К вопросу о попытке отстранения Лукина от командования 19-й армией 8.10.41

Аватар пользователя aldr

А.Милютин

Предисловие
В статье будут рассмотрены несколько новых документов, которые показывают, что 8 октября Конев пытался назначить командующим 19-й армией Вишневского, формально не отстраняя Лукина (без приказа о снятии с должности).
Также установлено, что ответственность за отсутствие единого командования частями, попавшими в окружение севернее автомагистрали, лежит на командующем Запфронтом Коневе. При этом Лукин проигнорировал приказ о том, чтобы армию возглавил Вишневский и продолжил командовать 19-й армией.
Справочно.
генерал-полковник Конев Иван Степанович, командующий Запфронтом;
генерал-лейтенант Болдин Иван Васильевич, зам. Конева, командующий группой войск резерва Запфронта;
генерал-лейтенант Лукин Михаил Федорович, командующий 19-й армией Запфронта;
генерал-майор Вишневский Сергей Владимирович, командующий 32-й армией Резервного фронта;

Введение
Краткое описание событий, произошедших до 8 октября.
2 октября, в рамках операции «Тайфун», началось наступление немецких войск: 9-й армии на участке Западного фронта и 4-й армии на участке Резервного фронта.
Вечером 3 октября 6-я тд заняла две важнейшие переправы на Днепре и образовала плацдармы у Тиханова и Глушкова. Т.е. противник дискредитировал Вяземский укрепрайон без боя, т.к. именно с этого рубежа 1 октября была выведена 248-я сд для переброски на другой участок.
5 октября Конев, наконец, отдал армиям Западного фронта сильно запоздавший приказ на отход, и во второй половине этого же дня началась заключительная фаза немецкого наступления для полного окружения армий Западного и Резервного фронтов. Автострада Москва – Минск была перерезана 7-й тд в 18:10 (мск) 6 октября, а утром 7 октября кольцо было замкнуто подошедшей с юго-востока 10-й тд 4-й армии. 7 октября 6-я и 7-я тд образовали сплошной фронт кольца вдоль дороги Вязьма - Холм-Жирковский.

32-я армия
К началу октября в составе 32-й армии были 2-я, 8-я, 29-я, 140-я сд (ранее 2-я, 8-я, 7-я и 13-я дивизии народного ополчения, соотв.), к которым добавилась затем 18-я сд 33-й армии.
220-я и возвращавшаяся с погрузки 248-я сд 49-й армии были переподчинены 32-й армии, т.к. управление 49-й армии убыло в новый район.
Согласно директиве Ставки ВГК № 0026311 от 05.10.41 в 21:00, все части 31-й и 32-й армий, а также 220-я сд Резервного фронта с частями усиления и тыловыми учреждениями с 23:00 5.10.41 переходили в подчинение командующего Западным фронтом и в состав войск Западного фронта [1].
Эта директива Ставки имела немедленное действие, т.к. уже в 22:30 в директиве Ставки ВГК № 002633 ни 31-я, ни 32-я армии в составе Резервного фронта не упомянуты [2].
220-я сд осталась вне кольца окружения, поэтому ее действия далее не рассматриваются. Что касается подчиненных 32-й армии 18-й и 248-й сд, то 2 полка 18-й сд также остались вне кольца окружения, а один полк был разбит в боях 4 – 6 октября при попытках отбить у противника Тихановскую переправу. Вернувшаяся с погрузки 248-я сд (899-й, 902-й, 905-й сп) также понесла тяжелые потери, ее 902-й полк был разбит 5 октября в боях в районе Глушковского плацдарма, с которого продолжила наступление 7-я тд. 899-й сп был разбит в боях с 6-й тд в районе Тихановского плацдарма 5-6 октября. 905-й сп после боя за Настасьино был разрезан и часть его оказалась в окружении, а часть – вне кольца. 143-я танковая бригада также оказалась разделенной на две части: одна часть, которая была сформирована до 1 октября оказалась вне кольца окружения, а пополнение из 20 танков (9 Т-34 и 11 Т-26), которое находилось 4 октября в Холмянке без горючего и комсостава, после боев на восточном берегу Днепра осталось в окружении и подчинялось группе Болдина.

