Давайте закроем тему про туберкулез.

Аватар пользователя Недобрый

Давайте закроем тему про туберкулез. У новорожденных имеется иммунитет только за счет антител матери. Иммунитет от туберкулеза клеточный и нестерильный!!! То есть для формирования иммунитета в нашем организме должны быть микобактерии. Прививка БЦЖ поставляет в организм ослабленные штаммы, которые как мы надеемся сформируют иммунитет к моменту контакта с вирулентными бактериями. Это потребует больше дозы опасных бактерий и увеличит время контакта с больным тубркулезом необходимые для возникновения заболевания. Полностью уберечь от туберкулеза вакцина не может, но риск снизит. Если ВАШ ребенок до 7 лет не с контактировал с вирулентной бактерией(произошел вираж), что определяется пробой Манту, то ему требуется ревакцинация так как вакцина БЦЖ из роддома перестала действовать, а если вираж произошел то никто не будет ребенка вакцинировать повторно!!!

Туберкулез сейчас активно лечится. Не резистентные бактерии курсами до года, резистентные до 2лет. Единственное что мешает химиотерапии образование фибрознокавернозных форм где бактерии прячутся от лечения. Здесь нужно оперировать. Сложность только в наличии противопоказаний и распространенности процесса. У ВИЧ инфицированных назначается АРВТ терапия. Если уровень СД4 больше 200 то туберкулез лечится как у всех, если меньше 200 то борьба идет за стабилизацию инфекционного процесса и увеличение срока жизни.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Ни добавить ни убавить.

 

Комментарии

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(9 лет 4 месяца)

Очередной адепт секты птице-свинячих гриппов? Как-то маловато восклицательных знаков...

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Как ни странно противники привычной нам вакцинации (туб, столбняк и тд) являются сторонниками гриппо-вакцинации, любят Арбидол.

Как это уживается, не знаю.

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(9 лет 4 месяца)

Откуда такая инфа? Неужто из 404?

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Жена медик и все друзья с ее стороны. 

Четверть века в этом варюсь, с ее обучения.

Странные представления о лечении и вообще медицине у пациентов - вечная тема.

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(9 лет 4 месяца)

а случайно, жена не крымчанка?

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Москвичи мы.

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(9 лет 4 месяца)

Спасибо за откровенность! Теперь всё стало на свои места.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 12 месяцев)

Вы тут обои работаете что ли ?

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

От столбняка не вакцинируют, а колют готовую сыворотку.

Я не знаю, каким идиотом надо быть, чтобы вакцинироваться от ГРИППА. У меня перед глазами пример моего отца. Пришла участковая с медсестрой (по домам ходила, и это, между прочим, в конце 90-х) и предложила вакцинироваться от гриппа. Мы с матерью отказались, а отец вколол себе этой дряни. Ещё и смеялся над нашим дремучим невежеством и неверием в успехи медицины. В итоге только он и заболел, да так, что сам уже с жизнью мысленно прощался.

Арбидол.. хехе... единственное средство, которое действительно уменьшало симптомы гриппа, называлось ремантадин. И разработано было ещё в СССР. Остальные - сплошь фуфломицины.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

* мой приятель, когда предложили носить каску - согласился, да еще смеялся над нами, мол снайпер же снимет

* так его в жопу подстрелили, не помогла каска. А мы - целехоньки, вот и выходит что каска - фуфло.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

no Глупость написали.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

дада, конечно жи глупость, человеку не понимающему разницу между " в следствии " и " в последствии " виднее. Не считая того, что я написал как раз вполне себе вероятное объяснение события. 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Впоследствии ,Вследствие , если вы не против.

"В следствии"  контекст обязательно должен подразумевать полицейско-юридическую тематику.

https://kak-pravilno.net/vsledstvie-ili-v-sledstvii-kak-pravilno/

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

единственное средство, которое действительно уменьшало симптомы гриппа, называлось ремантадин. И разработано было ещё в СССР. Остальные - сплошь фуфломицины.

