О наивности ожидающих чуда (пенсионное)

Аватар пользователя korvintorson

Посвящается гражданам, которые ожидали чуда в исполнении ВВП, но были им коварно разочарованы.

(Да-да, это о пенсиях, о чем же ещё мне писать на ночь глядя? Но не только о них.)

Даже от тех, кто сохранил трезвость рассудка, прослушав слово Темнейшего о пенсиях, можно услышать упрек, сводящийся к тому, что он, мол, не рассмотрел очевидный вариант "пощипать паразитов".

Что на это сказать? Удивляет наивность некоторых граждан, верящих, что система может сработать против собственных фундаментальных правил.

Все способы "пощипать паразитов" в рамках правил системы, так или иначе сводится к прогрессивному налогообложению. ВВП озвучил профит от данного решения в конкретных цифрах: годового сбора хватит на 6 дней выплаты пенсий. Никто из борцов за всё хорошее не попытался даже оспорить или хотя бы обсудить эти цифры.

Радикальный вариант - "раскулачить буржуев" - даже борцами за всё хорошее озвучивается как-то робко, исподволь, намеками. Видимо, где-то в глубине мозга подозревают, что раскулачивание буржуев в рамках капиталистической системы выглядит до идиотизма фантастично. Что такая акция равносильна уничтожению текущей системы, и потому в рамках правил системы невозможна. Это слом системы, иными словами - революция. Поэтому я даже не задаю вопрос, какой регулярный (не разовый!) профит, в цифрах, ожидается от такой акции. Т.к. при разрушении системы координатная сетка несколько, хм, изменится. И вопрос пенсионного возраста - это наименьшее, что будет волновать граждан в новых постреволюционных реалиях.

Пора уже понять, что Темнейший действует в рамках сложившейся капиталистической системы и не намерен её разрушать: он кто угодно, только не революционер. Тем, кто сейчас костерит ВВП, на чем свет стоит, нужно или крестик снять, или трусы надеть или продемонстрировать лучшее решение в рамках капиталистической системы, или признать, что предложенное Президентом решение является в рамках системы наилучшим и замолкнуть уже наконец. Это не относится к тем, кто выступает с революционных позиций. Им, напротив, следует усилить накал изобличения режима и усерднее заниматься подготовкой социалистической революции (что? никто не занимается? странно...), но перед этим всё же попробовать подбить баланс приобретений и издержек, он вполне может выйти отрицательным.

Вот чем точно не стоит заниматься, так это критиковать утку за то, что она крякает капиталистическую систему за то, что она не ведет себя, как социалистическая. Ведь очевидно же глупое времяпрепровождение, но многих почему-то увлекает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это ж как нужно было меня достать, чтобы я написал свой первый пост на АШ (надеюсь, он же и последний, ибо чукча ни разу не писатель).

Комментарии

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 4 месяца)

Уважаемый, вот Франция увеличила подоходный налог до 50 процентов и все буржуи французские сбежали в иные страны платить налоги. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Вы сейчас какой из моих тезисов оспариваете, можете уточнить?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 4 месяца)

Вы сейчас какой из моих тезисов оспариваете, можете уточнить?

Я над вами подшучиваю

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Почему бы и нет

Скрытый комментарий don-matsony (без обсуждения)
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

Пусть писателем станет , его ,, коварно разочарованы " девушкам понравится .

Пусть пишет про коварство и любовь - свежая тема , как раз для него .

ГЛАЗЬЕВ О ПЕНС. РЕФОРМЕ , ИНТЕРЕСНО . С 23:30

http://rusfact.ru/node/72564

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 8 месяцев)

Это было не чудо, это был подвиг.

 

Скрытый комментарий kot-obormot (без обсуждения)
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Это ж как нужно было меня достать, чтобы я написал свой первый пост на АШ (надеюсь, он же и последний, ибо чукча ни разу не писатель).

Скрытый комментарий Сударь (без обсуждения)
Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Мало сегодня на Пульсе тем про пенсию! Ещё!

Скрытый комментарий parhonf (без обсуждения)
Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 4 месяца)

Да нужно поставить цель- Даешь 100 статей о пенсиях!!!

Что-то призывов выйти на улицу нет. Наверное завтра начнут призывать

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

Сегодняшнее ведро соплей никак не тянет на гражданскую позицию. Где юный Ульянов, где засланный Троцкий. Простого гражданского неповиновения не набрать. Или много знаете, или мало хочите. Расходимся....

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Если впереди в самом деле глобальный мировой кризис уровня распада Римской империи или Египта фараонов - какие на фиг пенсии тогда будут? Вестготы не платили пенсии римским центурионам. И большевики не платили пенсии царским чиновникам и учителям. Хотите экономику как при Сталине - будет как при Сталине: 2-4% населения пенсионеров из числа самых заслуженных пролетариев, а не клавиатурных кнопкодавов, И ВСЁ, остальные вкалывают до гроба. Пусть отсутствие олигархов с яхтами послужит тогда хоть каким утешением.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Один из немногих адекватных камментов сегодня. 