19-й армия
6 октября в 5:45 приказом № 09/оп штаб Запфронта приказал включить в состав 19-й армии, с отходом частей армии на Днепр, 140-ю и 2-ю сд 32-й армии. Таким образом, в 32-й армии после включения этих дивизий в состав 19-й армии, не оставалось боеспособных частей, т.к. 29-я и 8-я сд еще до 6 октября были выведены из состава 32-й армии и получили другие назначения. При этом Вишневскому этим же приказом предписывалось вывести к 10 октября управления армии в Можайск.
Фрагмент приказа № 09/оп [3]:
«…7. 19 А, выполняя поставленную ранее задачу, начать отход в ночь с 5 на 6.10 частей армии на вост. берегу р. Днепр и 7.10 организовать на указанном рубеже упорную оборону, прикрывая Вяземское направление.
С отходом частей армии на р. Днепр в состав армии включить 140 и 2 сд.
Разгранич. линия слева Коровино, Вязьма, Костенки, все включительно для 19 A…
10. Группе т. Болдина, прикрывшись с фронта от наступающих частей, главными силами нанести удар в направлении на Каменец, отрезать противника от переправ и во взаимодействии с 31 армией уничтожить противника и восстановить фронт на р. Днепр.
С выполнением задачи сосредоточиться в мой резерв в район Гжатск…»

Командующий войсками Запфронта генерал-полковник Конев
Член Военного Совета Запфронта Булганин
Начальник штаба Запфронта генерал-лейтенант Соколовский

Части 19-й армия выходили на Днепр 6-7 октября, т.е. именно в эти дни 2-я и 140-я сд должны были перейти под командование 19-й армии. Причем, согласно Оперсводке №204 штаба Запфронта от 7.10.41 к 8:00 «…части (19-й) армии продолжали отход с рубежа р. Днепр на новый рубеж по меридиану г. Вязьма» [4].
Таким образом, 7 октября части 19-й армии уже не только вышли на Днепр, но и продолжали отход от Днепра на северо-восток, т.е. 7 октября 2-я и 140-я сд уже были включены в состав 19-й армии.