Кагоцел  еще есть. Тоже наша разработка. И действительно помгает. Стоит относительно недорого ~200 руб. И то, это в последние года 3 цену задрали. Раньше стоил 30-50 руб.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

Насчет противовирусных вообще все сложно. Люди ведь, как правило, не настолько глупы, чтобы закинуться каким-нибудь ингавирином и тупо ждать, когда попустит. Обычно ведь и чаек с медом и малиной, и жаропонижающее, и ножки попарят. Вот оно и полегчало. А от чего полегчало - кто ж его разберет?

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Проблемы массовой вакцинации в отсутствии информационного сопровождения. 

Плакаты, простые разъяснения, а также вот такие статьи, чтобы до многих дошло, меньше сомневались в необходимости.

Иначе обязательность вакцинации вызывает отторжение, сомнения, тем более подогреваемые противниками.

Особенно если близкие сталкиваются с системными врачебными ошибками.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

>Полностью уберечь от туберкулеза вакцина не может, но риск снизит

Это вы сами выдумали или прочитали где-то?

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Что значит придумали?!

Это официально заявленная цель. 

А поколения вакцин отличаются по снижению рисков побочки, рисков собственно заболеть, а главное ради чего - в тяжелой форме.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

>Это официально заявленная цель.

Кем? ссылку на официальное заявление можно?

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Федеральным законом №157-ФЗ от 17.09.1998г. "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" и инструкцией к применению.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Номер статьи, ссылка, цитата, где сказано, что вакцина БЦЖ снижает риск туберкулеза?

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Федеральный закон отсылает нас по конкретным данным к «подтверждению соответствия продукции».

Зато закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» статья 10

Граждане обязаны:

выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц

заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;

не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

А статья 5 пункт 2 Закона ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ

2. Отсутствие профилактических прививок влечет: 

запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок; 

временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий; 

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями. 

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Где здесь про снижение риска при вакцинации? Еще раз читаем начало мысли. И не теряемся:

>Полностью уберечь от туберкулеза вакцина не может, но риск снизит

>Полностью уберечь от туберкулеза вакцина не может, но риск снизит

>Полностью уберечь от туберкулеза вакцина не может, но риск снизит

3 раза повторил, думаю, хватит.

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(9 лет 4 месяца)

я такие высеры каждый год читаю, начиная с 1990г.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Что не нравится?

Вы болели туберкулёзом?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Зачем мне болеть? Заболевание туберкулезом от вакцинации не зависит никак. Оно зависит от условий проживания, питания и состояния иммунитета.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

условий проживания, питания и состояния иммунитета

от этого зависит риск заболеть, а вот когда и если это произойдёт начнёт работать вакцина (иммунитет) и шансы, что все пройдёт в легкой форме более 90% (Минздрав говорит о 97%, но может лукавить).

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Больные с ВИЧ с вами не согласны и массово мрут от тубика.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Мрут. Но для них в ИНСТРУКЦИИПО ВАКЦИНАЦИИ И РЕВАКЦИНАЦИИ ПРОТИВ ТУБЕРКУЛЕЗА ВАКЦИНАМИ БЦЖ И БЦЖ-М к Закону ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ написано в части второй противопоказаний пункт 3  для ВИЧ -инфицированных и пункт 5 ВИЧ - матерей.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)


 

сразу видно, что вы в теме гугл-образование имеете. то есть 0 (ноль). вакцинация бессмысленна, если не работает иммунитет. вич ломает работу иммунитета. когда и чем прививали до заболевания спидом значения не имеет, так же как не имеет значения полный бак или нет, если двигатель заклинило.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Пункт первый. Вы совершенно правы насчёт иммунитета. Вакцина влияет именно на него (специфический иммунитет против палочки).

Пункт второй. Туберкулёзом Вы все же болели. Первичным. Раз говорите, что не болели, значит перенесли его как и положено - без развернутых клинических проявлений. Возможно во многом благодаря БЦЖ.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

>перенесли его как и положено - без развернутых клинических проявлений. Возможно во многом благодаря БЦЖ.

