Для борьбы с огнем требуется: Строить дороги, по которым можно подвести технику. Поддерживать в рабочем состоянии целую систему заградительных барьеров, мешающих распространению огня. К ним относятся рвы, просеки, минерализованные полосы и т. д.
К сожалению, эффективны они только при низовом пожаре. Создавать искусственные водоемы. Оборудовать станции для заправки пожарной техники. Регулярно очищать лес от сухого древесного мусора и т. д.
Сложность в том, что нижний этаж леса одновременно является ареалом обитания большого количества животных, птиц и насекомых. Поэтому попытки проводить более активную очистку потенциально опасных районов вызывают протесты экологических организаций.
Из-за дыма от лесных пожаров, бушующих на севере Калифорнии, в Сан-Франциско отменены занятия в школах, закрыты туристические объекты. Не ходит даже знаменитый канатный трамвай.
Как передает EuroNews, несмотря на то, что до зоны бедствия отсюда 300 км, ветер гонит дым в направлении города. В связи с этим местные власти рекомендуют людям по возможности не покидать помещений, а тем, кто выходит на улицу — надевать маски.
— У нас дома стоят воздушные фильтры, — говорит один из местных жителей, — мы запускаем их на полную мощность, но не знаю, позволяет ли это избавиться от всех токсичных частиц. И я, конечно, беспокоюсь о здоровье семьи и всего города.
Да, в большинстве случаев имел место именно верховой пожар. Пламя распространялось из-за ураганного ветра со скоростью метров 50 в секунду, дома вспыхивали и полностью сгорали, падая, секунд за 5-6. Строительство-то картонное.
Самое зрелищное было, как пламя преодолело 101-й фривей. Была надежда, что огонь удастся удержать на одной стороне, не дать перекинуться на остальную половину города Фривей проходит чере весь город, он двусторонний - два трассы в противоположном направлении. Есть отсекающий направления металлический щит, которые выдержаваеи удар скатившейся с фривея аварийной машины. Каждой неправление - 8 полос. То есть фривей это 16 широких полос движения. Пожарные сосредоточились на одной стороне, проливали широкие полосы земли водой за фривеем, поливали дома. Но никто не знал, в каком месте огонь будет прорываться сквозь фривей.
Все произошло мгновенно. Огонь, неспешно горевший метрах в 300-400, вдруг стремительно помчался к фривею, за нескольо секунд добрался до него, не задерживаясь перескочил все 16 полос и с ходу подпалили десятка три домов по другую сторону. Все - под телекамеры. Единственное, что смогли сделать пожарные - удрать быстрее собственного визга, да и то потому, что при начале движения огня успели запрыгнуть в свои машины и дать деру еще пока огонь был на "той" стороне.
Пожарные здесь вообще большие мастера держаться на максимальном удалении от огня.
... дома вспыхивали и полностью сгорали, падая, секунд за 5-6. Строительство-то картонное. -
- каждое видео - это просто "горячая" реклама каркасных домов!!! Пожар - это бонус от строй.фирм??? Недавно на АШ обсуждали их достоинства и недостатки... Посмотришь такое видео, и прямо рука тянется к кошельку, хочется бросить свою кирпичную крепость и купить каркасник
И да, я знаю, что такое пожар. Сам за свою жизнь тушил 7 раз ( причем 1 на производстве), знаю как горят деревянные и кирпичные дома.
Например, я не понимаю, почему живя в таком засушливом климате у домов нет ни одного пожарного резервуара, просто емкости с водой, или бассейна. Или все рассчитывали на огнетушители?
Дома из картона - зона сильных землетрясений до 10 баллов. Проще выковыривать людей из-под обрушившейся фанеры, чем из-под бетонных плит. Разница уровня жертв - на пару порядков. Поэтому строительство каменных сооружений запрещено.
Пожарные резервуары не нужны - всюду подведена вода. Пожарные колонки натыканы везде вдоль дорог, пожарным остается только присоединить гидранты - и они достают очень мощной струей до любого дома.
Но философия другая. То, что горит - это всего лишь собственность. А твоя задача, как пожарного - остаться в живых. Поэтому близко к огню не подходи. И других отгоняй. Поэтому пожарные начинают не с тушения даже мизерного пожара, а с разгона населения в эвакуацию.
Т.е. алюминиевые колёсные диски текли по асфальту ручьем, а деревья и кусты даже не обуглились толком? Кстати, в Калифорнии и в августе этого года и в прошлом году наблюдалась подобная картина - дома в хлам, диски растеклись, а деревья рядом невредимые стоят..