О действиях командующих
Командующие 19-й армии (Лукин), 32-й армии (Вишневский) и группы Болдина 7 октября находились в непосредственной близости друг от друга: штаб Болдина был в Аксентьеве (оперпункт 32-й армии), 19-й армии – 1.5 км западнее Никулино (8 км ю-в Аксентьева), оперпункт штаба 32-й армии – в Жукове (15 км южнее Никулина). Все пункты северо-западнее Вязьмы и севернее автострады Москва - Минск.
Из нескольких источников известно, что именно в ночь с 7 на 8 октября состоялось совещание Болдина и Лукина в Аксентьеве. Присутствовал ли там Вишневский, остается под вопросом, т.к. после полуночи у него были переговоры с Коневым из оперпункта в Жукове. По идее, командующие должны были бы договориться о взаимодействии и единоначалии при прорыве из окружения. Командование фронта было в курсе вопросов, обсуждавшихся на этом совещании, поскольку существовала радиосвязь со штабами группы Болдина и 32-й армии. Штаб 19-й армии на несколько часов терял связь со штабом фронта, соседями и своими частями, когда вновь создаваемый в Ломах КП армии около 13-14 часов 7 октября попал под атаку танков противника. Однако, через 3-4 часа, т.е. не позднее 18 часов связь была восстановлена, согласно приведенной ниже радиограмме Лукина.
Именно на совещании в Аксентьеве Болдин отобрал у 19-й армии две стрелковые дивизии, 140-ю и 214-ю. Этот факт подтвержден приказом №70 по 19-й армии [5], в котором среди частей армии эти дивизии уже не упомянуты.
При этом, необходимо обратить внимание на время подписания этого приказа 1:35 8.10.41. Т.е. совещание состоялось до этого времени.
Почему так важно время подписания приказа Лукиным?
Потому что через 25 минут в 2:00 8 октября Вишневский посылает Коневу радиограмму следующего содержания [6]:
(рукопись)
Телеграмма
Командующему Запф генерал-полковнику Коневу
2:00 8.10.41 Жуково
1. На основании Ваших указаний, предназначенных для командующего 19-й армии, отвожу войска с рубежа р. Днепр, объединяя все части 19 и 32 А.
2. Сегодня же подчиняю все части себе и отдаю приказ на отход. *
3. Решаю отходить в полосе справа ст. Сычевка – Холм-Жирковский, слева Гжатск, Вязьма, Издешково.
Из имеющихся подвижных средств создаю ударные кулаки на флангах, которыми буду прокладывать дорогу. Артиллерию тяжелых калибров буду вести по автостраде и грейдированными путями.
Выход начну с 16:00 8.10.41 т.к. ранее этого срока не смогу взять твердо в руки управление всеми дивизиями и организовать отход.
Выбросить на автостраду одну дивизию в Можайск не смогу – нет автотранспорта, но приложу все усилия к сбору транспортных средств и выполнению задачи.
1). Прошу подтвердить мне Ваш приказ на выход ввиду его исключительной важности.
2). Дать перечень частей, которые должны выйти за Днепр.
3). Обеспечить бесперебойную связь самолетами.
4). Выслать данные для радиосвязи.
5). Указать общее направление выхода.
6). Ориентировать в общей обстановке
7). Помочь прикрытием авиации.

Командующий 32 А генерал майор Вишневский (подп.)
За ЧВС бригадный комиссар Иванов (подп.)
НШ 32 А полковник Бушманов (подп.)
--
* В 2:20 8 октября Вишневский отдал приказ об отводе 2-й сд на рубеж р. Вязьмы, который штаб дивизии получил в 5 утра [7]:

Из этой радиограммы следует:
1. Конев отдал приказ Лукину, однако из-за отсутствия связи с Лукиным приказ до него не дошел. При этом надо отметить, что Вишневский не терял связи с Болдиным и вполне мог, связавшись с ним, передать этот приказ Лукину.
2. До отправки этой радиограммы уже состоялись переговоры по радио Конева и Вишневского о том, что Вишневский должен принять командование войсками 19-й армии и выполнить указание Конева на отход частей от Днепра.
Но, как было показано выше, 2-я и 140-я сд уже были включены Лукиным в состав 19-й армии еще 7.12.41, согласно приказу № 09/оп того же Конева. Т.е. Конев, не отменяя свой приказ № 09/оп, фактически отстраняет Лукина от командования 19-й армией. И хотя прямого приказа на отстранение нет), но Конев игнорирует факт присутствия Лукина на этом ночном совещании. Напомню, что у Болдина была постоянная радиосвязь связь со штабом Запфронта. Напомню,что приказ о снятии командующего могла отдать только Ставка.
Почему Вишневский согласился с предложением Конева, для меня осталось загадкой.
Уже через 20 минут после отправки этой телеграммы Вишневский отдает приказ 2-й сд на отход (напомню, что 2-я сд с 7 октября уже находилась в подчинении Лукина):
В промежуток 2:20 – 9:00 8 октября, вероятно, состоялось «выяснение отношений» между Лукиным и Вишневским и Лукин, не получивший прямого приказа о снятии с должности командующего 19-й армии, отменил приказ Вишневского на отход и в 10:00 отдал свой приказ 2-й сд на оборону [8]:
«К-ру 2 сд
Приказ командарма 32 об отходе не выполнять как ошибочный. Выполняйте мой приказ на оборону.
Лукин»