С жаром обсуждать теории Авантюриста - это совсем не то-же самое ,что почувствовать их практически, на собственной шкуре.

Когда я на АШ пишу о том, что не стоит радоваться коллапсу капитализма, ибо в России тоже внезапно капитализм - меня мало кто слышит.

А тут раз, и фейсом об тейбл....

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Адекватные люди адекватны во всём, поэтому чаще молчат. АШ, к сожалению, перерос свои габариты. Уже нет дискуссионной площадки, есть ток-шоу без ведущего. А в толпе истерики неизбежно переорут любой голос, каким бы разумным и логичным он ни был.

Аватар пользователя parrit
parrit(11 лет 8 месяцев)

yes

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Адекватные люди адекватны во всём, поэтому чаще молчат.

Каюсь, меня иногда прорывает на срачи. Потом, правда, сильно об этом жалею, но холерический тип характера не даёт молчать в тряпку бесконечно.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Хе-хе.

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала."

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

yesyesyes

Цитата чётко в тему.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Нуу, интересные статьи еще тоже попадаются. Правда, не про пенсионную реформу devil

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Нуу, интересные статьи еще тоже попадаются.

Есть пока, но прииск истощается. Меньше мыслей, больше слов...

П.С. Плесну-ка я себе коньячку на два пальца на сон грядущий. А то думки мешают.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

А я винца себе немножко капнул. Армянского, из ежевики сделанного. 

Пока оно еще есть...  wink

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Ваше здоровье! 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Кстати, хорошая мысль (ушел за коньяком).

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Уже нет дискуссионной площадки, есть ток-шоу без ведущего.

Тем более надо создать такую площадку.

Скрытый комментарий Олежа (c обсуждением)
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Тем более надо создать такую площадку.

Если вы о себе печётесь, то есть в этом одна проблема. Я убеждён, что при любых обстоятельствах каждый индивидуум является автором своего состояния, а вы - что жертвой (по крайней мере в тех, где вы себя убедили в ухудшении ваших дел). Я все-равно не приму вашу точку зрения. Думаю, дискуссионная площадка между авторами и жертвами нежизнеспособна.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я убеждён, что при любых обстоятельствах каждый индивидуум является автором своего состояния, а вы - что жертвой (по крайней мере в тех, где вы себя убедили в ухудшении ваших дел)

А можно узнать. на чем основаны эти Ваши "убеждения"? По части моего мнения.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

А можно узнать. на чем основаны эти Ваши "убеждения"? По части моего мнения.

Первое, меня учили распознавать манипуляции. Второе, ваши посты полностью соответствуют моему определению жертвы. Третье, ваши мнения я не рассматриваю по вышеуказанной причине.

Вы удовлетворены?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет. Ваше мнение основано на ваших же глюках. А не на фактах или иной достоверной информации.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Нет.

Это ваши проблемы. А я, вот, наоборот, удовлетворён. devil

Ваше мнение основано на ваших же глюках. А не на фактах или иной достоверной информации.

Вы невнимательно прочитали, меня учили распознавать манипуляции.

Приоткрою вам страшную тайну - все, что вы наблюдаете вокруг, происходит в вашей голове. Во всех остальных головах все совсем по-другому. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну если Вам дороги ваши глюки, оставайтесь с ними... Полностью удовлетворенным...smiley

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Т-щ Хуршудов, а что это вы в своей теме меня забанили? Нет ответа на вопрос примера страны с чаемой вами пенсионной системой? Ну-ну. предсказуемо...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А не вижу смысла дискутировать с пропагандоном. У него вместо мнения - инструкция. Брысь.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Я же говорил, нежизнеспособна! Ваши глюки сильнее.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

И шо характерно: банить за чужое мнение, уходя от ответа на вопросы, на АШ предпочитают тоже сторонники "левых" взглядов. У вас-то есть уже пенсия - это мне ее сдвинут. Вы-то за что воюете,  и примеров желанных не приводите, т-щ манипулятор?

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

вот за тобой Олежа, это,  подмечено, ты не молчишь

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Я же не о себе... ,раз, уж, подмечено, 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

А в России точно капитализм? В какой стадии? Или это просто имитация капитализма, а на самом деле - очередное начало чего-то, из которого хрен знает что выйдет. Страна непредсказуемого прошлого и будущего.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

(проверяет) так, частная собственность на средства производства - присутствует... ориентация на прибыль - есть... сословное деление - отсутствует... Да, капитализм.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

Грамотно , только перед войной не отказываются от моральной поддержки 10-15 миллионов (столько попадет ,под раздачу) , и не заставляют говорить -царь-то не настоящий.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Война уже давно идет, просто принимает другие формы. Или 10-15 миллионов уважают свою воюющую страну, и принимают текущие условия (а они скорее всего будут только ухудшаться), либо слишком любя себя, и раскачивают лодку.

