Ловушка выборов

Аватар пользователя Владимир Зулкарнеев

Дано: Гражданин страны, средний по всем показателям, решает вопрос "Нужно ли идти на выборы?". При этом его не устраивают все участники и сама концепция выборов, когда его голос (умного, ответственного человека) равен голосу полоумной бабки.

Задача: Каким образом он может выразить свою позицию?

Варианты ответа:

1. Игнорировать выборы. Но в этом случае он самим фактом своего неучастия поддерживает лидера. Это раз. И два - даёт возможность использования своего голоса махинаторами. В итоге усиливает то, против чего он выступает.

2. На выборы сходить, но ни за кого не голосовать, испортить бюллетень. Таким образом он снизит проценты "ЗА" всех участников. Но, теперь уже фактом своего участия, он соглашается с выборной системой, признаёт её легитимность.

3. Агитировать народ не ходить на выборы, с целью снижения явки ниже критического уровня. Но это означает вступить в политическую борьбу, организовать оппозиционное движение. Естественно, с перспективой создания партии и участия в следующих выборах.

Вывод: У гражданина нет никакой возможности избежать участия в выборах. Классическая ловушка безальтернативности, выбраться из которой, находясь внутри системы, невозможно. Даже отказ от гражданства или суицид, т. е. выход из системы, будут ей выгодны. 

Докажите или опровергните вывод.

Предложите другие варианты решения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 7 месяцев)

Революция.

Иммиграция.

Аватар пользователя Владимир Зулкарнеев

Революция, это нелегитимный вариант, уголовно наказуемый. Эмиграция - см. выход из системы. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 1 месяц)

Революции объективны и происходят вовсе не от желания/не желания людей.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

С неба падают? Или  из земли вырастают? 

При всем уважении: бред не несите!!!

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 1 месяц)

Революции и кризисы - наказание Божие за грехи, знаете ли. Молиться надо чаще! laugh

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

А вы прихожанка какой церкви (можно в личку)? Совместно помолимся. Какие молитвы знаете наизусть "Отче наш" "Символ...", "Достойно есть..." псалмы 33, 50, 90?

Или у вас Бог - причина ваших грехов: как у гомосексуалистов - "это нас Бог такими создал"?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

"Игнорировать выборы. Но в этом случае он самим фактом своего неучастия поддерживает лидера."

С какого бодуна?

Вам предлагают, по вашим словам, жульническое дерьмо. Ну так и не пачкаетесь, не вступайте в него. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Не с бодуна (бухать вредно), а из школьного курса математики за 3 или даже 2 класс(это когда дроби/доли/проценты проходят). Если кратко: у власти есть админ. ресурс позволяющий гарантированно получить 15-20% голосов избирателей. А дальше посчитайте сколько это будет при явке 25% и при явке 50%.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

"А дальше посчитайте сколько это будет при явке 25% и при явке 50%."

Поясняю для знающего математику 2-го класса.

Вы подошли к привокзальному напёрсточнику. И, используя знания 2-го класса, вы хотите у него выиграть? Вы - есть лох. Математический.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Я смотрю задачка оказалась, как и ожидалось, слишком трудной. Осталась только альтернативная логика, ибо обычная, таки притянутых аналогий не допускает. Я это про клоунаду с наперсточником.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

"Я смотрю задачка оказалась, как и ожидалось, слишком трудной."

Пилите, Шура. Пилите. Она золотая.

Аватар пользователя Tali
Tali(10 лет 3 месяца)

Господа с белорусским флагом частью видимо с курсов манипуляторов, а на АШ проходят практику.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

Эдак Вы скажете, что и заговор с целью захвата власти при поддержке иностранных агентов тоже уголовно наказуем, и что тогда? winklaugh

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Развитие государства революционным путём означает слом всего предшествовавшего жизнеустройства.

Если нет развития государства, то такой слом жизнеустройства называется революцией. Тогда как слово революция это всего лишь научный термин, в противоположность которому есть термин эволюция.

А то, что вы подразумеваете про уголовно наказуемое, то это про свержение власти, либо за совершение преступлений против основ конституционного строя. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

слом всего предшествовавшего жизнеустройства

Перестают пахать-сеять, создавать материальные ценности, а начинают есть камни и левитировать? 

