Долги стран мира в картинке.

Аватар пользователя v.p.

Картиночка, она же известная как диаграмма некоего, ныне модного вида, показывающая отношение размера нацдолга к населению страны и индикатором отношения к ВВП оной же.

 

Зелёный цвет - нацдолг менее 30% ВВП
Жёлтый цвет - нацдолг 30%-60% ВВП
Оранжевый цвет - нацдолг 60%-100% ВВП
Красный цвет - нацдолг более 100% ВВП

Ну и цифирки там написаны, сколько долга приходится на каждого гражданина, номинировано в долларах США.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Авторство поставил, т.к. пришлось переводить чуть, готового не нашёл.

 

Добавлю: для тех, кому скучно - малый квест, найди РФ на картинке.

Комментарии

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Да, это прям унизили Россию, с лупой искать надо. На задворках долгового пира. 

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Мы как всегда... на одном уровне с Ботсваной, Парагваем и Микронезией )))

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Так сразу и сказали бы - по внешнему краю на пол-девятого...

Аватар пользователя михаил сатаров

Спасибо, я не нашёл бы. 

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 10 месяцев)

Кому должны все эти люди? Вот долги же у всех? У всех. А перед кем?

Аватар пользователя v.p.
Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 10 месяцев)

И? Что я должен понять из статьи? Может так статься, что каждому ирландцу должны сильно больше чем он кому-то должен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Одни из основных вкладчиков - пенсионные фонды.  Тупо прожирают пенсионные сбережения перед крахом финсистемы.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Перед будущим. Пока проблемы еще маскируются под личиной финансовых долгов. Но разве могут быть проблемы с нолями и единицами в компьютерной памяти.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Глобальная долговая проблема. Кому они все должны?

"Вот долги же у всех? У всех. А перед кем?"

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

малый квест, найди РФ на картинке.

Гм. Рядом с "МонтеНегро"м, Парагвай, Мексика...почему такая маленькая Россия? Из-за маленького национального долга, что ли? )

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 3 месяца)

Вот почему:

Ну и цифирки там написаны, сколько долга приходится на каждого гражданина, номинировано в долларах США.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Греет душу. yes

А то, Япония заметна, Пиндосию разыскал без проблем, Британия как на ладони, а Россия на задворках. )

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 7 месяцев)

Россию опять обделили. Печаль.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(6 лет 3 месяца)

Японии мир должен в несколько раз больше чем она миру. Картинку фтопку уже по этой причине: она ничего реального не отражает.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80...

 

глава: Последствия накопления госдолга.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(6 лет 3 месяца)

Почти у любого ипотечника соотношение "долг/ВВП" больше 300% (что раза в три больше чем, к примеру, у США). Они все умрут банкроты?

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 10 месяцев)

Нет же. ВВП - это сколько я, будучи поваром, пирогов напек и продал. Сейчас по близким мне отраслям выходит что-то около 500 т.р. в месяц. Часто меньше. Ну пусть 250. В год 3 млн. Так что нет у ипотечников 3.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(6 лет 3 месяца)

Доля ипотечников с доходом 500 000 х 12 = 6 миллионов в год составляет около 0%. Такие люди кредиты вообще не берут, а покупают за свои.

Средний ипотечный кредит в России составляет около 2 млн. рублей.

Средний совокупный доход ипотечника (т.е. с созаемщиком) около 80 тыс. руб.

За минусом обязательных платежей (прожиточный минимум на трех человек (средний состав начинающей семьи, т.е. с одним новорожденным ребенком) чуть больше 30 тыс. в месяц) остается 50 тыс. в месяц или 600 тыс. в год.

2 млн. / 0,6 млн. приблизительно и равняется 3 (300%).

Этот простейший расчет настолько очевиден, что даже спорить не о чем.

Аватар пользователя Pers
Pers(10 лет 9 месяцев)

ВВП это не доход, вот в чем вопрос)))

Аватар пользователя Xopc
Xopc(6 лет 3 месяца)

ВВП по доходам.