Я не спорю с этим. Более того, температура лесного пожара достигает, согласно некоторым данным, 1200 с. Вопрос в том, как при таких температурах не выгорают рядом стоящие деревья и кусты, которые и должны быть, по идее, распространителями огня?
По-разному. Секвойя, например, не горит. Более того, у неё цикл размножения замкнут на лесные пожары. Подлесок уничтожается, а семена секвойи раскрываются по воздействием температуры. Есть просто породы с большим содержанием влаги.
А почему "может", наверняка картонные. Гипсокартонные, если быть точным. Калифорния. Тепло, зачем городить стены из бетона, кирпича и т.п. Для малоэтажного строительства наверняка только гипсокартон и используют - дешево, быстро монтируется и прилично выглядит.
Да при таких температурах даже если и не горит, что они там используют, то наверняка плавится. Ну не даст отравляющих газов при горении, как будто при таком масштабе это как-то поможет.
Впрочем, при таком сильном пожаре даже если бы дома были капитальнее, вряд ли бы помогло.
До фонаря. Население эвакуируется при малейшем пожаре. А пожарным до лампочки - у них у каждого автономное дыхание, как у аквалангистов. Под огнезащитной робой скрыты баллоны со сжатым воздухом.
Дерево, внезапно, более устойчиво к температуре, чем сталь. Верхний слой обугливается и работает теплоизолятором... и пока вода внутри ствола не выкипит, оно не загорится. Чтобы зажечь дерево, его нужно сначала просушить, а это очень много времени. Пожар может пройти быстрее.
А вот дома из сухого материала занимаются и сгорают быстро, живые деревья могут даже толком обуглиться не успеть.
Пожар вообще странная стихия. Я бы не брался за объяснения. Только могу сказать почему так выгорели дома. Справа, видна выгоревшая пустошь, оттуда и начали загораться дома. И пошли от дома к дому против часовой стрелки. Хз, почему деревья стоят зеленые, может фото обработали перед публикацией.
На ЛайвеЛик есть видео как один американец поехал спасти родственников, или друзей, я в английском не силен.
Похоже на то, что их накрыло волной угарного газа. Поэтому не выбирались из машин. Направление ветра резко изменилось и их накрыло.
Но вообще похоже на то, что противопожарной инфраструктуры нет совсем. И население не обучают действиям при стихийных бедствиях.
Это уже системная проблема. То есть деньги выделяются, но распоряжаются этими деньгами пестрозадые борцуны, а не профессиональные управленцы. Вместо организации пожарных служб устраивают гей-парады. Вот и результат.
А почему там должен быть угарный газ? Монооксид углерода образуется при недостатке окислителя (кислорода) в реакции. То есть, где нет достаточного притока этого самого окислителя (в замкнутых объёмах, например, при догорании топлива в печах). На открытом воздухе окислителя сколько угодно -пожар сам "подсасывает" окислитель для себя.
Кроме того, угарный газ легче воздуха и не может накапливаться в низинах -он просто уйдёт вверх.
А вот для обыкновенного углекислого газа все такие рассуждения верны. Он тяжелее воздуха и может накапливаться в низинах (например, в случае на озере Ниос).
Полагаю, что на самом деле всё намного печальнее. Просто оглашают информацию постепенно по мере появления новых фактов. Ну, и определенная доля хаоса конечно присутствует.
Скорее всего был низовой пожар без сильного ветра. А в домах гореть кроме деревянного каркаса нечему. Зато как он подгорит - так сразу теряется жёсткость конструкции и дом заваливается. Гипсоволокно вдребезги, фанера медленно тлеет.
7.3K 16:34 - 16/Ноя/18 
Комментарии
Они знают о том, что можно вокруг домов прокапывать канавы?
Навряд ли поможет. Если только каналы не метров 10 шириной и заполнены водой. А воды как раз и нет.
Ну и эвкалипты.
Сан-Франциско заволокло дымом от лесных пожаров
Трамп признал возможные сотни жертв пожаров в Калифорнии
боюсь, что как там полыхало, канава и насыпить должны быть под сотню метров в ширину...
Вал когда нибудь видел ?иль верховой пожар при ветре .но главное это жар и дым !как в горящщей избе ! Такие пожары через озера на раз перелитают ,!