Даже ВОЗ уже давно забил на БЦЖ, а вы все в сказки верите:

Разработка новых средств диагностики, лекарственных препаратов, схем лечения и вакцин продвигается вперед, однако медленными темпами. Требуется рост инвестиций в научные исследования и разработки, без которых достижение необходимого технологического прорыва к2025 г. будет едва ли возможным

На этапе клинических испытаний находится 12 вакцин-кандидатов: три на стадии I и девять на стадии II либо стадии III.

Это все, что сказано о вакцинах в последнем докладе ВОЗ о тубике. А это то, что мониторят:

В 2017г. ВОЗ разработала механизм мониторинга ТБ-ЦУР, состоящий из 14 показателей, имеющих отношение к заболеваемости ТБ, в рамках семи ЦУР. Под ЦУР3 (здоровье и благополучие) подпадают семь показателей: охват основными медико-санитарными услугами; процентная доля платежей из собственных средств в общих расходах на здравоохранение;расходы на здравоохранение на душу населения; распространенность ВИЧ; распространенность курения; распространенность диабета; и распространенность расстройств, связанных с употреблением алкоголя. В качестве других семи показателей, связанных с ЦУР 1, 2, 7, 8, 10 и11, выбраны: доля населения, живущего за международной чертой бедности; доля населения, охватываемого минимальным уровнем/системами социальной защиты; распространенность недоедания; доля населения, использующего в основном чистые виды топлива и технологии;валовый внутренний продукт (ВВП) на душу населения; индекс неравенства доходов Джини; и доля городского населения, проживающего в трущобах.

Слова про охват вакцинацией БЦЖ видишь? То то же.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 7 месяцев)

ВОЗ не забила на БЦЖ, уже хотя бы потому, что пока это единственная вакцина, которая пусть и не очень эффективно, но защищает от туберкулеза. Речь идёт о том, что нужны новые вакцины, так как у ВОЗ очень амбициозные планы по поводу туберкулёза. Но пока ни одна из новых разработок не отвечает требованиям ВОЗ.

Whilst neonatal BCG vaccination is partially efficacious at protecting infants and young children, particularly from the most severe consequences of TB disease, it is poorly protective against pulmonary disease in adolescents and adults, and therefore at reducing Mtb transmission. Reaching the WHO End TB Strategy targets of a 95% reduction in TB mortality and a 90% reduction in TB incidence, worldwide, by 2035, will require a new vaccine that is effective in adult individuals who have not yet been infected with Mtb, as well as in those with latent Mtb infection. Vaccines also offer the best chance to contain the accelerating spread of multi-drug resistant tuberculosis.

http://www.who.int/immunization/research/development/tuberculosis/en/

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

>но защищает от туберкулеза 

>it is poorly protective against pulmonary disease in adolescents and adults, and therefore at reducing Mtb transmission.

poorly - это переводится как фигово защищает.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 7 месяцев)

Да, фигово защищает взрослых от легочного туберкулеза, именно поэтому и нужны новые вакцины, но маленьких детей может защитить от тяжёлых форм туберкулеза.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Бедные, бедные дети, но вы видимо, забыли о БЦЖ-остеомиелите. Это не 2-3 случая на всю РФ, как при локализации в ЦНС от которого немного БЦЖ защищает, а десятки и сотни случаев, а поскольку он не диагностируется, детей привозят в стационар с абсцессами и свищами.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 7 месяцев)

* мой приятель, когда предложили носить каску - согласился, да еще смеялся над нами, мол снайпер же снимет

* так его в жопу подстрелили, не помогла каска. А мы - целехоньки, вот и выходит что каска - фуфло.

https://aftershock.news/?q=comment/6238474#comment-6238474

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)

 

человек просил официальные ссылки.
человек ссылался на официальное мнение воз
человеку разъяснили, что те самые ссылки что он требует, он и так уже знает, ибо просто не может правильно перевести текст.
в итоге - человек изначально не знал о чем говорил. самое печальное - человек и дальше хочет не знать.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Это ж надо так процитировать, чтобы самому себя опровергнуть? :о))

Разработка новых средств диагностики, лекарственных препаратов, схем лечения и вакцин продвигается вперед, однако медленными темпами

Здесь ни слова о том, что ВОЗ забил на БЦЖ. Можно только понять, что ВОЗ не против поменять вакцину на другую.