Этим приказом Лукин подтвердил, что продолжает командовать 19-й армией с включенной в нее 2-й сд.
Информация о несогласии Лукина с устным указанием Конева, вероятно, была доведена до Конева и он в 9:00 подписал телеграмму уже Лукину и Вишневскому [9]:
(от руки)
Радиошифром
т. Лукину
т. Вишневскому
«Пр-к незначительными мотомехсилами занял Гжатск. (8.10.41 Гжатск еще не был занят, А.М.)
Рокоссовский Вязьма ведет бой. Севернее Гжатск наши части.
Приказываю, немедленно всеми силами отходить на рубеж Гжатск и севернее.
Удар в направлении ст. Касня, Гжатск»

Конев (подп.), Булганин (подп.)
8.10.41 9:00
Отметка слева: «передал» подпись.

Как видим, приказ направлен и Лукину и Вишневскому, т.е. Конев нарушает свой же приказ № 09/оп, и при этом уклоняется не только от принятия решения о командующем 19-й армии, но и создает неопределенность ситуации, вместо того, чтобы однозначно указать, кто должен возглавить окруженные части.
Очевидно, что эта шифровка была получена адресатами позже 10:00 8 октября, поэтому свое приказание № 073 для 2-й сд на отход от Днепра Лукин подписал только в 15:15, получено это приказание было, согласно данным Вашкевича, командира 2-й сд, в 17:50 [10]:
Боевое приказание №073, КП командарма 19, лес 1.5 км зап. Никулино
1. Пр-к занял Вязьма. Его передовые части, двигаясь с запада, заняли Холм, Богородицкое.
2. 19 А, прикрываясь с севера и с-з, отходит на Можайский укрепленный р-н.
3. Приказываю, оставив части прикрытия на р. Днепр, в 19:00 8.10 начать отход на новый оборонительный рубеж по р. Вязьма на участке Барково, Артемово, который занять к утру 9.10. В своем резерве иметь не менее одного полка за левым флангом.
4. Справа 91 сд (севернее, А.М.) к исходу дня 8.10 должна занять Зюньково, Бараново. Слева части 20 А занимают рубеж обороны Пролетарская, Семлево.
5. Все мосты и переправы на р. Днепр взорвать.
6. Отход частей прикрытия Вашим распоряжением.
7. О начале отхода и занятии рубежа по р. Вязьма донести.

Лукин, Ванеев, Малышкин

Как видим, Лукин продолжает отдавать приказы 2-й сд, т.е. не соглашается с устным указанием Конева Вишневскому взять управление 19-й армией на себя.
Однако эпопея с отстранением Лукина еще не была закончена. В 17:20 8.10.41 Конев все-таки подписал приказ, о котором просил Вишневский (листы дела 31, 32) [11]:
Пометка: передано делегатом 8:10.41 17:45 *
т. Вишневскому
17:20 8.10.41
1. Берите управление всеми частями, отходящими от р. Днепр, 19 А, остатков 30 А и, если окажутся части 20 А или 24 А (далее зачеркнутая строка, неразборчиво, А.М.)
Немедленно сегодня ночью отходите на рубеж Новодугинская, Вязьма.
И если по обстановке создастся угроза обхода пр-ка с севера, отходить на рубеж Новодугинская, Холм, Туманово, Вешки (карта 500.000), где перейти к прочной обороне.
2. Сохраняйте всю технику, особенно артиллерию и выводите ее в первую очередь. Тяжелую артиллерию сразу отвести на рубеж Гжатск. Морскую артиллерию, установленную на оборонительном рубеже – подорвать. Персонально Вы, тов.Вишневский и ЧВС т.Иванов, возлагаю всю ответственность за выполнение этого приказа (падежи как в тексте, А.М.).
3. В р-не Вязьма обороняются части 73, 50 сд, которые обеспечивают Ваш выход. Туда же по нашим сведениям подходит 38 сд.
4. Пошлите делегата навстречу частям 20 А, которые должны выходить вдоль автострады, южнее автострады выходит на Вязьма 24 А.
5. Действуйте компактным кулаком, собирайте разрозненные группы в единые кулаки, прошибайте мелкие группы пр-ка решительно, не ввязываясь ни в коем случае в бои с главной группировкой пр-ка, наступающей из р-на Холм-Жирковский в ю-в направлении, прикрываясь от нее небольшими заслонами. Учтите, что пр-к накапливает силы и усиливается, поэтому смелее отрывайтесь от пр-ка.
6. Направление выхода держите в полосе ст. Касня, Вязьма.
7. Весь отход группировки всех армий прикройте одной 2 сд, которая отходит последней.

