Легкий военно-транспортный Ил-112В получился слишком тяжелым
3 Декабря 2018 в 16:29 Тема: Авиация, ВПК
Первый образец нового военно-транспортного самолета Ил-112В получился слишком тяжелым – инженерам придется потрудиться над снижением массы разработки. Об этом заявил Аргументам недели главный конструктор компании "Ил" Николай Таликов.
Специалист отметил, что получившаяся машина не соответствует тактико-техническому заданию, в частности, необходимости транспортировать груз массой до 5 тонн на дальность 1200 км на аэродром третьего класса (короткие полосы длиной 1500–1800 метров).
Легкий транспортный самолет Ил-112В
Военное.РФ, Никита Григорьев
"Да, мы перетяжелили самолет. Тут есть объективные причины – в авиационной промышленности прошла смена поколений конструкторов. Пополнение шло слабенькое, технические вузы потеряли популярность. А пришел к нам молодой специалист, осмотрелся, подучился и отправился туда, где больше платят", – посетовал главный конструктор.
По словам Таликова, разработчики во многом поэтому упустили проблему веса. "Этот вопрос рассматривали и с военными, и на уровне профильного вице-премьера правительства России. Утвердили комплексный план по снижению массы самолета", – сказал специалист.
Он добавил, что только первый образец останется с избыточным весом. "Меняем вторичные конструкции, которые на прочность не влияют, делаем перекомпоновку, внедряем композиционные материалы. Силовую конструкцию не трогаем. И выполняем все три основных параметра – дальность, грузоподъемность и категория аэродрома", – отметил главный конструктор "Ил".
На прошлой неделе первый военно-транспортный самолет Ил-112В передали на летные испытания.
Справка Mil.Press Военное
Ил-112В – легкий самолет, предназначенный для транспортировки личного состава, военной техники, различных видов вооружений и грузов. Борт придет на смену выбывающему парку самолетов Ан-26. Ил-112В сможет перевозить 5 тонн, при этом он способен доставить 3,5 тонны груза на расстояние 2400 км.
В конце января начало летных испытаний Ил-112В отложили на вторую половину 2018 года. Задержку строительства первого образца нового военно-транспортного самолета объяснили проблемами с поставками комплектующих и общим состоянием отечественного авиапрома.
Предполагается, что Воронежский авиазавод сможет выпускать по восемь Ил-112В в год.
Комментарии
Тут аки удаляют за правду об образовании - https://aftershock.news/?q=node/700101.
А это вообще жир - "Пополнение шло слабенькое, технические вузы потеряли популярность. А пришел к нам молодой специалист, осмотрелся, подучился и отправился туда, где больше платят"
Мамомотненько.
". А пришел к нам молодой специалист, осмотрелся, подучился и отправился туда, где больше платят"
"кормить надо лучше, они и не улетят"
Жадность и коррекция социальных норм в сознании людей много стран сгубила. Византию например.
Молодёжь очень уязвима в социально-экономическом плане.
Быть инженером тяжко и нервно. Если за гораздо более тупую работу платят больше, то зачем морщить репу?
Смотря как. Скажем несколько знакомых уехали. Один из них совладелец крупной софтверной фирмы. Тут работал максимум руководителем проекта софта. На дядю.
У него были уникальные акустические излучатели и стенды для проверки изделий. Отличный Инженер и технолог.
В РФ можно получать достаточные средства только в случае если ты владелц бизнеса и бизнес наукоёмкий, основное производство вне рук чиновников и олигархов, чтобы не отжали. Не далее как этим летом товарща - Вадима Карельского похоронил.
Лет 10 назад я встречалася с одним институом их занитересовал пмой ширпотреб - глушители высокоэффективные. Как выяснилось выше 30-40тыс руб не прыгнуть было никак при ответственности на миллионы. Малое госпредприятие как в 1990-х нельзя было как и частную фирму.
С первого раза еще никто не прыгал (с).
На уровне первого опытного образца перевес есть всегда. Вопрос в том, смогут ли вылизать. Су-57 смогли, а ведь тоже перевес был приличный.
"смогут ли вылизать. Су-57 смогли, а ведь тоже перевес был приличный."
Что простите ?
Забавно. А мне почему-то все понятно.
Поясняю для тех, кто снаружи танка: "первые экземпляры СУ-57 были слишком тяжелыми, их удалось облегчить в ходе доработок. Надеюсь, здесь мы имеем такой же случай". То есть, добавлю от себя, происходит нормальный (циклический, итерационный) процесс разработки изделия: собираем, смотрим, испытываем, доделываем.
""первые экземпляры СУ-57 были"
А на заборе тоже много чего пишут .
Я прекрасно понял что он хотел сказать. Мне нужен пруф . Теоретические рассуждения не предлагать.
