ООО "ГРС Урал" - совместное предприятие ООО "КР-Пром" (ранее - ООО "Ковосвит-Русь") и АО "TOS Varnsdorf" (Чехия) запустило в Екатеринбурге сборочное производство металлообрабатывающих станков. Уже в следующем году руководство ожидает большой спрос на свою продукцию.
На производственной площадке в уральской столице будут производиться горизонтально-расточные станки и портальные обрабатывающие центры с числовым программным управлением.
«Пока мы открываем только сборочное производство, но в перспективе в Свердловской области будет запущен завод полного цикла, - рассказал гендиректор нового предприятия Андрей Михайлов. - Этот цех рассчитан на ежегодную сборку 60-70 станков. В денежном выражении это порядка 1,6 млрд рублей в год».
В ближайшие годы на СП получат работу порядка 200 человек
---
Верно говорится, что нужно, очень нужно для суверенитета экономического - поднимать свое станкостроение. Понимаю, что это - совместное предприятие, но оно на НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ, которую мы можем защитить военной силой. Потому, когда дойдет до полярного лиса - оно будет работать в интересах России, я полагаю.
Так что думаю, новость положительная. Источник:
http://sdelanounas.ru/blogs/42307/
Первоисточник:
http://ekb.dkvartal.ru/news/v-ekaterinburge-zapushheno-sp-s-cheshskoj-tos-varnsdorf-236801353#ixzz2i4iVk9jH
Комментарии
Возможность СВОЕГО производства станков, в случае, если будет коенный конфликт к примеру - просто бесценна. Там можно и в рамках введения чрезвычайного положения и цены подкорректировать и все что хочешь. Так что думаю, то что физически такое производство появляется - это отлично. Дальше уже надо будет на цены смотреть...
Нормальная цена, я бы даже сказал вполне шоколадная для обрабатывающих центров. Швейцарские около 1 М€ колеблются, а тут в районе 800 К$.
Надо конкретную номенклатуру знать, чтобы оценить, дорогие или нет. Нижняя планка цен на новые горизонтально-расточные станки такого класса (если судить по фото, т.е. по массо-габаритным параметрам) - 4-5 млн.руб./шт. и верхняя может быть в разы выше в зависимости от технических характеристик.
Эти станки получатся по цене обслуживания сопоставимы с "лучшими зарубежными аналогами".
И? Наша станкостроительная промышленность должна развиваться, но так, чтобы в нее не вкладывалось ни рубля? :) Думаю, если государство будет вкладываться в строительство, а дальше предприятия будут вкладываться в обслуживание и т.д. - здесь будет больше разумности. Все же, это не будет восприниматься как халява и это правильно.
Это предприятие больше похоже на попытку уйти от таможенных платежей при закупке ЦЕЛОГО станка. Через таможню их будут пускать как "комплектующие", на Урале подсобирать и приклеивать шильдик "сделано в РФ". На развитии станкостроения этот сборочный цех не скажется никак.
Скажется, даже если это так. Фигня-то знакомая, сначала собираем. При этом, надо сказать, создаются рабочие места в РФ, потребляется электроэнергия в РФ и т.д. Потом - локализуем производство деталей и т.д. Все как по автомобилям. Да, не одномоментно, но одномоментно, наверное, и невозможно.
Локализации в России производства ключевых узлов станка не будет, пока "партнеров" не прижмет. Т.е. передача технологий - последнее на что они пойдут при расчетах за энергоносители. После этого им больше нечего будет нам предложить.
Да создаются рабочие места (целых 200!!), но на нашей территории начинается конкуренция (за счет снижения цены на растаможке) с нашими станкозаводами. Расширяющийся рынок сбыта в России, создает рабочие места в странах-производителях узлов станков, а российские станкозаводы будут вынуждены сокращать свое производство.
Кстати, много ли заводов по произвоству автомобильных двигателей открыто в России, после локализации сборки?
