - это та самая,чисто спикульская, финансовая надстройка над реальной стоимостью нефти. Вот ею как раз спекулятны и оперируют в краткосрочных операциях. Так-что всё логично.
Средством управления не обязательно должны быть деньги. Этот субъект не обязательно один, это могут быть крупные мировые игроки. Причем между ними может даже не быть никакой договоренности, просто в данный момент им по различным причинам выгодна такая цена. В таком случае можно зарегулировать цену против любого спроса и предложения.
Я-же говорю, такое реально. Но только на короткий срок, чисто спикульскими махинациями. Нефть, это не золото или бриллианты, её в Форт-Ноксе не складируешь до лучших/худших времён. Она потребляется и продаётся в таких больших ФИЗИЧЕСКИХ объёмах, что если возникает идея "зарегулировать" её цену, то сразу встают два вопроса: где её хранить, если нужно цену задрать, и где её взять в нужных количествах, если цену нужно уронить. Т.е. без консенсуса нефтедобывающих стран, которые могут тупо снизить или увеличить нефтедобычу, тут никак. Ну а как у них с консенсусом, вы в курсе. Каждый норовит добывать и продавать побольше, ибо практически все нефтедобывающие страны "сидят" на нефтяной игле. И добычу снижают только когда цена совсем уже ниже плинтуса падает. И то всё норовят "серыми" схемами кому-нибудь нефть впарить.
Я тоже так думаю. Но хочу увидеть/услышать человека который бы как то рассказал как точно это происходит
Вы думаете такие люди читают АШ? Для того, чтобы понимать как именно это поисходит нужно много знать в том числе и инсайдерской информации.
Познакомьтесь с директором рынка в Вашем городе.
И он Вам расскажет как ОН устанавливает цену на помидоры и картоху.
Может он один сильно на неё повлиять.
И не важно сколько картофана на складе.
Как-то так и с нефтью.
Как ТОЧНО мало кто знает
да нет ни какого обвала, ЧИСТО СПИКУЛЬСКАЯ ДВИЖУХА, развели так называемых бычков-торопыг, тех кто поторопился взять разворот якобы на лоях, создали ложный разворот в районе 58-62, вся мелкая рыбёха решила что пора покупать и клюнула, расставили бредень по шире , одна-две недели, и резко продёрнули в низ к стоп-лоссам, район 56-57, всё профит, могут и ещё разок такой номер провернуть и прокинуть до 50-53 за бочку, а могут и мишек развести.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Видно, что вы совсем не в теме.
У меня в статьях было. Кратко обрисую ситуацию:
Перед выборами в Конгресс США Трампу нужнен был, причем срочно недорогой бензин в США. На август, сентябрь 2018 на рынке сложился дефицит нефти. Если на тот момент не переломить эту тенденцию, то непосредственно к выборам бензин еще бы вырос. Белые реднеки, почти все, кто за Трампа, раскатывают на крупных авто (которые жрут топливо) и для них эта статья расходов существенна.
Трампу пришлось срочно договариваться с саудитами и русскими. Для этого министр энергетики США обратился в ОПЕК с требованием увеличить добычу нефти на 1,4 млн.баррелей (примерно 50%) от добычи Ирана (такое произошло впервые за 30 лет). Что-то предложили и нам...
В ответ и саудмты и Россия увеличили добычу до максимальнных значений. (У меня в статьях тоже была инфа).
Как результат сентябрь, октябрь, ноябрь нефти было завал. В США цена на бензин стабилизировалась. Выборы прошли как надо.
Но на рынке уже образовались существенные запасы нефти.
Свремееныский рынок всегда отыгрывает с временным лагом: когда продукта дефицит, то будут постоянно расти цены, пока реально не будет переизбыток, и наоборот, если на рынке образовался переизбыток - цены будут расти до тех пор пока кокретно не возникнет страшный дефицит.
Временной лог - обычно от месяца до полугода.
Сейчас эту спекулянсткую тенденцию - тренд на понижение цены на нефть при избытке предложения не удалось сбить. Есть и сезонные вещи. Например, Россия технологически не может зимой резко уменьшить добычу, как договорились ОПЕК+ на 2019 год.
