Как всегда, обсуждая какую-либо тему, авторы ходят "вокруг да около", возможно намерено, хотя скорее просто из-за поверхностного взгляда на происходящие процессы. Читая статьи, наконец не выдержал решил донести до читателей важные моменты по активно обсуждаемому вопросу.
Приведение статистических таблиц по уровню производства в нашей стране, напоминает глубокий отрыв науки от реального производства. Как было устроено грамотное производство - конструкторы и технологи разрабатывали производство определенной детали, далее передавали чертежи в производство, на производстве изготавливалась эта деталь, так называемый "опытный образец", при этом рабочий изготавливающий её, вносил в чертежи корректировки с учётом реалий производства, с которыми конструктор и технолог не знакомы и только далее эта деталь запускалась в серийное производство. Так и с экономическими таблицами про уровень промышленного производства, чтобы его оценить необходимо учитывать все факторы. Например такой фактор - если сырье отправить за рубеж, затем готовую продукцию из этого сырья завезти в Россию под видом полуфабрикатов, здесь уже реализовать как продукцию произведённую в России, можно изрядно сэкономить на налогах и понизить себестоимость, а заодно повысить уровень промышленного производства. Учитывая явную выгодность данной схемы, она используется массово, причем местным производителям с подобными "промышленниками" конкурировать практически не возможно, если только вы не производите какую-то эксклюзивную продукцию, что делается в крайне мизерных объемах по отношению к общему объему реализующейся продукции. Так что учитывая фактор - нет такого капиталиста который откажется от дополнительной прибыли, как минимум 50% от уровня промышленного производства нашей страны, это зарубежное производство.
Ну а те кто ни дня не провел на реальном производстве, могут и дальше в розовых очках продолжать играть в свои статистические таблицы, но вам уже не долго осталось, простые люди с каждым днём все больше осознают, что происходит у нас в реальности и волна поднимается всё выше... Не дай бог, чтобы она выросла до уровня цунами когда уже всё будет сметать на своём пути.
Комментарии
Прочел первый абзац. Думал- к чему автор ведет? Начался абзац второй и все сразу встало на свои места- "...но вам уже не долго осталось, простые люди с каждым днём все больше осознают, что происходит у нас в реальности и волна поднимается всё выше... Не дай бог, чтобы она выросла до уровня цунами когда уже всё будет сметать на своём пути." С этого бы и начали
Занародничество в химически чистом виде)
Чушь никакого цунами не будет. В магазинах полно дешевой курятины, пива и водки и картофеля с макаронами.
Ты однообразен до уныния.
Последнее время вижу всё больше озлобленности в простых людях, поэтому и такое завершение "статьи" (по сути не статья а развернутый комментарий). При этом вот совсем не хотелось бы, чтобы эта злость массово вылилась на улицы, но власть упорно к этому подводит, как какой-то безумный зомби движется к неминуемому...
Занародничество - отличное названия распространенного явления.
Они уже не хотят быть таксистами и блогерами?
и ждут цунами, чтобы рвануть на стройки и точить детали.
Хреново вы о народе думаете, как о быдле. Это не правильно.
Хотите сказать у нас работают блогерами и таксистами лишь быдло?
(спорное так утверждать о народе честно говоря) ... я бы не стал всех работников профессий-"паразитов" к нему причислять под одну гребенку
Конечно не показатель. Но сколько я видел и охранников и таксистов... Многих угнетает то что они херней занимаються и если появляеться возможность нормальнои работы. Где что то делаешь, то уходят.
Вот мне тоже всегда было любопытно: если типа российский производитель электроинструмента произвёл в Китае дрель и прилепил на него свой лэйбл, это в России выросло промышленное производство или в Китае?
Помню что то там про... Ложь, Большую Ложь, и СТАТИСТИКУ...))))
По статистике и там и там.
Только у нас бы это обозвалось дрель, а в Китае набор деталей для дрели без этикетки.
Простые люди с каждым днём все больше осознают
Вся наша страна, от малого до старого, ждёт и требует одного: изменников и шпионов, продававших врагу нашу родину, расстрелять, как поганых псов! Требует наш народ одного: раздавите проклятую гадину!
Согласен.
Кто продал Родину за японский автопром, немецкий электроинструмент, корейскую бытовую технику, китайские кроссовки
Расстрелять тех псов.
---------------------
У кого в детстве был Шарп вместо Электроники?
выходи строится к забору
Да , Расстрелять , расстрелять , расстрелять , как бешенных собак и ,на словах,добавил-почему в списке 800чел.,а не 1000?
У меня панасоник был.... мне тоже иттить?
Всем идти.. У меня хоть и Вега была, но кассеты Сони. (с) придётся тоже вставать.
Родине ведь без разницы сколько ты её продал...каплю или кусок.
Первый почти адекватный пост.
Общество незащищенное от паразитов и предателей во власти обречено на гибель.
А расстрелы от предателей не помогают, проходили.
Надо иное, в древности давненько про это знали и умели защищаться от дегенератов.
Правда исторического опыта люди еще не имели и предатели, дегенераты пока что непрерывным потоком проходят во власть.
