Легко решаемая проблема ... устроить срач. Слово Счетоводу

Аватар пользователя maksimm

Многие посетители сайта знакомы с творчеством Счетовода. С некоторого времени его творчество лучше лучше всего характеризует комментарий Лукича

1. Обзываем эту самую аудиторию дебилами. Раз пять-семь на разный лад.

2. Приписываем аудитории самостоятельно выдуманную тупую точку зрения, чем несомненно подтверждаем пункт первый.

3. С блеском громим эту точку зрения.

...

5. Профит!

Последний образец творчества Счетовода называется  Легко решаемая...проблема неравенства. Слово-математике.

Все как обычно. Оппонент заранее выставляется идиотом, ему приписывается выдуманная Счетоводом тупая точка зрения, кроме того, на него сразу навешивается ярлык

Занародники знают ответ:  "Снизить на 5 раз доходы зажравшихся 10% богачей".    Счетовод:  "Занародник,  садись, два".    Снизить (или увеличить) НА разы- невозможно. 

Как я понял, требований в части уважительного отношения к читателям (хотя бы в статьях) нет, поэтому  допустима столь хамская манера изложения и столь спорные способы доказательства своей точки зрения. Но речь сейчас не об этом. Несмотря на пункты 1 и 2 (то есть заранее выбранный удобный плацдарм), Счетовод регулярно лажает с пунктом 3 (который звучит: "С блеском громим эту точку зрения"). А когда ему на это указывают, отвечает в довольно своеобразной манере

Господи,  какой же ты КЛИНИЧЕСКИЙ ИДИОТ,  <ник оппонента>!

Кто не верит (https://aftershock.news/?q=comment/6317531#comment-6317531)

И раз уж у нас пошел разбор вышеупомянутого опуса, то стоит показать насколько "добротно" выполнен "блестящий разгром" выдуманных оппонентов.

Итак, слово Счетоводу

ВСЕ что нужно для того чтоб  решить навязшую в зубах проблему расслоения по доходам и обвалить децильный коэффициент с 15 до 10-    всего лишь  увеличить в полтора раза  объем дохода в  самой бедной из 10 децилей.

<...>

То есть чтоб  обвалить коэффициент расслоения в России надо  средний доход в нижней децили увеличить просто на какие то  жалкие, считанные тысячи рублей.   Максимум,   подчеркиваю,  максимум,  на 4  с копейками тысячи.   На самом деле - и того меньше,  ведь 9 тыс это верхняя граница децили.

Стоит привести табличку, по которой делались выводы (в таблице указан процент попадающих в диапазон, сумма по столбцу = 100%)

  2012 2013 2014 2015 2016 2017
до 7 000,0 12,6 9,8 8,1 6,2 6 5,5
от 7 000,1 до 9 000,0 7,9 6,8 6,1 5,1 5 4,7
от 9 000,1 до 12 000,0 12 10,8 10 8,9 8,8 8,5
от 12 000,1 до 15 000,0 10,8 10,3 9,8 9,2 9,1 8,9
от 15 000,1 до 20 000,0 14,6 14,5 14,4 14 14 13,8
от 20 000,1 до 25 000,0 10,7 11,2 11,4 11,6 11,6 11,7
от 25 000,1 до 30 000,0 7,8 8,4 8,8 9,2 9,2 9,4
от 30 000,1 до 35 000,0 5,6 6,3 6,7 7,2 7,3 7,4
от 35 000,1 до 40 000,0 4,1 4,7 5,1 5,6 5,7 5,8
от 40 000,1 до 50 000,0 5,4 6,3 7 7,9 7,9 8,2
от 50 000,1 до 60 000,03)  8,5 3,8 4,2 4,9 5 5,2
от 60 000,1 до 70 000,04)  ...  7,1 2,7 3,1 3,2 3,3
свыше 70 000,0  ... ...  5,7 7,1 7,2 7,6

ОК. Нижний дециль, действительно, почти совпадает с первыми двумя строками ( 5,5 + 4,7 = 10,2 ). Им Счетовод (с барского плеча) велит накинуть по 4,5 тысячи (ориентируясь на верхнюю границу в 9 тыс. рублей), чтобы получить индекс Джинни коэффициент расслоения равный 10. Как ему кажется, он легко и изящно наголову разбил выдуманного оппонента блестящим владением математикой, логикой и статистикой.