Вишенкой на торт вы подали:

Требуется рост инвестиций в научные исследования и разработки

что трудно понять иначе, чем "Денег дай!"

Красава...

Очень стремно нынче полагать ВОЗ каким-то бескорыстным божеством от медицины.

Цитируя что-то про мониторинг, вы, должно быть, хотели сказать, что, по каким-то другим заболеваниям ВОЗ ведет мониторинг с упоминанием конкретной вакцины? А можно привести пример?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

>А можно привести пример?

Легко. Бери, например, гепатит.

Глобальный доклад по гепатиту, 2017 г.

Благодаря эффективному расширению вакцинации против гепатита B был достигнут быстрый успех в рамках глобальных ответных мер на вирусный гепатит. В 2015 г. глобальный охват тремя дозами вакцины против гепатита В детей грудного возраста достиг 84%. Это позволило существенно сократить передачу ВГB в течение первых пяти лет жизни, что подтверждается снижением распространенности ВГB у детей на 1,3%. Однако охват первоначальной дозой вакцины при рождении все еще остается на низком уровне и составляет 39%.

Остальное сам. Своими руками. А вы не стесняйтесь, приводите данные по эффективности БЦЖ. Только когда будете приводить данные по тубику ГМ у детей, не забудьте привести эффективность и не забудьте про осложнение БЦЖ-остеомиелит.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Прекрасно.

А по туберкулезу, как вы утверждаете - нет. А есть ВОЗовское обоснование причины отсутствия присутствия? Или озвученное выше суть ваша гипотеза?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)


 

чехов жил не.бомжом, но чахотка его сгноила. это к вашим мыслям про соц статус, как решающий фактор, а не вакцинацию. поинтересуйтесь историей вакцинации в России, с самого начала, после революции. может в голове прояснится

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(9 лет 4 месяца)

Статья (от лукавого) о всесильных вирусах, разработанных в лабораториях Пендосии, Израиля и Пендобритании.

Типа, нет (и не будет) от них спасения, смиритесь непокорные.

Аватар пользователя Лука Данилич

Снизит риск, на сколько? Каковы вредные последствия? Каковы компенсации родственникам и пострадавшим от вредных последствий?

Вопрос только один на самом деле, мы всп живём прикапитализме, то есть сам за себя. Почему я должен брать на себя функцию спасения всего стала, если стадо не компенсирует мне вредные последствия от прививки?

Это нарушение нынешней бизнес логики и капитплистических  устоев.

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(9 лет 4 месяца)

сколько же на этой неделе набежало бесноватых на АШ...жуть

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Риски и последствия есть в описании вакцины, подтверждённые.

Компенсации только в рамках нашей «бесплатной» медицинской помощи.

Логика общества, чтобы меньше было больных в тяжелой форме, а вакцины не позволят бизнесу потерять доход от лекарств.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 6 месяцев)

Точно! А здоровые должны скинуться носителям открытой формы за устранение конкурентов в борьбе за место под солнцем. wink

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)


 

потому что стадо - это вы. раз ломитесь куда-то, сами не понимая куда, но будучи уверенным, что вы самостоятельный и вне-стадный и единственный, кто все делает правильно. читайте про популяционный иммунитет и комментарии к другим статьям на аш с пометкой "здравоохранение" (vglaz). может и сможете тогда стать членом общества, а не "стадом"

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Сколько уже дебилов в комментариях отметилось.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 6 месяцев)

<troll_mode>А как же "Прививки портят человеческую породу"?</troll_mode>

P.S.: Кстати, сколько не искал, подтверждения приписываемого авторства этого тезиса не нашёл. Походу, очередное интернет-высказывание великих людей.

Страницы