Напомню, что в 1940-м году пенсионеры составляли 2% населения СССР, сейчас в РФ их порядка 27%, с совершенно другим уровнем оплаты из бюджета. Это опять-таки к вопросу, социальное государство Россия или нет.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Напомню, что в 1940-м году пенсионеры составляли 2% населения СССР

Быть может потому, что пенсии были введены только в 1930г. и то лишь в нескольких отраслях промышленности? Не?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Насколько помню - в 1928-м. Но пришедшие в 1917-м году к власти социалисты таки отменили ВСЕ пенсии прежнего такого плохого царского режима. И весьма дозировано вводили свои. Потому что социализм строили, страну из разрухи поднимали. Полагаете, после прохождения пика мирового кризиса положение будет шибко лучше, и пенсионеры во всех нынешних капстранах будут процветать? Очень сильно сомневаюсь.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Насколько помню - в 1928-м. Но пришедшие в 1917-м году к власти социалисты таки отменили ВСЕ пенсии прежнего такого плохого царского режима. И весьма дозировано вводили свои. Потому что социализм строили, страну из разрухи поднимали.

Нет, всё-таки 1930г.:  http://istmat.info/node/49433

А в остальном - ставим 1991г., меняем социалистов на буржуев и получаем то самое повторение в виде фарса.

Но только товарищ Сталин пенсии ввёл, потом в 1937г. распространил на все категории рабочих и служащих, а не сворачивал их, как ныне. Это я к тому, что "перед войной".

Почувствуйте разницу! ©®™

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Все категории рабочих и служащих получили пенсии лишь в 1956-м, колхозники аж в 64-м.

А в 1940-м году пенсионеры составляли 2% населения страны. Сейчас - примерно 27%. И еще раз спрошу: где деньги брать, Зин? Капитализм повышает пенсионный возраст. Приходящий на смену социализм просто отменяет ВСЕ пенсии предыдущего плохого капиталистического режима, и постепенно вводит свои. Вас какой вариант больше устраивает? Да, при феодализме пенсии скорее всего будут только у избранных силовиков, тоже вариант явно не массовый.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Колхозникам - да, а городским рабочим и служащим - в 1937г.

Про количество пенсионеров повторю, пенсии были введены только за 10 лет до этого и то далеко не всем категориям граждан. Учитываем присоединение в этом же году Проебалтики, западной Украины и Белоруссии, Бессарабии, где пенсионеров не было по определению, поэтому и получаем такие шикарные цифры для манипуляций - 2% и 27% соответственно.

А почему бы не взять 1988г.? Тоже впереди война?

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

Не начинайте подражать украинским пропагандистам -Если не будете терпеть , Путин нападет. Это так банально. И не сравнивайте людей в 39-41 гг , которые начали получать бонусы от коллективизации (в молодости говорил с бабульками в деревне- все говорили "лучше чем до войны, мы никогда не жили) и сейчас людей борющихся за кусок хлеба. Сравнивайте с положением перед ПМВ - абсолютное совпадение , только народ чуть пообразованнее.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Согласен. Долбанет кризис - первые два десятилетия 2000-х покажутся светлым раем круче брежневский застой в 90-е выглядел. Еще более древние бабульки и 1913-й тоже хорошо вспоминали, когда их в колхозы-то не загоняли.

А вот с мировым кризисом - все в колхозы пойдем. Кто выживет.

Любопытства ради: гляньте на нынешнюю Венесуэлу, как там пенсионеры, которым срок пенсионный понизили и сами пенсии регулярно повышают толку-то от этого - процветают, али как? А это так еще, даже не цветочки - листики...

Аватар пользователя антрацит
антрацит(10 лет 3 месяца)

А элиты, не желающие хотя бы в тот же ПФР вносить взносы не по регрессивной шкале, и уж тем более делиться сверхдоходами в то время, когда большая часть населения сброшена в нищету, уважают свою воюющую страну? Или войны страны должны только беднейшие на своих плечах выносить, бережно заботясь о том, чтобы ни один олигарх не лишился одной из своих многочисленных яхт?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Товарищ из донбасских окопов, хорош передергивать. Брошенное в нищету население не скупает под 40 млн смартфонов в год, как в максимальном для этого 2017-м.  Фанатом олигархии не являюсь, но им тоже западные буржуи подножки ставят и активы отжимают. Делится сверхдоходами уже предложено некоторым кстати, вы чуток отстали.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

Собрал все ваши посты :1) Капитализм повышает пенсионный возратм, а социализм отменяет предыдущие (надо терпеть) 2) " Еще более древние бабульки и 1913-й тоже хорошо вспоминали, когда их в колхозы-то не загоняли. " к 40 -му году все были счастливы и по сравнению с 13 г.стали жить значительно лучше..," посмотрите на Венесуэлу- хотите так же? " (надо терпеть)  3) "Брошенное в нищету население не скупает под 40 млн смартфонов в год "  если рассматривать смартфон как богачество , то это пипец (мы прекрасно живем) ; "Фанатом олигархии не являюсь, но им тоже западные буржуи подножки ставят и активы отжимают " Поэтому надо пенсионные деньги отдать им-как Минцу . Я ничего не пропустил?

Страницы