А "партнеров" уже таки прижимает. По части движек ну вот такие вещи есть:
http://sdelanounas.ru/blogs/10013/ - это ЯМЗ.
http://www.zr.ru/content/news/498093-v_2015_godu_volkswagen_nachnet_vypuskat_dvigateli_v_kaluge/ - это Фольксваген. Откроют, там видно будет. Пока, конечно, рано говорить.
http://www.sollers-auto.com/ru/press-center/news/index.php?id35=686 - это Соллерс. Тоже, конечно, пока не открыли.
Ну, то, что навскидку нашел. Понимаю, о чем поныть у вас найдется при любых раскладах.
По части автодвигателей меня терзают сомнения, что "партнеры" передадут нам ВСЮ технологию, а не организуют сборку с изготовлением каких-либо некритичных узлов. По приведенным вами ссылкам, новый ЯМЗ и соллерс, при сравнимых производственных площадях и численности работников планируют получить на выходе количество продукции, отличающейся в РАЗЫ. Обвинения в ленивости "этих русских" не принимаются. Если я прав, и "партнеры" под производством двигателей "понимают" сборку и изготовление некоторых его агрегатов, то придется им опять на высшем уровне пояснять, что есть ИЗГОТОВЛЕНИЕ двигателя.
Я не нытик и не всепропальщик, в случае с автопромом есть постановление правительства, в рамках которого и будут нагибать "мировых автопроизводителей". В приведенной вами статье есть только "твердое честное" слово гендиректора о создании в будущем станкостроительного предприятия "полного цикла". Причем этот директор не имеет личных заводов Там. И много ли стоят его слова?
Именно всепропальщик. Уже неоднократно встречался в интернете с "кряхтунами", у котороых аргументы меняются, а мнение - нет. В каждый момент возможности свои - что-то можно сделать сегодня, что-то завтра. Исходя из этого и нужно оценивать.
Не, я возможно и ошибаюсь - можете тогда подкинуть ссылку на пост вашего авторства, в котором вы что-то в России оцениваете позитивно без оговорок?
Локализации в России производства ключевых узлов станка не будет, пока "партнеров" не прижмет.
Вы же в переговорах не участвовали. Откуда вы знаете, будет это производство локализовано или нет.
А теперь зацените такой расклад. Допустим, некий отечественный станкозавод освоил производство неких станков - все полностью отечественное, конкурентоспособное и доступное по цене. Открыл при этом 200 новых рабочих мест. Другие отечественные станкозаводы, по вашей логике, проигрывая борьбу сокращают свое производство, а значит, новое отечественное производство открывать вредно? :))) Это ваша же мысль в дальнейшем развитии, не?
не?
НЕ. Я писал, что создание сборочных производств в России из комплектующих с высокой добавочной стоимостью, поставляемых из-за границы, приводит к созданию высоко технологичных рабочих мест Там, а здесь, подобные рабочие места, могут быть сокращены. Именно поэтому и проводится государством политика локализации и таможенного регулирования.
При расширении производства на нашей территории, за счет создания интелектуалных рабочих мест, все деньги остаются в России, а не уходят за бугор на покупку комплектующих. Кроме того, созданная в России на одном станкозаводе технология, с большой долей вероятности, распространиться и на другие предприятия отрасли, и поднимет всю станкопромышленность на новый уровень. При закупке готовой комплектации такого нет и не будет.
Это как? Пытаюсь просто понять. Вот допустим, закупали 100 станков. Раньше эти станки делали допустим, в Германии. Или Японии. Целиком и полностью. С запчастями.
Теперь делают в России из импортных запчастей, ок. Вопрос - откуда возьмутся дополнительные места за рубежом, где этот дополнительный спрос на запчасти-то? Второй вопрос - куда денутся подобные созданным рабочие места за рубежом, если объем спроса не изменился. Не сократятся ли случайно? Третий вопрос - если таких станков не делали в РФ до этого - какие места будут сокращены?