Конев (подпись)
Булганин (подпись)
--
* Вероятно в 17:45 приказ был передан делегату для доставки.

На следующем 33-м листе приведен п.10 с таким содержанием:
«10. Группе Болдина, прикрываясь с фронта от наступающих частей, главными силами нанести удар в направлении на Каменец, отрезать пр-ка от переправ и во взаимодействии с 31-й армией уничтожить пр-ка и восстановить фронт по р. Днепр. С выполнением задачи сосредоточиться в мой резерв в р-не Гжатск»

В описи к делу документы на листах 31-35 обозначены так: «Вишневскому ЛЛ. 31-35»
Вероятно, лист 33 случайно попал в эту подборку, т.к. пункт 10 является точной копией п.10 Боевого приказа № 09/оп от 06.10.41 в 5:45.

Приказ Вишневскому был отправлен шифровкой в 20:15 8.10.41 (листы дела 34, 35) [12].
(машинопись)
Шифром ОВ (Особой важности, А.М.)
т. Вишневскому
17:20 8.10.41
Приказ по тексту, приведенному выше
Конев (подпись)
Булганин (подписи нет)

отп.2 экз
экз 1 шифротдел
экз 2 в дело
печат Михалева
8.10.41
Верно ст.пом нач.оперотдела п-к Чирков (подп. нет)
(Пометка* неразб.):
Шифру…
сда…
(подпись неразб.) 20:15
--
* пометку следует понимать, как зашифровано и сдано для отправки в 20:15

Так как 32-я армия в приказе не упомянута, то Конев учитывал, что 2-я сд уже вошла в состав 19-й армии.
Приказ примечателен тем, что Конев письменно подтверждает без снятия с должности Лукина, что Вишневский должен принять командование войсками 19-й армии. Причем Вишневский должен был также подчинять себе все части 30-й, 20-й и 24-й армий, которые встретит.
Также надо обратить внимание на присутствие подписи Булганина под рукописным приказом Вишневскому возглавить 19-ю армию. Т.е. Конев действовал не самостоятельно, а по согласованию с Военсоветом Запфронта.

Причины такого поведения Конева и ВС Запфронта я не могу объяснить, разве что можно вспомнить самостоятельные действия Лукина в Смоленском окружении, которые очень не понравились Верховному Главнокомандованию.

Этот приказ ничем не помог окруженным частям, а лишь внес дополнительную неопределенность.
Однако, Лукин проигнорировал приказ Конева о том, что 19-й армией должен командовать Вишневский и отдал 2-й сд еще одно боевое приказание № 074 в 2:45 9.10.1941:
"Ознакомившись с вашим боевым приказом № от 8.10.41
Командарм (Лукин, А.М.) приказал:
1. Отводить части с рубежа р.Днепр только под воздействием пр-ка или Вашим распоряжением при отводе войск со второго рубежа"