Ок. По призыву автора, я не буду в розовых очках играть со статистическими таблицами, а сразу обращусь к фактам.
CNBC: не менее 13 стран заинтересованы в закупке российских С-400 Короткая ссылка
14 ноября 2018, 23:51 Не менее 13 государств заинтересованы в закупке российских зенитных ракетных систем С-400, несмотря на возможные санкции США, сообщает CNBC со ссылкой на источники в американском разведсообществе. По данным телеканала, в списке заинтересованных в С-400 стран указаны, в частности, Саудовская Аравия, Катар, Марокко, Египет, Вьетнам и Ирак.
Кто-нибудь расскажет мне сегодня про прос.анные полимеры?
СССР тоже до последнего момента производил передовое оружие. Собственно, его современная РФ и продолжает производить, модернизируя. Оно, конечно, замечательно, но вклад такого производства в экономику страны несколько маловат. От того, что у нас 13 стран хотят купить С-400, доходы основной массы граждан не вырастут.
Вам шашечки или ехать? (с)
Здесь спорят о развитии/упадке реального промышленного производства. Алмаз-Антей уже построил два новых завода под выпуск новых систем ПВО в Питере и Н.Новгороде, а при наличии такого гигантского количества заказов вполне вероятно расширение производства. Реального производства. Промышленного производства. Это я без розовых очков и таблиц, как заказывали...
К сожалению, впечатляющие успехи нашего ВПК не дают того эффекта для экономики, на который могли бы рассчитывать граждане. Как показал пример СССР, на одном ВПК уровень жизни людей не поднять.
Как интересно, оказывается, что продавая оружие можно не заморачиваться об остальных потребностях населения... :)
В осбенности о продовольственной безопасности, способности населения к самообеспечению предметами первой необходимости.
Что одевать, обувать будете, когда кислород перекроют?
Когда партнеры цены еще в разы накрутят? :)
Не держите в себе. Поведайте граду и миру, какие там проблемы у России с продовольственной безопасностью? Смелее!
Рост цен на говядину, треть импорта, нынче называется продовольственной безопасностью.
И это без учета потребления на душу населения...
Пошел ты в жопу с такой безопасностью.
Беги за печеньками, на кого ты там троллишь, на пиндосов или на российских предателей.
Я правильно понимаю: если завтра исчезнет с рынка 30% говядины (чего не произойдёт), то продовольственная безопасность немедленно рухнет, режЫм падёт и свинина с бараниной, индюшатиной и курятиной никак не исправят ситуацию? У-у-у, какой кошмар.
Я боюсь представить себе масштабы катаклизма в случае бананового эмбарго...
Видишь ли, вражина, тебе четко напомнили про уровень потребления на душу населения.
Если учесть, во сколько раз это меньше нормы, а также неравномерность доходов населения, то происходящее нельзя называть ни продовольственной безопасностью, ни недоеданием.
Беги ссука за печеньками.
Дефективный, вы зря плюётесь в экран и истерите. Ваша болтовня нигде не отразила "уровень потребления... во сколько раз меньше нормы". Это всего лишь ваше личное враньё - расслабьте булки и не делайте умное лицо. Вам не идёт.
А чо ее отражать? Все в сети открыто лежит.
Норма, считается 40 кг говядины в год.
Реально - десять-двадцать.
https://burckina-new.livejournal.com/1384349.html
============================================
По данным OECD, потребление мяса в России в прошлом году было значительно ниже, чем считают эксперты и Минсельхоз, и составило лишь 60,7 кг/чел. В том числе 10,1 кг пришлось на говядину, 20,7 кг — на свинину, 28,7 кг — на птицу, 1,2 кг — на баранину. Для сравнения, в США общее потребление мяса было на уровне 98,6 кг/чел., в странах ЕС — 69,6 кг/чел., в Бразилии — 78,6 кг/чел., в Китае — 50,3 кг/чел. Среднее мировое потребление мяса в 2015—2017 годах составило 35,1 кг/чел., следует из данных OECD. В следующие десять лет потребление будет увеличиваться во всех регионах, самый значительный прирост покажут страны Латинской Америки (+3,7 кг/чел.) и Северная Америка (+3,4 кг/чел.). В государствах Азиатско-Тихоокеанского региона среднее потребление мяса повысится на 2,3 кг/чел., прогнозирует OECD.
==========================================
https://www.agroinvestor.ru/markets/news/30077-potreblenie-myasa-prodolz...
Хм... А где такое производство, когда рабочий вносит изменения в чертежи?
в статье Виктора Губарева)
Вы спрашиваете про опытные производства? Так их разобрали в металлолом. Хотите расскажу как это было? :)))
Ну расскажите, как технолог может не знать реалии производства? Очень интересно. Конструктору еще простительно, если он без опыта.
Может.Встречал много технологов и конструкторов,которых и колом в цех не загнать.
Да, видимо написавший эту заумность писатель никогда на производстве не работал...
Да, видимо написавший эту заумность писатель никогда на производстве не работал...