Не имея в виду лично Вас, выражу некоторое недоумение как требующими пруфов по теме оборонки, так и генерирующими таковые пруфы. Настоящий (информационно значимый) пруф по оборонным ОКР с высокой вероятностью вступает в противоречие с грифом ТЗ и подлежит расследованию, к тому же обычно приходит от агентства ОБС с его неопределенным рейтингом доверия. А ненастоящий информационно незначим.
Кстати, никаких пруфов Вы не требовали. Фраза "Что простите?" в Вашем исполнении содержит намеков на пруф меньше, чем запятых
Не надо мне лохматить бабушку секретностью ,
Это было вежливое недоумение вместо "Что за бред ты сейчас ляпнул ?"
Человек по факту испортил воздух набросом на Т-50 ПАК ФА.
Нет. Экспериментальный образец, будь он хоть полным г..., никак не может унизить серийное изделие.
Т-50 ПАК ФА. это не есть серийное изделие , серийное называется Су-57.
Хотите сказать, Т-50 выпускают в ранге экспериментального образца? Все экземпляры?
Не.
Перечитай ветку коментов с начала. Речь шла о первых летающих образцах Су-57, первые летающие образцы еще не назывались Су-57, они назывались Т-50.
Т-50-11 Десятый лётный прототип. Прототип второго этапа. Завершает опытную партию. Первый полёт состоялся 6 августа 2017 года.
Первый полёт Су-57 с двигателем «Изделие 30» состоялся 5 декабря 2017 года .
Серийное производство планировалось начать в 2016 году, но в начале 2016 года заместитель министра обороны Юрий Борисов сообщил, что серийные поставки истребителей Су-57 начнутся лишь с 2018 года.
19 июля 2017 года президент ПАО «ОАК» Юрий Слюсарь заявил о начале передачи военным установочной партии из 12 истребителей в 2019 году. При этом, по его словам, самолёты будут передаваться с двигателями первого этапа, кроме 11-й и 12-й машин, которые в точности будут соответствовать техническому облику серийного самолёта.
В истории реактивного авиастроения самолеты, где проектная масса была достигнута на первом же опытном экземпляре, можно по пальцам пересчитать. Без натурных испытаний это почти невозможно. А еще на первом ПАК-ФА титан и композитные материалы применялись значительно меньше, чем на предсерийных машинах, а это тоже вес. Это абсолютно рабочий момент. Прочностные испытания показывают избыточную прочность элементов планера, их облегчают. Где-то появляется дополнительная возможность использовать титан или композиты...
Вы не понимаете смысла термина "переутяжелен" .
Да дело не в конкретном самолетике, а в деградации системы образования.
Те кто вопит "вывсеврете!" выглядят забавно.
Т.е. не важно, что проектируются и строятся новые самолёты, образование-то деградировало! Я вас правильно понял? А кто эти самолёты строит, позвольте спросить. Американские инженеры к нам приехали? А науку под новые технологи нам английские учёные разработали?
Ну по отзывам директора завода выходит так. Хотя я считаю, что происходит деградация в процессе производства.
Инженер, конечно, уже не тот, зато у него есть Autocad. Справятся.
Вы написали столько ахинеи после "т.е.", что даже не знаешь как и отвечать.
По вашему, с нашим образованием, что происходит? По моему - деградирует.
У вас другое мнение?
Вопрос не в деградации образования, а в зарплатах. После получения диплома в любом случае без практики на призводстве у вас не будет классного специалиста, будь вновьиспеченный инженер хоть семь пядей во лбу.
Во-первых, разница в длительности этой практики
Во-вторых, если мы следуем правилу "а теперь забудь все, чему тебя учили", то компания варится в собственному соку, в нее крайне затруднен приход новых идей, технологий.
Мне в свое время понадобилось примерно полгода, чтобы освоится в инструментальном цеху авиазавода, причем по большей части пришлось привыкать к весьма отсталым вещам. Но были и новинки для меня, например электроэрозионная обработка. Про нее в районе 2000 года нам не рассказывали, хотя методу обработки был не один десяток лет. Зато массу простейших, элементарных вещей на заводе не знали. "чего думать, трясти надо".
Эту проблему при Советах решали созданием кафедр на профильных предприятиях.
Я, лично, с 3 курса на заводе проводил чуть ли не столько же времени, сколько в институте. Диплом был включен в "тему", что вело ОКБ.
Плюсую. Тория без практики или наоборот это блеф. Хорошего специалиста растят годами. Опять же преемственность важна. Передача знаний от старшего поколения младшему. Наставничество. В союзе все же это было отработано. Как бы мы не ругали прежнюю систему, она была более практична.
Самое интересное, что
раньше это не знали, до представления? или решили и так сойдёт?
а на молодого спеца кивать не стоит, вопрос где были главные конструкторы? куда смотрели? на контрольки забили?