Наштарм 19 комбриг Малышкин
Нач.оперотдела полковник Маслов

То, что 19-й армией в этот период времени командовал Лукин, а не Вишневский, следует из донесения Лукина 9.10.41 в 11:15, которое он отправил уже не только в штаб фронта, но и в Генштаб (Начальнику Генштаба Шапошникову этот текст перенаправил уже Конев своей шифровкой в 15:30) [13]:
Текст Конева:
"Передаю Вам текст донесения командарма 19 Лукина"
9.10.41 15:30 Конев

Донесение Лукина:
«Комфронта (Командующему фронтом) 9.10.41 11:15 КП Ямново карта 100.000
Докладываю, 8.10 встретился с Болдиным в Аксентьево, там, где был оперпункт 32 А. С ним вышли 152 сд, 101 мсд, 126 (в тексте 123, А.М.), 128, 147 тбр, всего до 50 танков. Дивизии сильно потрепаны. Болдин, подчинив себе из моей армии 214 и 140 сд, он выходит в общем направлении на Гжатск тремя группами. Маршрут правой группы: Поповское, Анчуки (в тексте Анучки, А.М.), Пекарево, Пашково, Касня, Леонтьевское.
Я выхожу двумя группами. Правая группа: 134 и 89 сд и 45 кд. Маршрут Ломакино, Нарышево, Леонтьево, Нов. Село, ст. Мещерская [14].
Левая группа: 166, 244, 91 сд и 127 тбр. Маршрут между моей правой колонной и правой колонной Болдина.
91, 89, 244, 166 сд сильно потрепаны, имеют в составе 200-300-400 штыков каждая. Приказал: все, что можно, собрать в тылах и влить в боевые части.
2 сд к утру 9.10 отошла на рубеж р. Вязьма, оставив части прикрытия на р. Днепр. Ее задача прикрывать отход армии.
Передовые части армии находятся на линии Вязьма, Жипино (в тексте Жилино, А.М.), Богородицкое.
Пр-к занимает: Вязьма, Дороховка, Жекулино, Богородицкое, Пекарево, Павлово, Ломы.
Показаниями пленных, взятых 32 А у Холм-Суминский, наступает 129 пд направлением на юг. В Ломы мною взят пленный 87 пд. Во всех перечисленных пунктах от Вязьма до Ломы, видимо, пока только передовые части пр-ка. В Ломы, куда 7.10 перешел мой КП, КП подвергся нападению до 30 танков и несколько мотопехоты. Все управление Штарма вывел. Пропал и до сих пор не разыскан ЧВС Шекланов, которого лично видел, когда Штарм был отправлен из р-на нападения. Ванеев при Штарме.
Переезд из Ломы в Никулино после нападения, во время которого связь с частями была нарушена в течение 3-4 часов, что видимо и послужило командарму 32 донести, что 19 А не имеет связи со Штармом. Связи не имел и не имею с Ершаковым. Случайный делегат, прибывший к командарму 32, который был прислан ко мне, доложил, что на 12:00 7.10 части Ершакова отошли на рубеж ст. Семлево, Михайлово, Юрино и в дальнейшем отход будет совершать главными силами южнее Вязьмы.
В связи с отходом Ершакова, который по сообщению командарма 32, рубеж по Днепру не занимал, части 19 А встали под угрозой охвата с севера и юга, и востока. В силу чего и принял сегодня решение на выход из окружения.
Морская артиллерия по заявлению командарма 32 – взорвана, мосты через Днепр тоже взорваны.
19 армией командую я. По согласованию с командармом 32, он со своим штармом будет руководить выходом из окружения правой моей колонны. По показаниям пленных за 129 пд движется какая-то мотодивизия. За 87 пд – танковая дивизия.

Командарм Лукин, ЧВС Ванеев, НШ комбриг Малышкин.
Снарядов в среднем 1 бк и совершенно нет снарядов 37 мм, горючего 3/4 заправки, отдельные машины уже встали»

Здесь надо обратить внимание на фразу Лукина «19 армией командую я»
После того, как были найдены документы с указанием Вишневскому взять в свои руки управление 19-й армией, эта фраза уже не выглядит случайной.