За счет обхода таможенных пошлин и сборки станков в России, снижается цена станка для конечного потребителя. Износ станочного парка на многих предприятиях очень велик. Но цены кусаются, поэтому снижение цены на внутреннем рынке должно повысить продажи этих импортных станков. Их будут продавать не 100 (как в вашем примере), а, допустим, 110 шт. Рост продаж увеличивает загрузку Там. Да, возможно сокращение сборщиков Там (рабочие места с низкой добавочной стоимостью), но она компенсируется ростом загрузки высокопроизводительных рабочих мест. Расширение продаж увеличивает загрузку производства запчастей (тоже не дешевый товар). Поэтому, "освободившихся" тамошних сборщиков, можно перевести в производство с высокой добавочной стоимостью при сохранении контроля над технологией производства основных узлов станка.
По третьему вашему вопросу. Горизонтально-расточные и продольно-фрезерные станки, которые будет собирать приведенная в статье фирма не являются уникальными и выпускаются многими предприятиями России и Беларусии. Снижение стоимости на "импортные" станки может привести к снижению спроса на отечественные, как следствие - сокращение рабочих мест у нас.
P.S.Тут ниже на меня Remchik http://aftershock.news/?q=user/1129 ругается, что я говорю прописные истины, жаль, что вы их не знаете.
Горизонтально-расточные и продольно-фрезерные станки, которые будет собирать приведенная в статье фирма не являются уникальными и выпускаются многими предприятиями России и Беларусии
Станок станку рознь. Станки с одинаковым названием в реальности могут шибко разными быть. я не знаю, есть ли отечественные аналоги тем станкам, что будут производиться на сабжевом предприятии, надо изучать этот вопрос.
Прорыдался кровавыми слезами. Надеюсь, это достаточно помогло родине. Или что надо сделать?
Ваш комментарий - смесь прописных истин с выдумками. Никто же не спорит, что лучше построить свой завод, который будет делать свои станки. Но реалии таковы, что не все что хочется - возможно. А исходя из возможного - сборка из импортных деталей с постепенной локализацией - не самый плохой вариант, тем более, что он не препятствует созданию полностью отечественного производства, т.е. не вместо, а вместе.
А теперь скажите, как тот факт что "при расширении производства на нашей территории, за счет создания интелектуалных рабочих мест, все деньги остаются в России, а не уходят за бугор на покупку комплектующих" - противоречит описанной мной ситуации, когда отечественный завод успешно конкурируя с другими такими же, может привести к вытеснению их с рынка?
Еще раз обращаю ваше внимание, что о локализации сборки говорит МЕСТНЫЙ директор, а не импортные производители станков, которыми торгует данная фирма ООО «КР Пром». У представителя местного филиала нет никаких полномочий решать, что и каким образом будет локализовано. Поэтому и рассуждения о каких-то "перспективах".
А теперь скажите..
Поясню на простом примере. Сейчас в России нет производства линейных двигателей. Их закупают в Японии и Германии. Предположим, на ИСЗ начнут их выпуск. Естественно Иваново получит преимущество перед другими станкозаводами. Но теперь эти "другие" будут покупать двигатели в России, а не на западе. Деньги остаются и работают в России, Иваново расширяет производство, снижает цены на двигатели. Остальные заводы, получив более дешевые комплектующие, тоже смогут расширить свой сбыт, снизив цену на станок.
Еще раз обращаю ваше внимание, что о локализации сборки говорит МЕСТНЫЙ директор
Вы не допускаете мысли, что лицо, причастное к делу, в данном случае этот директор, может быть в достаточной степени осведомлен о планах, договоренностях и т.д.? :)
Сейчас в России нет производства линейных двигателей.
В подобном случае расклады понятны. Это самый простой случай для оценки эффекта. Но а) не все случаи такие, б) если рассматриваемый в публикации случай как раз такой (т.е. выпускаются станки, которых у нас раньше не делали), то и спор ни о чем.
Вы не допускаете мысли...