Пятница задалась народ мозгами отдыхает! 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Фигасе как ваш мозг взорвался.laugh 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Конечно, когда видишь как другие его в холодильнике забыли.angry

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Вы же очевидец, жили в эпоху Горбачёва и Ельцина. laugh

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Жил, и на следующий день после начала их правлений также ел хлеб и пил воду, и не стал есть камни и пить кислоту. У вас иначе было?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Понятно. Ваши мозги настроены на жрачку, на остальные извилин не хватило.laugh

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 1 месяц)

Без вступления в политическую борьбу и политического движения с перспективой создания коммунистической партии ловушки буржуазных выборов, естественно, не избежать и от капитализма не избавиться...smiley

Аватар пользователя Владимир Зулкарнеев

Даже в СССР выборы были, хоть и из одного кандидата. Проблема в том, что власть должна быть легитимной. Выборы дают право власти быть властью. Кто или что ещё может это сделать?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 1 месяц)

В классовом обществе власть определяется вовсе не механизмами выборов, а диктатурой господствующего класса. Дело вовсе не в выборах.

«Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, – вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках».(Ленин)

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 7 месяцев)

Вот скажите, это как власть в СССР распределялась так, что к ней пришел Хрущев и Горбачев? 

При этом "самые демократические республики" живее всех живых, а от СССР остался только Ленин на Красной Площади. 

 

Аватар пользователя Смешинка
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 7 месяцев)

Теория, теория, теория))) 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

его не устраивают все участники и сама концепция выборов, когда его голос (умного, ответственного человека) равен голосу полоумной бабки

yes

а ещё детишкам в 18 лет право голоса дают... при "возрасте детства" в РФ - 25 лет! crying

что касается опровержения - едва ли найдётся. но есть возможность влиять на происходящее вокруг своей мудростью, обоснованным мнением, убеждать! родных, друзей, коллег

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А алкоголь продают с 21 года.

Вот как можно на трезвую голову там хоть за кого-то проголосовать?:)

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 10 месяцев)

А алкоголь продают с 21 года.

Что, правда?

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(8 лет 4 месяца)

Всю жизнь тупо голосую за Жирика -- минимальное зло из возможного. Не ходить на выборы, ходить и портить бюллетень -- суть непродуктивно.

Аватар пользователя Добрый Д
Добрый Д(6 лет 5 месяцев)

Делай,как надо,и что будет, то и будет.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

Единственный способ - тотальная борьба с коррупцией. В том числе и с покупкой мест  в  думе. 

Аватар пользователя Владимир Зулкарнеев

Коррупция, это всего лишь одна голова тысячеголовой гидры

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 Нет. Это главный инструмент в победе личных интересов над общественными.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

покупка мест в думе это как попытка выиграть у вокзальных наперсточников в игру "у кого денег больше".

методы должны быть такими, чтоб нарушивший негласные правила общественный деятель _ссался_ ночами. Перспективнее выглядит получение мест в следственном комитете:)

 

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

"когда его голос (умного, ответственного человека) равен голосу полоумной бабки." - это гордыня :). 

А так в реальности работает закон больших чисел и ваш голос мало что изменит. Так что можете ходить можете не ходить, можете голосовать можете не голосовать. Реально на вашу жизнь это скорее всего не скажется.

Аватар пользователя kue
kue(10 лет 5 месяцев)

Не портя бюллетень максимально аккуратно и уважительно вписать или вклеить кандидата КПК.  )

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

Это тоже будет считаться порчей, НЯП.

Аватар пользователя kms
kms(9 лет 11 месяцев)

Если гражданин до сих пор(в смысле за всю свою сознательно-политическую жизнь) не смог определиться за кого голосовать, то он как раз и подобен полоумной бабке.

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Таки да. Раньше таких называли идиотами. Даже википедия знает:

Идио́т (от др.-греч. ἰδιώτης — «отдельный человек, частное лицо; несведущий человек»):

  • Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
  • Идиот — человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофренией) — идиотией.
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Проблема в том что «сама концепция» всегда будет кого то не устраивать, так что в этом вопросе явная манипуляция с вашей стороны. Поэтому ориентироваться придется не на наличие тех кого не устраивает, а на количество тех кого устраивает. 