Если ранее я писал в своей статье «Прорывы из окружения севернее Вязьмы 7-12 октября 1941 года» [15], что «ни Болдин, ни Конев не отдали приказов для объединения действий окруженных войск…», то сейчас уже можно утверждать, что Конев своими действиями только дезорганизовал управление окруженными войсками.
И, несмотря на то, что в пункте 5 приказа Вишневскому есть правильная мысль: «действуйте компактным кулаком…», эту мысль Конев не подкрепил соответствующим приказом об объединении сил и созданием единого командования.
Необходимо отметить, что Лукин не был назначен командующим объединенной группировкой даже после вступления в должность командующего Запфронтом Жукова, т.к. приказ № 071 на прорыв 11 октября подписан и Болдиным, и Лукиным.

Выводы
1. В течение 8 октября Конев пытался назначить Вишневского командующим 19-й армией, формально не отстраняя Лукина.
Лукин, однако, проявил присущую ему принципиальность и твердость и продолжил командовать 19-й армией.
2. Действия командующего Запфронтом Конева внесли дополнительную дезорганизацию в управление окруженными войсками.
3. Ответственность за отсутствие единого командования частями, попавшими в окружение севернее автомагистрали, лежит на командующем Запфронтом Коневе и Военсовете Запфронта.

Источники
1 ЦАМО Ф. 96а Оп. 1711 Д. 103 Л. 20 текст по РА ВОВ
2 ЦАМО Ф.48а Оп. 3408 Д. 4 Л. 333 текст по РА ВОВ
3 ЦАМО Ф. 208 Оп. 2511 Д. 24 ЛЛ. 8-10
4 ЦАМО Ф. 219 Оп. 679 Д. 20 ЛЛ. 84-86
5 NARA T314 R348 F. 0958, перевод приказа с немецкого приведен в приложении к моей статье https://aldr-m.livejournal.com/21293.html
6 ЦАМО Ф. 208 Оп. 2511 Д. 1029 ЛЛ. 36, 37
7 Вашкевич В.Р. Бои западнее Вязьмы / От Москвы до Берлина. М.: Московский рабочий, 1966. С. 76
8 там же
9 ЦАМО Ф. 208 Оп. 2511 Д. 1029 Л. 41
10 Вашкевич В.Р. Бои западнее Вязьмы / От Москвы до Берлина. М.: Московский рабочий, 1966. С. 78
11 ЦАМО Ф. 208 Оп. 2511 Д. 1029 Л. 31-33
12 ЦАМО Ф. 208 Оп. 2511 Д. 1029 Л. 34-35
13 ЦАМО Ф. 208 Оп. 2511. Д. 99 ЛЛ. 48-50
14 Маршрут указан коричневым цветом на карте ЦАМО Ф. 208 Оп. 2511. Д. 654
15 Материалы научно-практической конференции, «Московское народное ополчение 1941 года: История. Подвиг. Память», Москва, 19-20.12.2017. В сети текст по ссылке https://aldr-m.livejournal.com/21293.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ответственность за отсутствие единого командования частями, попавшими в окружение севернее автомагистрали, лежит на командующем Запфронтом Коневе и Военсовете Запфронта.

Такое ощущение, что Конев был, в каком-то раздрае на тот момент. Паниковал? 

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

Вообще говоря, дело шло по Павловскому сценарию (т.е. к ВМН), с той лишь разницей, что Конев четко выполнял все инструкции Верховного Главнокомандования (ВГК). Именно поэтому на должность командующего фронтом был назначен он, а не Лукин или Рокоссовский, которые были способны на принятие самостоятельных решений.
К сожалению, переписка Запфронта и Ставки/Генштаба до сих пор не рассекречена, поэтому возможны только догадки, подтверждаемые дальнейшим ходом дел.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Кстати, про дело Павлова и вспоминал, когда читал эту переписку...yes

Вообще, не самостоятельность это верный путь к катастрофе. Масса тому примеров привести можно. (

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Ага, теперь понятнее, почему именно Конев был с Жуковым в заговоре против Берии.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

так далеко я не копал :))

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

По памяти. Когда Конев попал в опалу, то  Жуков его поддержал, а когда Жуков попал в опалу Конев его пробросил.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Что ещё выпуклее характеризует нашего героя...