ВВП = Национальный доход + амортизация + косвенные налоги - субсидии - чистый факторный доход из-за границы (ЧДиФ) (или + чистый факторный доход иностранцев, работающих на территории данной страны (ЧДФ)), где:
Национальный доход = заработная плата + арендная плата + процентные платежи + прибыль корпораций.

Так что ВВП это преимущественно именно доход.

Так и я вычел из зарплаты кое-что.

Аватар пользователя Pers
Pers(10 лет 9 месяцев)

вы на ВВП ничего не купите, нельзя так сравнивать

 

ваш доход может быть 100 руб, а произвели вы на 1000 руб.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(6 лет 3 месяца)

В таком случае возвращаемся к первоначальной концепции о том, что показатель соотношения долга к ВВП не имеет никакого экономического смысла.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 6 дней)

Ой дурак...

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

У иботечника есть залог, с запасом покрывающий долг. У этих, ничего, кроме нулей в компутере.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(6 лет 3 месяца)

Это весьма спорный вопрос, т.к. сам по себе факт необходимости отчуждения залога уже говорит о факте дефолта.

И дефолты ипотечников случается куда чаще, чем дефолты государств.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Вот именно - попробуй отбери залог у США, этот "ипотечник" по вашей терминологии, сам что хочешь у кредитора отберет. А значит ваша аналогия в корне не верна. Это не ипотека, а грабеж среди белого дня шайкой бандитов с США во главе всего остального мира.

Аватар пользователя Issi
Issi(11 лет 7 месяцев)

Хороший пример, только вот в нем ошибка, госдолг надо не с ввп сравнивать, а с бюджетом, а ещё лучше с профицитом бюджета, что и является, так сказать, доходом. Вот тогда и будут очень интересные цифры.

 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Если конкретизировать, то кто это должен Японии?

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 3 месяца)

США. 

Япония на втором месте после Китая по сумме американского долга.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Да, действительно

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Угу...

Госдолг джапов почти 9 триллионов бакинских, а штатники джапам должны чуть менее 1 триллиона.

Так что вопрос отстается - кому должны джапы?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

кому должны джапы?

80% японского госдолга - в руках самих же японцев.

Но сам по себе долг мало, о чём говорит. Для более ясной картины нужно смотреть совокупность следующих параметров: а) соотношение внутреннего и внешнего долга, государственного и коммерческого; б) входит ли валюта страны в корзину МВФ; в) размер ключевой ставки относительно ставок в других странах; г) накопленная инвестиционная позиция. 

Все эти параметры говорят о том, что японцы не такие уж и лохи в международных финансах, как можно подумать из приведённой картинки. Низкие ставки во многих западных странах нынче - это последствия японского пузыря 80-х, после которого все эти западные страны принялись изучать японский опыт, одновременно навешивая лапшу на уши вшэивым из Восточной Европы, Передней Азии и Южной Америки. А японцы были лидерами в снижении ставок с начала 80-х вплоть до середины нулевых.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Украина все еще с Крымом, долг на них тоже делили небось? Че-то 1,5 килобакса на душу маловато, некорректные цифры имхуя я.

А Россия вот тут (кому лень искать)

 

 

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 10 месяцев)

Тоже по очертаниям нашла. Хорошие у нас "соседи")))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Чо то фигня какая-то. Внешний долг РФ около 500 млрд, т.е. 3+ тыщ на чела, а на картинке 0,8. Фигня же

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 4 месяца)

Уже меньше. Примерно 460 млрд.

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Внешний долг кого? Если Дерибаска занял десяток лярдов, то это  долг Дерибаски. А если заняло государство, то да, это долг и мой.

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 9 месяцев)

Я так понял метода для всех одинаковая, поэтому и для всех такая же фигня. Только для нас это 0,8, а для кого-то 8 трюлей...