Если рассмотреть ваше предложение «мой голос умного и образованного не равен голосу бабки» то с какого перепугу вы решили, что он равен голосу «богатого, успешного руководителя доказавшего свою профпригодность в сфере управления»? Одно автоматически означает и второе. Ибо если признать ценз то дело времени когда он ужесточится настолько чтобы осталась с голосом только аристократия.   Или вы заранее мните себя аристократом и это ваша действительная цель. Давно сказано - «демократия это ужасно, к сожалению пока что не придумали ничего лучше». И дело даже не только в том что ценз вырождается в аристократию, а в том что люди голосуют по разному не только в силу разного образования, но и в силу разных ценностей и приоритетов кои от образования не зависят. Этот момент вы либо упустили сгоряча либо целенаправленно, но тогда сей опус - манипуляция.

Аватар пользователя Владимир Зулкарнеев

Благодарю за взвешенный ответ. Выборы по своей сути, это легитимизация власти. Как известно, иных вариантов немного, и каждый в чём-то порочен. Не нашло пока человечество идеального способа самоуправляться. В итоге всё идёт по проторенной природой дорожке (червеобразное движение напряжение-расслабление-напряжение): диктатура создаёт сильное государство, оно порождает демократию, а та разрушает систему и вновь сменяется диктатурой. Проблема в том, что эти естественные процессы сопровождаются изрядными потрясениями, а чтобы их избежать нужно иметь "плян, лет хоть на тысячу" и возможность его реализовывать. Даже наличие адекватной модели, предсказывающей крах системы, не способно своротить элиты со смертельной колеи. Что сейчас и происходит. И что, без высших сил никак не обойтись?

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 7 месяцев)

Элиты не на пустом месте возникают, и не из космоса падают. 

Вот муравьи этим не парятся. Каждый на своем месте. Разумом только не обладают )) 

Имей люди единые подавляющие интересы - проблем бы не было. А так.. Каждый за себя. Ну и один Бог за всех.

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 9 месяцев)

"У сороконожки спросили, в каком порядке она передвигает ноги, и она не смогла больше ходить."- Во всяком случае это не тот вопрос где надо себя грузить, если человек считает себя членом общества, то он должен просто сходить на выборы и проголосовать, и всё.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 7 месяцев)

Вообще надо в таком случае голосовать за кого угодно кроме фаворита.

Иначе голос недовольного гражданина вообще никак система не учтет.

Агитируя не ходить на выборы - ничего не принесет т.к все равно придут те, кто голосовать будет... а недовольные дальше будут на кухнях недовольно варить щи.

-

"выход из системы, будут ей выгодны. "

Вижу скрытый вопрос "что делать?".

Ну если недовольный гражданин не желает вести какую либо деятельность, то просто нужно стараться приспосабливаться жить в этой системе нормально, честно, трезво и здорово. И мстить системе своей долгой жизнью, получая пенсию в 100 лет) Это системе намного более невыгодно, чем собсно, испорченная бумага в виде бюллетени)

Ну а если недовольный гражданин хочет предпринять какие либо активные действия, то строго в рамках закона полным полно способов борьбы, просто море. 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

Идея "давайте выберем новых воров вместо старых" очень свежая, да.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 7 месяцев)

"Идея "давайте выберем новых воров вместо старых" очень свежая, да."

Вот это очень большая проблема в нашем обществе. Она отражается везде.

Даже когда ЖКХ плохо работает, жильцы не могут собраться и прогнать плохую жилконтору и выбрать новую))) 

Потому, что очень искренне считают, что ничего не решают и придут обязательно другие такие же плохие или еще хуже... тем временем парадные остаются "загаженными".

 

 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

Собраться, решить и выгнать - я только за, на 100%.

Когда основной лозунг - выгнать, а там уж кто-нибудь придет - это дебилизм. Голосовать на выборах надо не против кого-то, надо за кого-то. Когда ты голосуешь за, ты решаешь и несешь ответственность за свой выбор.

Когда против - за тебя решили другие люди, и тебе в общем то уже похрен, кто придет.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 7 месяцев)

Если мне не нравится Путин или ЕР - надо голосовать за КПРФ или ЛДПР не потому, что они могут нравятся больше.

А только потому, что это учитывается в рост недовольства электората. Если бы на выборах за Путина проголосовало не 77%, а процентов так 50, например, то пенсионная реформа была бы куда более мягкой. А так поддержали, так и поддержат и пенсионную реформу, логика крайне простая. 

Страницы