Я могу быть уверен, что локализация с созданием полного цикла изготовления станков произойдет, только после подписания соответствующего договора с производителем станков и органами власти. А уверения директора местного филиала ничего не значат. Сегодня один директор, завтра - другой.
а)
Это касается всех случаев, когда в России осваиваются новые технологии.
б)
Это станок производства Иваново.
http://www.izts.ru/products/machiningcenter/?83&client_session=9d28f0d533e90abdcfa4d178eeb5dfe6
Это станок продаваемый фирмой КР Пром.
http://krprom.ru/catalog/72/527.php
Сравните их характеристики, это - однотипные станки. Заодно оцените уровень технического языка на сайте этой фирмы. Ничего принципиально нового или не изготавливаемого в ТС, в поставляемом оборудовании нет.
Я могу быть уверен, что локализация с созданием полного цикла изготовления станков произойдет, только после подписания соответствующего договора с производителем станков и органами власти.
Но вы не можете быть уверены, что этого НЕ произойдет, так? Но почему-то позволяете себе однозначные утверждения.
А уверения директора местного филиала ничего не значат.
Вам (нам всем) неизвестно из опубликованного, что из сказанного уверения, что твердые намерения, а что уже зафиксировано документально.
Это станок производства Иваново.
Да-да, все в нем ивановское, все в нем свое :) Цитата из описания ивановского станка:
"В настоящее время на обрабатывающие центра устанавливаются ЧПУ «NC110» или «Sinumerik 840D» ф. Siemens. Станки оснащаются комплектом приводов и двигателей ф. Siemens, измерительными системами ЛИР или Heidenhain, а по специальному заказу импортными защитами направляющих, импортной гидравликой и пневматикой."
Ничего принципиально нового или не изготавливаемого в ТС, в поставляемом оборудовании нет.
Но тоже неплохо. Вы рассуждаете так, словно люди, открывающие это производство должны решать задачи возрождения станкостроения России с позиции высшего руководства да еще в условиях планового хозяйства. А они на самом деле всего лишь бизнесмены, развивающие свой бизнес и ваши претензии на этот счет не по адресу. Догадываетесь, как надолго и в каком направлении вас отправит любой бизнесмен, к которому вы придете с вашей лекцией? И это не будет означать, что он противник развития отечественного производства всего что только можно - просто это не в его компетенции и силах. С вашими претензиями - это, пожалуйста, к руководителям страны, регионов и т.д. А недостатки всегда найти можно, даже если сделать все как вам хочется.
Если решение о локализации уже принято, то должны быть определены сроки и этапы локализации производства. В статье "директор" говорит о "перспективах", без указания конкретики.
Я вам уже писал, что в России нет производства современных приводов подач станков и приводов главного движения, также нет и систем управления ими. Это одна из критических технологий, которые не будут (пока) продаваться России. Один завод не в состоянии потянуть эту разработку, тут нужно решение на уровне правительства. С соответсвующим финансированием, поэтому большиство современных российских станков оснащаются импортными приводами.
Кстати, NC110 - российская разработка (правда на китайской элементной базе).
"Бизнесмен не противник развития российского станкостроения", его цель - прибыль в краткосрочной перспективе , а не задачи развития страны. Поэтому частному бинесу нечего делать в основных отраслях промышленности ИМХО. Булочные, парикмахерские, портняжные ателье, булавочно-носочные мастерские и пр. - вот его ниша. Все остальное - гос.монополии с привлечением "частных инвесторов" .
В статье "директор" говорит о "перспективах", без указания конкретики.
Конкретика может уже есть, может ее и нет - статья это статья, а не отчет. Странно вы как-то относитесь к этому. Если вам чего-то не сказали, значит этого не существует. В любом случае, пусть даже конкретики и в самом деле нет - вы можете лишь предполагать, высказывать сомнения и не более того.
Вы, вероятно, впервые в жизни услыхали про эту контору, но уже вердикт вынесли. Мало ли на что это похоже, в реальности оно может не быть тем, на что похоже. Будет доказано - другое дело.