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 2 дня)

Россия - на западе, чуть ниже дорогого сердцу Белиза.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 2 дня)

Заметьте, страны должны не друг другу (иначе сделали бы взаимозачёт) а ростовщикам-глобалистам.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Именно друг другу, а если сделать взаимозачет, то останутся с голой жопой.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Встречал таблицу,где у Люксембурга более миллиона на рыло!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

отношение госдолга к ВВП - полная фикция, придуманная для паникеров
прежде всего потому, что долг - это абсолютная величина "вне времени", а ВВП - это годовая величина
почему берется период именно в год, а не например 10 лет или 1 день?
ведь весь этот долг нужно отдавать не в течение одного года
в течение года надо выплачивать только некоторую часть долга и проценты
более того, само по себе понятие ВВП аналогично понятию "выручка" в коммерческой организации, то есть общая сумма, на которую продано товаров и/или услуг
однако выручка ничего не говорит о реальной, то есть маржинальной прибыли
например некий Вася может произвести и продать чего-то за год на 1 миллион рублей, а затратить 999 999 рублей, то есть заработать 1 рубль
а могу произвести за год чего-то на 5 рублей, а затратить всего один, заработав 4 рубля
и хотя формально мой ВВП аж в 200 тыс раз меньше чем у Васи, но заработаю я в итоге в 3 раза больше чем этот Вася
а теперь предположим, что и у меня и у Васи есть кредит
Вася должен 10 рублей, я 20 рублей, срок кредита 10 лет по ставке 10%
соотношение долга Васи к его "ВВП" составляет 0,001%, а мой жуткие на взгляд неграмотного счетовода 400%
ежегодный платеж Васи составит 1,584 рубля
мой ежегодный платеж составит 3,168 р

однако, Вася зарабатывает в год 1 рубль, а значит каждый год оказывается в минусе на 0,584 рубля
а я зарабатываю 4 рубля, плачу 3,168  и оказываюсь в плюсе на 0,832 рубля

конечно, я несколько утрировал примеры, но суть я думаю все уловили: надо сравнивать ежегодную маржинальную прибыль с ежегодным платежом, это сравнимые и правильные единицы

а общий объем долга сравнивать с ежегодной выручкой - это бред сивой кобылы


и это еще цветочки: ВВП государства - это сумма всего продукта, произведенного не государством, а внутри государства как государством, так и частными лицами и компаниями, тогда как госдолг - это долг только государства, не учитывающий долги частных лиц и компаний, что в итоге делает сравнение двух величин еще более бредовым

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(8 лет 2 месяца)

На месте ТС, я бы выделил ваш комментарий . 

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 3 месяца)

почему берется период именно в год, а не например 10 лет или 1 день?

Ну ВВП и госдолг это всё же связанные величины, так как от размера ВВП зависит сложность обслуживания госдолга.

А почему выбран год а не день или 10 лет - а это уже и не важно, от этого ничего существенно не поменяется.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

я показал на расчетах, что сравнение этих величин - некорректно и не показательно
и это я еще не учел кстати разные условия кредитов: многие страны, которые набрали столько долгов берут их под процент гораздо ниже чем те кто их набрал меньше
также я не упомянул того, что и всем этим странам тоже кто-то должен и тоже кто-то выплачивает платежи по этим долгам

почему все, кто вещает о всяких там долгах никогда не сравнит действительно корректные величины: маржинальную прибыль с выплатами по долгам за один и тот же период и по одному и тому же субъекту (то есть либо только по выручке государства с госдолгом, либо по ВВП в сравнении с общим долгом как государства, так и частников)? банальная лень? или просто такой красивой картинки не получится?:)

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 3 месяца)

некорректно и не показательно

Вполне годится для грубой и поверхностной оценки.

Для получения оценки более точной нужно, безусловно, учитывать уже куда больше факторов о которых вы говорите. Но вот тут есть некоторая проблема - количество факторов, полный учёт которых дал бы абсолютно точную оценку стремится к бесконечности, и многие из них имеют свойство меняться причём в весьма короткие сроки.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

еще раз: я прямо и ясно на расчетах показал ситуацию в которой выводы из сравнения будут в корне неверными: Вася со своим 0.001% оказывается в минусе, а я с со своими 400% в плюсе

о какой даже грубой и поверхностной оценке может идти речь, если этот показатель при столь колоссальной разнице может ошибаться не только в масштабах, но даже в знаке?

Страницы