Так ли это? Если увеличить доходы последнего дециля в 1,5 раза, то верхняя граница последнего дециля переместиться с 9 тысяч, до 13,5 тысяч. Но если верхнюю границу последнего дециля загнать в район 13,5 тысяч, то она, неожиданно для Счетовода, переместиться ВЫШЕ ВЕРХНЕЙ границы предпоследнего дециля! Ведь следующие 8,5% получают менее 12 тысяч. Если предположить, что в следующем за ним диапазоне (от 12 до 15) распределение по доходам более-менее равномерное, то верхняя граница предпоследнего дециля будет находится на отметке 12,5 тысяч, что менее 13,5. А ведь для безусловного (не зависящего от распределения внутри децилей) снижения коэффициента до 10 необходимо чтобы не верхняя, а нижняя граница следующего дециля была выше 13,5 тысяч. Коэффициент не упадет с 15 до 10. Пользуясь допущениями Счетовода он будет равен ~12.

Очередная сова лопнула, не выдержав издевательств Счетовода над логикой и математикой, в незнании которых он столь высокомерно обвинял население вообще и "занародников" в частности.

Послесловие

Я редко заглядываю в опусы Счетовода. С тех пор как он обещал самоудалиться в случае ошибки в прогнозе и проиграл, его творчество пробивает одно дно за другим как по содержанию, так и по манере изложения и обсуждения. Нужна ли такая аналитика Вам, пусть каждый решает сам за себя. Просто помните о том, что качество обработки материала и его интерпретация, как правило, более чем спорны. И если Вы не сильны в математике, то с большой вероятностью Вы будете банально обмануты.

Послепослесловие

Так как обсуждаемый материал лежит на Пульсе, положу туда же. В случае каких-либо сомнений, можете удалять с Пульса без всяких сожалений.

Для любителей совпадений.

Для того, чтобы уронить индекс до 10, нужно "обогатить" не только последний дециль, но и около половины предпоследнего дециля. То есть ~15% населения. Что хорошо совпадает с количеством живущих ниже уровня бедности. Так что рецепт снижения индекса до 10 действительно крайне прост. Нужно "всего лишь" победить нищету. То есть улучшить жизнь около 22 млн соотечественников.

Предложение

Посмотрел на таблицу и подумалось мне. А не стоит ли участником дискуссий о том насколько богато мы живет указывать в скобках свой подушевой. То есть: "Я считаю, что россияне никогда не жили лучше чем сейчас (7-9)", "Я считаю, что живем бедно (20-25)". Будет наглядно видно кто чем дышит и по какому поводу

Всех благ!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Его еще не зачистили с АШ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

А мне нравится как жжёт пуканы у занародников от статей Счетовода.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(9 лет 11 месяцев)

А мне нравится как жжёт пуканы у занародников от статей Счетовода.

Теперь собственно понятно, как эта помойная "аналитика" на главной оказывается.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Придётся разочаровать - я ни разу не ставил его статьи на пульс.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Но и ни разу не снимал.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Да. В случае если есть нормальное обсуждение - статья может появиться на пульсе, если её там не было. С пульса снимают статьи с обсуждением - если в статье прямое и наглое враньё.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

С пульса снимают статьи с обсуждением - если в статье прямое и наглое враньё.

Это само по себе прямое и наглое враньё. У меня написано на АШ статей одна штука. Это был тест, эксперимент. Статья слетела с пульса за 5 минут. Это всё, что нужно знать про редакционную политику АШ.

Аватар пользователя Офисный планктон

У меня написано на АШ статей одна штука. Это был тест, эксперимент. Статья слетела с пульса за 5 минут.

"Аффтар, пеши исчо!" (с)

Если есть, о чём интересном писать.