Вердикт у таких всепропальщиков известен заранее :) Остается лишь придумать форму, в какой его высказать!
С другой стороны, Ваши рассуждения похожи на анекдот про блондинку, которая на вопрос, с какой вероятностью она может повстречаться на городской улице с тигром, ответила: "А пятьдесят на пятьдесят! Либо встречу, либо нет". Многолетние переговоры производственников из других стран с держателями производственных секретов из промышленно развитых стран подтверждают в бОльшей степени мнение ваших оппонентов, - на передачу технологий те идут только по крайней нужде типа Великой Депрессии, либо когда им нужно создать союзника (сталинский СССР) против опасного конкурента (III Рейха). И опыт среднего обывателя свидетельствует о том, что на улице города повстречаться блондинке с тигром наверняка не придётся...
Мои рассуждения похожи на рассуждения человека, у которого нет информации о реальных планах владельцев сабжевой конторы. Вы полагаете, что в таких условиях можно делать конкретные утверждения? А вы сами тогда не блондинка ли? :)))
Сайт КР Пром
Немного не по теме и специально для любителей полимеров ,этот робот имеет отношение к российскому автопрому
Жаль только, что наши автопроизводства теперь технологически контролируются зарубежными производителями, в результате на отечественном конвейере , весьма вероятно, такие роботы ныне появятся лишь после "обкатки" не у нас.
Новость двоякая.
С одной стороны, - хорошо что вообще начали смотреть в сторону сложного станкостроения.
С другой стороны, - в том виде в котором событие есть сейчас - новость чахленькая. Думаю, всем понятно, что необходимо максимально быстро от сборки нескольких десятков весьма специфических станков в год (бесспорно нужных!), переходить к самостоятельному производству заметного в масштабах страны количества универсальных моделей. И самое главное, - без обычной в таких случаях потери качества!
Дорогу осилит идущий.
Это точно. Многие вопят мол "эх бы Сталина сюда", сами при этом нихрена не делая. И не предполагая, разумеется, что как непродуктивные - неисключено, что именно они пошли бы в расход. А уж как паникеры, смутьяны и прочие "ссущие против ветра" - однозначно побежали бы впереди поезда. И хорошо, если лес валить...
При этом я понимаю тех, кто трудится и хочет нормальной жизни. Не "лореаль-вы этого достойны", не муть типа "правительство должно, где моя нефтяная рента!" - а сообразно своему труду.
У Сталина одна ситуация была, у Путина - другая. Но мерилом является результат. Рост ряда физических показателей есть, с долгами раскидались - подстраховали себя на случай вонючий, когда еще не третья мировая, но уже активная фаза кризиса. Сейчас постепенно идут улучшения в ряде ключевых вопросов. По мясу вот статистику смотрел:
2005 г. - 1856633 т.
2006 г. - 2184999 т.
2007 г. - 2561182 т.
2008 г. - 2902523 т.
2009 г. - 3380199 т.
2010 г. - 3887600 т.
2011 г. - 4227769 т.
Продбезопасность вверх идет, выходит. Коль будут подобные темпы в других отраслях (а думаю, они будут тогда, когда будут концентрироваться на этих задачах) - будем не только кур отечественных в магазинах покупать (но и мясо, а это удар по всяким Австралиям и иже с ними, чье мясо сейчас на полках лежит), и станки будем. Просто где-то быстрее идет, а где-то медленнее. Ну и "головокружения от успехов" быть не должно - объем работы предстоит титанический, и решения одних проблем будут порождать следующие, которые решать в ряде случаев посложнее будет. Однако, этого криками "мывсеумрем" - не исправить.
С любви к Родине все начинается, а не она является результатом каких-то факторов, вот о чем забывают эти ублюдки. И если для них это неестественно, то для меня - очень даже. И соответственно, выкусить их по этому признаку оказывается в большинстве случаев несложно.