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 9 месяцев)

Тем не менее, Конев - дважды герой Советского Союза. Провёл множество блестящих войсковых операций.

А вот вы, типа кесарь, только и можете «выпукло» характеризовать.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

И самая блестящая и самое главное самая результативная из них - это убийство Берии и приведение к власти Хрущёва. Закончилось всё Перестройкой и потерями сравнимыми с потерями ВОВ.

Да и потери самой ВОВ такие высокие не от деятельности ли фигуранта и некоторых других военачальников?

 

P.S. Павлов кстати тоже был Героем Союза...

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 9 месяцев)

убийство Берии Коневым - доказанный факт?

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Не Коенвым. Там их целая куча была, 12 что ли человек.

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 9 месяцев)

«И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл.»

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Изучите вопрос, тогда и будете засорять эфир очень ценными высказываниями.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Вам самому для изучения, защитник предателя: https://m.aftershock.news/?q=node/579500

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

Все равно так же как и Жуков, Конев -  Человек-Эпоха. Спасибо ему за его имя Маршала в период Берлинского кризиса, когда америкосы включили заднюю.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

А я и не говорил, что он плохой военачальник. Одно не отрицает другого.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 8 месяцев)

Война и решения принимались быстро из засмены обстановки. Может за пивом обсудить как были не правы   в1941. Если бы Ева не была сукой и не сьела яблоко то и человечества не было

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

В том то и дело, что на должность командующего фронтом был поставлен человек, который не способен был принимать адекватные решения в быстро меняющейся обстановке, а ждал указаний сверху.
Это уже было продемонстрировано в Смоленской оборонительной операции в июле, когда Конев лично и его штаб, имея силы, превосходящие силы противника, не справились с управлением войсками в быстро меняющейся обстановке и были отозваны в тыл, а войска 19-й армии, уже понесшие серьезные потери были распределены по другим армиям, командующие которых были способны принимать адекватные решения.
Это были Лукин (16-я армия) и Курочкин (20-я армия).

Скрытый комментарий Jurij. (c обсуждением)
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 8 месяцев)

Это вы определили, понятно. Командуйте я вас назначаю вместо Конева

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

Пожалуйста, по существу вопроса. Если сказать нечего, то не засоряйте эфир.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 8 месяцев)

Засоряю эфир не я.  Командуйте

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 9 месяцев)

противник дискредитировал Вяземский укрепрайон без боя, т.к. именно с этого рубежа 1 октября была выведена 248-я сд для переброски на другой участок

извиняюсь за дилетантизм, но кто и зачем отвел 248 сд?

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

операция Тайфун началась 30 сентября с наступления 2-й танковой армии по Брянскому фронту. Прорыв произошел в первый же день. А наступление немцев на Запфронте, согласно показаниям пленного немецкого летчика, было назначено на 1 октября. Но 1 октября наступление не началось, т.к. не все немецкие части прибыли на исходные позиции. Поэтому 1 октября Ставка отдала приказ о переброске всей 49-й армии с рубежа по Днепру в тыл Брянскому фронту: Справочно: 49-я армия это 220-я 248-я и 194-я сд.
194-ю сд успели перебросить. 248-ю сд вывели на погрузку как раз 2 и утром 3 окт, с переправ на Днепре, а потом погнали обратно. 220-я сд осталась на месте севернее переправ.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 9 месяцев)

Понял, спасибо большое!