Да, в большинстве случаев имел место именно верховой пожар. Пламя распространялось из-за ураганного ветра со скоростью метров 50 в секунду, дома вспыхивали и полностью сгорали, падая, секунд за 5-6. Строительство-то картонное.
Самое зрелищное было, как пламя преодолело 101-й фривей. Была надежда, что огонь удастся удержать на одной стороне, не дать перекинуться на остальную половину города Фривей проходит чере весь город, он двусторонний - два трассы в противоположном направлении. Есть отсекающий направления металлический щит, которые выдержаваеи удар скатившейся с фривея аварийной машины. Каждой неправление - 8 полос. То есть фривей это 16 широких полос движения. Пожарные сосредоточились на одной стороне, проливали широкие полосы земли водой за фривеем, поливали дома. Но никто не знал, в каком месте огонь будет прорываться сквозь фривей.
Все произошло мгновенно. Огонь, неспешно горевший метрах в 300-400, вдруг стремительно помчался к фривею, за нескольо секунд добрался до него, не задерживаясь перескочил все 16 полос и с ходу подпалили десятка три домов по другую сторону. Все - под телекамеры. Единственное, что смогли сделать пожарные - удрать быстрее собственного визга, да и то потому, что при начале движения огня успели запрыгнуть в свои машины и дать деру еще пока огонь был на "той" стороне.
Пожарные здесь вообще большие мастера держаться на максимальном удалении от огня.
- каждое видео - это просто "горячая" реклама каркасных домов!!! Пожар - это бонус от строй.фирм??? Недавно на АШ обсуждали их достоинства и недостатки... Посмотришь такое видео, и прямо рука тянется к кошельку, хочется бросить свою кирпичную крепость и купить каркасник
И да, я знаю, что такое пожар. Сам за свою жизнь тушил 7 раз ( причем 1 на производстве), знаю как горят деревянные и кирпичные дома.
Например, я не понимаю, почему живя в таком засушливом климате у домов нет ни одного пожарного резервуара, просто емкости с водой, или бассейна. Или все рассчитывали на огнетушители?
Дома из картона - зона сильных землетрясений до 10 баллов. Проще выковыривать людей из-под обрушившейся фанеры, чем из-под бетонных плит. Разница уровня жертв - на пару порядков. Поэтому строительство каменных сооружений запрещено.
Пожарные резервуары не нужны - всюду подведена вода. Пожарные колонки натыканы везде вдоль дорог, пожарным остается только присоединить гидранты - и они достают очень мощной струей до любого дома.
Но философия другая. То, что горит - это всего лишь собственность. А твоя задача, как пожарного - остаться в живых. Поэтому близко к огню не подходи. И других отгоняй. Поэтому пожарные начинают не с тушения даже мизерного пожара, а с разгона населения в эвакуацию.
Они знают о таком виде теплопередачи как излучение.
Снимок 5 - дома в хлам, деревья между ними и вокруг относительно целые, некоторые и не почерневшие.. Как так?
Сайдинг, сэр.
Т.е. алюминиевые колёсные диски текли по асфальту ручьем, а деревья и кусты даже не обуглились толком? Кстати, в Калифорнии и в августе этого года и в прошлом году наблюдалась подобная картина - дома в хлам, диски растеклись, а деревья рядом невредимые стоят..
Т плавления алюминия 660С. Ничего удивительного.
Я не спорю с этим. Более того, температура лесного пожара достигает, согласно некоторым данным, 1200 с. Вопрос в том, как при таких температурах не выгорают рядом стоящие деревья и кусты, которые и должны быть, по идее, распространителями огня?
По-разному. Секвойя, например, не горит. Более того, у неё цикл размножения замкнут на лесные пожары. Подлесок уничтожается, а семена секвойи раскрываются по воздействием температуры. Есть просто породы с большим содержанием влаги.
Понятно теперь кто пожар устроил.
Секвойам надоел весь этот содом и они решили показать кто в Калифорнии хозяин.
Может, дома картонные? Вспыхнули, за пару минут сгорели, а у редко стоящих деревьев за это время сухая хвоя обгорела и погасла, не повредив зелёную
А почему "может", наверняка картонные. Гипсокартонные, если быть точным. Калифорния. Тепло, зачем городить стены из бетона, кирпича и т.п. Для малоэтажного строительства наверняка только гипсокартон и используют - дешево, быстро монтируется и прилично выглядит.
ОСП, пенопласт(точнее его модификация которая якобы не горит), дома там утепляют, но с иной целью что бы жарко не было, виниловый сайдинг, и всё...