Логично, но в условиях упрощения. Вы не учитываете интересы нефтяников в США. При таких ценах и настоящая нефть и сланцевая подавно становятся малорентабельными. Ради одного бензина зарезать свои отрасли? Так что тут, скорее всего, только версия! Попытка имеющих дутые активы либо их увеличить, либо превратить в реальный товар за меньшие суммы.
Ради выборов. Существенная часть гос политики в любом государстве строится на рефлексах: надо было чисто провести выборы - уронили цены на нефть, а удар по нефтянке - это уже другая ситуация, и на неё реакция будет отдельно
Почему, сразу, "резать"? И буровое оборудование, и сопутствующая инфраструктура никуда не денутся вне зависимости от того, какая у этого бизнеса рентабельность. Рентабельность, в данном случае, может повлиять только на то, будут ли нынешние владельцы "сланцевых" бизнесов и дальше их владельцами или нет. Ну ещё персонал могут выкинуть на мороз на время низких цен, но инфраструктурная база американской нефтедобычи никуда не денется.
И вообще, Wall Street от низких цен на нефть страдает куда сильнее "сланцевиков" - большая часть денег от всех нефтедобытчиков в мире туда идёт (через суверенные фонды и вложения частных лиц).
злобные спекули:
Ливийская национальная нефтяная компания (NOC) объявила о форс-мажорных обстоятельствах относительно работы на месторождении Эль-Шарара. За неделю до этого компания объявила о форс-мажорных обстоятельствах в отношении экспорта с месторождения.
В заявлении NOC, опубликованном поздно вечером 17 декабря, говорится, что добыча нефти на крупнейшем ливийском месторождении возобновится только после того, как "будут введены альтернативные меры безопасности".
нефть не реагирует вообще..., падает))))
Все просто! Посмотрите цены на нефть перед началом горячей фазы предыдущей волны финансового кризиса. 150 тех долларов за баррель! Я считаю, что именно дорогие нефть и ресурсы толкнули мир в том кризисе...
Сегодняшние кратковременные обвалы цен на нефть - это попытки хоть как-то напитать дешевеющими ресурсами корчащийся от агонии труп современной мировой кредитно-ростовщической экономики...
Нам такой феномен объясняет так: сжимающаяся долларовая ликвидность заставляет снижаться цены на нефть. То есть, виновата некая "нехватка долларов". Но вся эта шатия-братия допрыгается до "нехватки нефти", то есть до "стагфляционного шока", когда из-за дефицита нефти баррель будет стоить 300 долларов (об этом сегодня заявила Саудовская Аравия), а для многих нефти не будет ни по какой цене!
НЕ может быть в таком вопросе "всё просто". Вопли саудитов не более как попытка торговца продать товар подороже. притом сейчас. Реальные причины многообразны, у разных групп и кланов. Какой победит неизвестно, потму и происходит движение цен, объёмов туды-сюды.
Падение не всегда имеет одни и те же причины. В данном случае скорее всего связано с недавнем падений акций SP500 и DJ. Падение говорит что сейчас перепроизводство и надо сворачивать часть производство. Меньше производства меньше надо нефти. А производство нефти в США растет. Излишки давят цену вниз.
Еще раз проинформирую о реалиях внешней торговли нефтью и нефтепродуктами в США:
США снижают импорт и наращивают экспорт. Все это оказывает давление на мировой рынок нефти и цены.
И как экспортёры будут рады повышению цен на нефть.
На самом деле основной продукт на экспорт - это нефтепродукты, которых по объёму в пару раз больше сырой нефти. Да и нефть гонится в Канаду на свои же заводы.
Цена на сырую нефть комфортная даже для сланцевиков даже сейчас. Ну а на нефтепродукты совсем другие цены, слабо зависимые от цен на нефть.
Вы нам базис не подкапывайте! Все знают что рост цен на бензин напрямую от роста цен на нефть. Правда её падение тоже повышает цены на бензин, для обеспечения доходности переработчиков.
не везде и не только лишь у всех)))
Описанная ситуация прямо показывает, что фактором цены на нефтепродукты является вовсе не цена на нефть, а соотношение спроса и предложения на нефтепродукты. В условиях хронического дефицита бензина его цена будет только дорожать даже и при снижении цен на нефть.
Единственно что дефицита бензина (естественного) не вижу с90-х годов.