Аватар пользователя Адский Советник

Не надо пихать статьи на Пульс. Если статья достойная ее и так поднимут.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Я совершенно с вами согласен. На АШ достойные статьи - это статьи мамомота и счетовода. Я же так и написал - это всё, что нужно знать о редакционной политике АШ.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Ежели этот не устраивпет, заведите свой АШ.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

А если не устраивает правительство - создать своё? А если дождь не устраивает - поменять веру на другую, где обещают бубном дождь разгонять? В мире есть много вещей, которые могут нас не устраивать, но тратить свою жизнь на их исправление - ещё большая глупость. У меня есть чем заняться.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Вообще, исправить то, что не устраивает, нормальная идея. Но не для всех, как вижу. Ежели нравится, мучайтесь. Проблем нет.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Вообще-то, нормально это соотнести уровень своих неудобств с требуемыми затратами на их исправление. Но не для всех, как вижу.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Разумеется. Как и соотнести жалобы с требуемыми затратами на исправление их причин. Но не для всех, как вижу.

Аватар пользователя АндрейМ
АндрейМ(10 лет 1 месяц)

А если дождь не устраивает - поменять веру на другую, где обещают бубном дождь разгонять?

Аргумент офигительный (прошу прошения - хотел сказать другое слово). А сколько еще вариантов: восход на Востоке, вода замерзает при "0" и т.п. Дальше Вы сами знаете - дерзайте.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Чего дерзать-то? Температуру замерзания воды менять? Или что вы предлагаете?

Аватар пользователя АндрейМ
АндрейМ(10 лет 1 месяц)

Пары ртути ядовиты!

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Очередная сова лопнула, не выдержав издевательств Счетовода над логикой и математикой, в незнании которых он столь высокомерно обвинял население вообще и "занародников" в частности.

То есть, в данном случае обсуждается образец непрямого вранья?

 

Аватар пользователя skadlig
skadlig(6 лет 10 месяцев)

Да у них от всех жжёт, кто "не по им" )))

Аватар пользователя Производственник

+

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

То есть мысль, что тн "занародники" может быть и есть тот самый народ, твою светлую голову не посетила? "Это опасное заблуждение" (ц) ;)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Я обдумывал эту мысль и выводы для занародников - неутешительные.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

А вот сейчас ты, самолично, расписался от имени всего народа. Корона голову не жмёт?

К почтенному возрасту пора бы уже и уяснить, что каждый мыслит (и "обдумывает") в рамках своей парадигмы. Как показывают мои наблюдения на АШ, ты ни разу из своей - не вышел. Поэтому ценность твоих обдумываний - околонулевая. Барам, хрустящим французской булкой, всегда будет казаться, что народ волнуется из-за каких-то пустяков, а все "занародники" - просто отщепенцы. Прозрение наступает слишком поздно... для всех.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Хорошо подметили. Булкохрусты неизлечимы.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

1. В занародники я записываю тех, кто вопит о 20 миллионах бедных, об антинародной пенсионной реформе, о предательстве властей и элит. (и да, по факту они являются врагами народа).

2. Я не хрустел французскими булками. Это враньё. Я просто не устаю напоминать, что СССР имел много системных проблем. Не считая огромного количества несистемных.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

20 миллионов бедных нет?

Пенсионная реформа - для народа?

Элиты за народ? А, прости, элиты - это кто? Кудрин - элита? А Чубайс? А "мадам Макарошки"? А Глацких? А Топилин? Хотя, если ты имел в виду, что именно власть и т.н. "элиты" - враги народа, то ты прав.

В СССР были проблемы. В России, получается, проблем нет. Никаких. Все всем довольны. 

В СССР была только ОДНА проблема - он граждан слишком опекал, поэтому всенародный инфантилизм и не позволил сохранить страну.

А с тобой все давно ясно, котик.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 6 месяцев)

В занародники я записываю тех, кто вопит о 20 миллионах бедных, об антинародной пенсионной реформе, о предательстве властей и элит. (и да, по факту они являются врагами народа).

 У вас часом контузии не было?

Я просто не устаю напоминать, что СССР имел много системных проблем. Не считая огромного количества несистемных.

Спасибо, Кэп. У нынешнего осколка великой страны, как я понимаю, системных проблем вы не находите?

Аватар пользователя Ахура Мазда

Стесняюсь спросить, а не окажется ли их, этих проблем, у РФ поболее, чем у такого проблемного СССР?

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(12 лет 2 месяца)

Это потому, что ты читать научился , а считать нет.=)

 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(9 лет 5 месяцев)

Настоящий. Но именно что Калькулятор. cheeky

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 9 месяцев)

Охтыж. Вы реально читаете его статьи?