Да при таких температурах даже если и не горит, что они там используют, то наверняка плавится. Ну не даст отравляющих газов при горении, как будто при таком масштабе это как-то поможет.
Впрочем, при таком сильном пожаре даже если бы дома были капитальнее, вряд ли бы помогло.
До фонаря. Население эвакуируется при малейшем пожаре. А пожарным до лампочки - у них у каждого автономное дыхание, как у аквалангистов. Под огнезащитной робой скрыты баллоны со сжатым воздухом.
Дерево, внезапно, более устойчиво к температуре, чем сталь. Верхний слой обугливается и работает теплоизолятором... и пока вода внутри ствола не выкипит, оно не загорится. Чтобы зажечь дерево, его нужно сначала просушить, а это очень много времени. Пожар может пройти быстрее.
А вот дома из сухого материала занимаются и сгорают быстро, живые деревья могут даже толком обуглиться не успеть.
А у литейных сплавов на его основе еще ниже. У Кремниевых, например, 577.
Не диски, а свинец из аккумуляторов
Пожар вообще странная стихия. Я бы не брался за объяснения. Только могу сказать почему так выгорели дома. Справа, видна выгоревшая пустошь, оттуда и начали загораться дома. И пошли от дома к дому против часовой стрелки. Хз, почему деревья стоят зеленые, может фото обработали перед публикацией.
На ЛайвеЛик есть видео как один американец поехал спасти родственников, или друзей, я в английском не силен.
Нашел только трупы на дороге.
+21!
Ссылка
И деревья там обгоревшие...
Похоже на то, что их накрыло волной угарного газа. Поэтому не выбирались из машин. Направление ветра резко изменилось и их накрыло.
Но вообще похоже на то, что противопожарной инфраструктуры нет совсем. И население не обучают действиям при стихийных бедствиях.
Это уже системная проблема. То есть деньги выделяются, но распоряжаются этими деньгами пестрозадые борцуны, а не профессиональные управленцы. Вместо организации пожарных служб устраивают гей-парады. Вот и результат.
Насчет угарного газа - согласен. Может там вообще низина и угарный газ начал накапливаться, пока поняли, пока собрались - потеряли сознание ....
Угарный газ легче воздуха.
молекулярная масса воздуха 29, а угарного газа С(12)+О(16)=28
Сильно легче?
При большом притоке просто не успевает развеяться.
Да и его собрать углекислый тоже не подарок.
По такой методике подсчета внизу в атмосфере азота быть не должно.
.что не так?
Дык 80% его тута.
Уточнил: Азот. 28.016. Воздух(сухой) 28,96 Окись углерода 28.01
А почему там должен быть угарный газ? Монооксид углерода образуется при недостатке окислителя (кислорода) в реакции. То есть, где нет достаточного притока этого самого окислителя (в замкнутых объёмах, например, при догорании топлива в печах). На открытом воздухе окислителя сколько угодно -пожар сам "подсасывает" окислитель для себя.
Кроме того, угарный газ легче воздуха и не может накапливаться в низинах -он просто уйдёт вверх.
А вот для обыкновенного углекислого газа все такие рассуждения верны. Он тяжелее воздуха и может накапливаться в низинах (например, в случае на озере Ниос).
Не спорю.
Посмотрел видео - охренеть!!! Трупы прямо в машинах....
Он там подходил к машине, знакомых, что ли, там перед машиной двое, лежат.
17.11.2018 Более 1000 пропавших без вести, свыше 70 погибших - такова промежуточная статистика пожаров в Калифорнии.
Ого. Добавлю в статью.
Полагаю, что на самом деле всё намного печальнее. Просто оглашают информацию постепенно по мере появления новых фактов. Ну, и определенная доля хаоса конечно присутствует.
Да, мне тоже так кажется.
В Пуэрто Рико вначале рапортовали «всего» о десятках погибших. В итоге количество жертв превысило 3500.
Сцены трагического пожара в г. Парадайз, Калифорния (28 мин.)
Петров и Боширов
Еще одна такая шутка и полетишь в бан!
Не надо превращать АШ в сборище скакуасов!
Скорее всего был низовой пожар без сильного ветра. А в домах гореть кроме деревянного каркаса нечему. Зато как он подгорит - так сразу теряется жёсткость конструкции и дом заваливается. Гипсоволокно вдребезги, фанера медленно тлеет.
Страховка, сэр.
Страницы