Для того, чтоб регулировать цену на ресурсы, достаточно сидеть на финансовом кранике. Приоткрыл- цена выросла, прикрутил - упала. Кто у нас там за главнюка? Правильно, структуры , афеллированные с ФРС . Бессмысленно искать причину падения цены на нефть в росте или падении добычи и рыночных механизмах регулирования. Она ( причина) внерыночна и регулируется совсем по другим принципам.
В частности где-то мелькало, что для сведения бездефицитного баланса бюджета саудитам необходима цена 88 $ за бочку. То есть в настоящее время идёт отток ресурсов с БВ за 2/3 ее цены, что вполне позволяет субсидировать сланцевую отрасль в США. Ну , что держать ее на плаву по крайней мере.
Вот так обтяпываются делишки в этом мире. Так теперь грабят колонии.
Ну, я не экономист. Но понимаю, что дело в ставке ФРС. Доллар дороже. Изменилась мера измерения.
Не ясно, совершенно! Доллар дороже в чём? Раз мера измерения изменилась.
В нефти.
На рыбу деньги покупаете? Тогда и рубль стал дороже. Нефть упала сильней к доллару чем упал рубль к доллару
А в попугаях гораздо длиннее
На РБК-ТВ сказали, что нефтедобытчики решили по-максимуму распродать излишки пока не началось действие ограничений, согласованных ОПЕК+ на 2019 год.
Тогда надо выяснить платформу для общения. Что за цена, в какой период, на каких условиях. Если в феврале, то продажа ныне излишков не повлияет. Тут правильно писали, нефтяные фьючерсы это только инструмент для заработка и чем их колбасит больше, тем кто-то может больше заработать.
Спакуха. Рынок нефтяных фьючерсов всегда очень волатилен, и зависит от множества факторов, в том числе и политических. Пиндосия будет пытаться «завалить» ВПК России жонглирую ценой на сырую нефть, Россия научилась нивелировать это безобразие курсом рубля. 2019 год будет трудным.
....
Поскольку идет кризис перепроизводства, и одновременно кризис эффективности капитала.
То сырье понятное дело будет дешеветь, даже на фоне нехватки этого сырья.
У Хуршудова надо спросить. У него вроде аналитика по ценам была.
Дураков нема оставлять на НГ позы в шорте. До 31 декабря уйдём за 60.
А БР 3.19 надеюсь закрыть по 76. 2к пунктов на сотню самое то=)
Лучше посмотреть, как топят йену
Не нравятся кое-кому наши шашни с Японией. Мгновенно намекают.
Фигня это, а не "Онлайна запасы, лалала, систему не обманешь". Еще как обманешь. Будь они "онлайн" - они были бы известны ежеминутно, а не публиковались отдельным событием. А поскольку их кто-то формирует, у этого "кто-то" есть свобода для манипуляций. И он этой свободой вовсю пользуются. Уже много раз было так: публикуют заведомую х-ню, рынок дергается, у толпы возникают вопросы... и если вопросы не рассасываются, то к следующей публикации спокойно "пересматривают оценку". Типа спокуха, ребзя, тут кое-что выяснилось... вот вам конфетка... а народ уже поимели и на движении впереед, и на движении назад.
Не слушайте вы никого, вам тут порасскажут, про выборы, свиттер Трампа, запасы на складах, добычу в Ливии/Ираке/Венесуэле/Нигерии, упала/поднялась и т.д., всё это бредни что-бы объяснить постфактум движений на рынке, а то что вы видите в мониторе на графиках под маркой "BRENT Oil", к нефти имеет опосредственное отношение, её с таким же успехом можно заменить на ХРЕНЬ-БРЕНЬ, вы видели как сильно сегодня упала ХРЕНЬ-БРЕНЬ???, говорят запасы на складах ХРЕНИ-БРЕНИ превысили 6-ти месячный максимум, или Трамп написал в твиттере :- у нас слишком дорогая ХРЕНЬ-БРЕНЬ, так дело не пойдёт, папуасы должны увеличить поставки ХРЕНИ-БРЕНИ для США.
Фьючи на нефть на сегодня одни из самых спикульских инструментов, которые хоть как-то двигаются не по 30-70 пипсов в день аки фунт-доллар, а по 200-300 пипсов в день и ессетвенно все туда и лезут, вот там то всех и стригут, стригли и будут стричь, отсюда и якобы обвалы взлёты, вот и всё.