Три раза ха, именно я привел пример с реального производства в токарном цехе, на "почтовом заводе", сомневаюсь, что данный термин вам знаком))) В этом цехе производили как раз запчасти для тех самых ракет, про которые выше пишут. Уровень квалификации токаря позволял свободно читать чертежи и вносить в них коррективы, так как не всё на 100% можно рассчитать. А ваш комментарий как раз и показывает, что вы к реальному производству имеете отношение только посредством графиков. Не люблю хвастаться, но тут есть чем - у меня в трудовой книжке три рабочих специальности с реальным стажем и это документ который я могу предъявить, помимо того, что я организовал полный цикл собственного производства от ноля(сырья) до готового товара. Имею и высшее юридическое образование (так к общему сведению)
Не фантазируйте
Не позволяет квалификация любого рабочего вносить изменения в чертежи
И технолога не позволяет)
А на ящике за такие дела... Да это и в голову не придет никакому рабочему. А если и придет пусть ОТК сдаст)) Бракодел.
Кстати а для чего тогда технолог?
Вы на токарном станке работали? Технолог напишет технологию, но её порой невозможно реально осуществить, вот и вносятся изменения, с учётом практики ( делает это один из лучших токарей) согласовывается с мастером, начальником цеха - технолог меняет технологию, а уже потом производство массовое и далее ОТК.
С ОТК то же был случай) Производиться деталь, из спецсплава первая партия, а ОТК ее всю бракует - точность необходимая до микрона (видел я токарей у которых допуски были в миллиметрах))). Стали разбираться, при изготовлении все идеально, точность выдержана, на ОТК другие показатели, оказалось, что деталь при резке нагревается и размеры меняются, пришлось менять скорость резки и остужать заготовки до определенной температуры перед изготовлением, вот вам и технология отработанная на производстве. И по квалификации рабочего, сейчас не работаю на производстве и как оно сейчас не могу сказать а в советское время рабочий высшей квалификации 6-7 разряд имел очень высокий уровень образования, это можно сказать была рабочая интелегенция
Про температуру детали позабавило ))) Такие прописные истины в ПТУ даже не преподают, а просто рассказывают. И тоже интересно - на каком токарном станке достигается точность до микрона?
Да на любом нормальном станке. Берешь нулевку, включаешь максимальные обороты и вперед и с песней, пока не будет нормальный размер.
интеллигенция.
Вы уж определитесь, что дают токарю чертежи или технологию? К слову, для чтения чертежей, достаточно 2-3 месяцев работы. Не такая это суперпупер сложность - читать чертежи. А технологию токарь вырабатывал сам, в зависимости от возможностей именно своего станка, на котором он работал. Нереально осуществить - такого у токаря не бывает. Ему же не дадут например работы по фрезеровке или литью деталей. Токарю дают то, что можно сделать именно на токарном станке, т.е. круговая обработка детали.
Справедливости ради надо сказать, что технологию всегда "дают", ибо режимы резания (обработки) устанавливает именно технолог. В том числе устанавливается последовательность операций, состав инструмента и т.д. и т.п. Другой вопрос, что в процессе токарь (фрезеровщик, шлифовщик и т.д.) эти требования технологии может похерить в угоду материальной (моральной) выгоде - это ДА. Есть конечно ключевые места, где это делать категорически нельзя, но там и контроль совсем другой. А если есть детали с допуском в "миллиметр", то там уже действительно сам токарь выступает и за конструктора, и за технолога, и за нормировщика с отделом ОТК до кучи )))
з.ы. В начале 90-х был свидетелем, как на станках с ЧПУ токаря люто меняли режимы резания. А тем более скорость подвода-отвода инструмента. Благо, что язык программирования сооовсем не сложный и доступ к программе в памяти был. Денег зарабатывали гораздо больше. Конечно с титаном особо не поиграешь, а с железками развлекались как могли и как хотели.
Еще есть последовательность этапов обработки детали. Это уже зависит от многих факторов, например, от того, какие режимы автоподачи есть на данном станке.
Ну и режимы резания тоже можно менять, смотря какой используется резец и как он заточен.
Токарь может заточить дополнительный резец и использовать его для ускорения процесса, если он стоит на партии одинаковых деталей.
Абсолютно согласен. Нормальный производственный процесс.
то есть у токаря в технологии не записано каким резцом точить? Там с какой пластиной и тд и тп?
Что значить заточить и поставить второй резец?
Если никак не влияет на качество продукции , ее стоимость, износ инструмента и т.д. - ввести эти режимы в техпроцесс. Технологу или там программисту поставить на вид.
Если влияет - наказать за нарушение технологического процесса изготовления детали.
Все же просто
Нет, сам ничего он не разрабатывает ибо знать не знает для чего деталь и что там дальше с ней.
Даже в инструментальном производстве пишут - точить диаметр 17,3 с припуском 0,2 мм под шлифовку
А в серии ему еще и эскизы попереходные рисуют и зачастую и режимы - обороты такие то, подача такая то
И мерительный инструмент указывают, то есть чем мерить
А в опытном производстве приходит конструктор и просит,пацаны выточите мне вот эту детальку,да побыстрее.
Страницы