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Реально НЕ читаю. Но изредка заглядываю посмотреть, о чем он решил сбрехнуть в этот раз. В данном случае заглянуть меня побудило слово "математика". Зная что Счетовод в этом не силен, решил посмотреть. Ожидаемо, очередной фейспалм.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 11 месяцев)

"Я три дня гналась за вами..."

Бггг...

Аватар пользователя Ахура Мазда

А вы поддерживаете высеры счетовода?

Аватар пользователя АндрейМ
АндрейМ(10 лет 1 месяц)

Ни чьих высеров мы на АШ не поддерживаем! Ваши, разумеется, тоже!

Аватар пользователя Ахура Мазда

О! Сочувствующий. К тому же дурной. Ну-ну.
П.С. Ба! Да вы же вскрывшийся. Воняет от вас аж голова кружится.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Да забудьте вы о бедолаге. Напрочь. И всё.

Ну поговорят без вас пяток трольчатины, они на работе. Им один хрен, что о родильной горячке, что об окрошке на пиве. 

Аватар пользователя АндрейМ
АндрейМ(10 лет 1 месяц)

Бедолага! Я про Вас не просто забыл - не знал никогда.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

"Я про Вас не просто забыл - не знал никогда."

Спасибо.

И что б ни-ни.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Это какой-то или бот или клон. Четыре года молчал, а тут прорвало.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 4 месяца)

Что хорошо совпадает с количеством живущих ниже уровня бедности...То есть улучшить жизнь около 22 млн соотечественников.

Автор, а вы учитывая размер теневой экономики в России точно уверены, что все из  этих 22 млн живут ниже уровня бедности? Я знаю лично несколько человек , получающих около 100 тысяч рублей месяц!!!!! и числящихся , как живущими ниже уровня бедности. 

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Адресуйте данный вопрос ГосКомСтату. И в 100500 раз отмечу, что ГКС считает уровень жизни НЕ по начислениям.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

А я знаю кучу чиновников, у которых по декларациям - старый запорожец и однушка-хрущовка. 

Вы про теневую экономику говорите так, как будто это что-то плохое и ужасное. А ведь теневая экномика - это ТОЖЕ - экономика, причем она так-же, как и "нетеневая" дает рабочие места, создает товары и услуги, пополняет казну. У чиновников припекает только от того, что они не могут эту экономику общипывать, как Цезарь Борджиа Италию. Но ВАМ-то какая радость за интересы чиновников высказываться?

Если уж на то пошло, то у нас в стране вообще нет "нетеневой" экономики. Смотришь на вполне себе легально ездящие по улицам зеленые эвакуаторы, например, которые под защитой гиббонов автомагины утаскивают, и тут мысль - оппа, а ведь хозяева этого бизнеса свою конторку-то, на Кипре зарегистрировали, ага. И налоги там платят, а тут - просто в нужные кабинеты с пухлыми конвертами заходят.

Аватар пользователя Ахура Мазда

И снова в точку.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(12 лет 1 месяц)

А не стоит ли участником дискуссий о том насколько богато мы живет указывать в скобках свой подушевой.

Какой период  брать в расчет? Последний месяц? Пол года? Год? Три года? Пять лет? Десять лет? ...

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Год - вполне стандартный период для сбора статистики.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(12 лет 1 месяц)

2018 год я начал с минусом с апрелю в пол ляма ибез ясных перспектив... заканчиваю год в плюсе, с купленым домом (ипотека), с поменяной (на лучшую) машиной... но опять же без ясных перспектив... Прошлый год был совершенно другим, какой будетследующий не понятно... Если посчитать подушевой по этому году, то моя семья (наверное) жирует... А если взять период за (например) последние 3...4 года, то картина разительно изменится. Так что вернусь к своему вопросу... Как посчитать этот подушевой, чтобы картинка была обьективной?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Хотите сказать - что последние три-четыре года без текущего - были ещё хуже?

Или имеете в виду совсем другое, текущий гораздо хуже тех, но и в этом вы и ваши домашние "шикуют"?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(12 лет 1 месяц)

Хочу сказать что

указывать в скобках свой подушевой

очередной "онанизм" ни чего объективно не показывающий. 

Страницы