Плохо выглядят оправдания Таликова, это его зона ответственности полностью. Молодёжь работает с многочисленными мелкими деталями, общий просчет только на главном или его замах по теме.
Одно дело проектная документация, другое дело что получилось. Мы теряем квалифицированный рабочий класс. Престиж рабочего падает, приходит молодёж, которая мечтает побольше урвать...
Очередной олень нечитающий. Сегодня на ГА уже разбирали.
Более того, для опытных образцов в этом нет ничего необычного. Многие ныне летающие проекты прошли через этот путь.
Резюмируя, вижу тотальную деградацию набрасывателей говна на вентилятор, готовых с радостным хрюканьем тащить любой мало мальский негатив.
Наброшу от главного конструктора компании "Ил" Николая Таликова. - " Пополнение шло слабенькое, технические вузы потеряли популярность. А пришел к нам молодой специалист, осмотрелся, подучился и отправился туда, где больше платят", – посетовал главный конструктор."
А что Главный?
В сауне сидел?
Добалю к словам Главного конструктора.
«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
(Сократ, V в. до н.э.)
«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна».
(Гесиод, 720 год до н.э.)
Всё так, всё так.
:)
А на самом деле такую историю знают на каждом крупном предприятии с заслуженной конструкторской школой. Приходят молодые конструкторы. И их начинают учить. А потом сам же ГК или кто-то из его замов сватает того, кто потолковее, конкурентам. И у ГК появляются новые красивые подаренные швейцарские часы. Просто чтобы получить одного толкового конструктора надо держать постоянно садок из десятка претендентов, из 90% которых нифига стоящего не получится. А это очень дорого. Вот и организовывается такая подработка у старейшин на торговле перспективными молодыми.
Работают же за отдельную оплату на сторонних заказчиков, в том числе на конкурентов, на оборудовании предприятия и в рабочее время чуть меньше, чем все конструкторы на этих больших предприятиях. Но зато все стонут про маленькие зарплаты, но не увольняются почему-то.
Наблюдал эту картину неоднократно.
И ведь правы были что Сократ, что Гесиод - их общества таки рухнули под напором более жизнеспособных соседей. Зажравшуюся Грецию отформатировал Александр, ну а зажравшихся его преемников - Рим. И так далее :)
Ничто не вечно под луной. Таков извечный порядок вещей. :)
Так это и в мелких конторах присутствует и не только в "художественных" отделах.
Это Вы как профессионал в данной отрасли утверждаете?
утверждаю.
Могу подтвердить только. Сам наблюдал неоднократно. В уже далекие советские времена.
я такое наблюдал всего пару лет назад. когда ГК по самолету и весовой отдел КБ согласовали массу условно 600 кг некоего изделия.
а исполнитель СЧ ОКР на первый самолет поставил изделие массой за тонну.
Ну в общем с крылом обосрались, но теперь налепим внутрянку из углепластика и может влезем в ТЗ.
Совсем недавно ура-идиоты в чотамухохлов(тм) бегали с АНом, которому аналогично плит навинтили. "Нее ну это же хохлы, деграданты...Зато мы... Мы..." А теперь вот видишь заплакали про
Ну тут либо трусы оденьте либо крестик снимите
Перетяжелили 114-й, а не 112. И то только первый испытательный образец.
Какой 114? Речь про 112 И проблемы там в неправильном центре тяжести А когда всплыло, крыло двигать уже было поздно В общем виноваты как вы поняли студенты
А генконструктор, вояки с хотелками по перевозке тигра, и правительство тут совершенно не при чем. Студенты они такие! Всех разом забороли!
Ну о чем и речь - теперь обвесят золотым углем вместо дешевого люминия и точно залетает
Речь шла в интервью именно о 114 , а интервью давали на выкатке 112, но говорил конструктор только о 114, читайте оригинал а не испорченные перепечатки.
http://argumenti.ru/society/2018/11/594057?typelink=openlink
Да у всех так, вон у пиндосов сплошные залеты по самолетам последнее время. А уж про СССР и речи нет, там косяков масса было.
Нормальный процесс создания нового.
Вы определитесь что цитируете
По вашему еще в 1990 114 перетяжелили?
По моему ничего не перетяжеляли. А тупо покрамсали интервью, и не более.
Ну и такие вот интервью и нравятся всепропальщикам. С таким удовольствием обсасывают.
Вывсевретии(тм)
Вот сами себе характеристику дали, так держать.
вот видите как удобно, вам даже извилину напрягать не пришлось
По вашему это вообще ил-114 Правда такое утверждение не бъется почему-то Так ГК прямо говорит, что когда в 2010 программу 112 прикрыли народ разбежался, а студенты перетяжелили. Внимание вопрос как можно перетяжелить 114 если он уже сто лет назад сертификат типа получил?
Страницы