Грозовые электростанции

Аватар пользователя георг

Люблю грозу в начале мая,

Когда весенний, первый гром,

Как бы резвяся и играя,

Грохочет в небе голубом

 

Федор Тютчев

 

 

Дорогой друг! Каждый кто когда-нибудь читал про огромные значения напряжений и токов при ударе молний, задумывался: а нельзя ли как то, эти разряды ловить и перенаправлять в энергетические сети (разумеется тут я не имею ввиду, случаи прямого попадания в линии электропередач).

 

Разговоры об этой возможности идут уже довольно долго. Первый такой грозоборец – Бенджамин Франклин (Да-да тот самый что на 100 $ купюре!). Его опыты так и не были доказаны физически, но его теоретическая часть вполне успешна и эффективна, как показала практика.

В своем письме от 29 июля 1750 года Бенджамин предложил Питеру Каллинсону присоединится к проведению эксперимента, доказывающего существование электрических разрядов. Ученый предлагал укрепить наверху какой-нибудь высокой башни сторожевую будку. На дне будки, в которой должен был сидеть наблюдатель, следовало разместить электрическую приставку. Через середину приставки проводился железный прут с изгибом для вывода через дверь, конец прута с тонким острием должен был уходить в небо на 20-30 футов. По предположению Франклина, человек, который присутствовал в будке во время грозы, и стоял на совершенно сухой подставке, должен был испускать искры за счет электричества, отводимого железным прутом от тучи. В случае возникновения опасности для жизни экспериментатора, последний должен был перешагнуть с электрической подставки на пол сторожевой будки, и периодически подносить к пруту проволочную петлю, держась при этом за сургучную рукоятку. Один конец петли обязательно необходимо было соединить со свинцовой крышей. Последние действия были необходимы, дабы отводить от прута искры.

 

Ну как вам такое, дорогой читатель? Теперь вы понимаете, как появилась идея электрического стула?

 

Впрочем, в последствии Франклин решил все же не рисковать жизнью бедных негров (а кто бы вы думали был бы тем самым «наблюдателем» в будке?), и соорудить что-то более простое.

 

Этим простым решением был воздушный змей по проволоке, с удержанием его шелковой нитью из укрытия (держал конечно эту нить тот же негр, но на этот раз ему был дан шанс выжить). Но далее «президента Америки» опередил француз Хан де Рома, который успешно проделал то же самое, но подтвердив это при свидетелях (достоверно неизвестно, выжил ли негр при эксперименте Франклина).

гравюра не отображающая действительность! Прямое оскорбление чувств афро-американцев!

 

Но это давняя история, а в наше время все гораздо интереснее … теперь о сути в теории – по некоторым данным, при одном(!) сильном грозовом шторме, когда молнии бьют друг за другом, может выделится такое количество энергии, что хватит на обеспечение электричеством всего США в течении 20 минут!

Конечно если подойти к делу более реально, понятно, что КПД «станции Грома и Молнии» едва ли будет доходить до 50%. Поймать все молнии все же не удастся, но даже с «пойманными» будет достаточно проблем (разряд длится мили-секунды, и при этом нужно собрать всю энергию).

 

Но грозы бывают крайне редко! скажете вы… и будете правы, но только до определенных мест на Земле это не совсем так. Специалисты, работающие с спутником «миссия измерения тропических штормов» (TRMM), сделали карту частоты ударов молний на Земле! Тут есть прямо скажем целый клондайк в Африке (на один квадратный километр тут приходится более 70 молний в год!).  

глобальная карта частоты ударов молний

 

Не использовать такие данные для добычи «бесплатного» электричества было бы глупо! Вот американская компания Alternative Energy Holdings и собирается представить миру прототип своей «грозовой» электростанции (цена выработки энергии в случае успеха будет от 0,005 $ за киловатт-час). Правда особенности конструкции скрываются, но по неподтвержденным данным это молниеотводы с большими наборами суперконденсаторов и преобразователей напряжения).

 

P.S. – идея накопления грозового электричества посещала умы разных изобретателей, но вариант Бенджамина Франклина я думаю можно использовать и сейчас. Как полагаешь читатель какие варианты есть?    

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

...

Комментарии

Аватар пользователя георг
георг(6 лет 4 месяца)

и все же я верю, что неодолимая жажда людей к халяве, найдет способ получать таким образом электричество!

Аватар пользователя Анкудиновский

И про халяву надо научиться рассказывать. То, что написано Вами, ну никак не способствует "появлению жажды людей к халяве". Информация на уровне знаний этого самого Бенджамина Франклина. Потрудитесь, пожалуйста, прочитать 5-й томик знаменитых "Фейнмановских лекций по физике", в котором лауреат Нобелевской премии Ричард Фейнман самым детальным образом разобрал вопросы атмосферного электричества. В частности, показал этапы развития грозовой ячейки...

Или коротко просмотреть статью в журнале «Техника – молодёжи», №4,2005, под длинным названием: "Вихри: холод из тепла, тепло из холода, - естественные процессы"

 

Аватар пользователя георг
георг(6 лет 4 месяца)

за ссылку спасибо (но время неумолимо идет вперед, и основные идеи этой статьи уже используются в некоторых устройствах)... польщен сравнением меня с великим ученым Бенджамином Франклином ... конечно моя изобретательская деятельность признаться в никакое сравнение не идет, но время есть..

 

Научная и изобретательская деятельность Бенджамина Франклина

  • Ввёл общепринятое теперь обозначение электрически заряженных состояний «+» и «−»;
  • установил тождество атмосферного и получаемого с помощью трения электричества и привёл доказательство электрической природы молнии;
  • установил, что металлические острия, соединённые с землёй, снимают электрические заряды с заряженных тел даже без соприкосновения с ними и предложил в 1752 году проект молниеотвода;
  • изобрёл бифокальные очки (1784);
  • получил патент на конструкцию кресла-качалки;
  • в 1742 году изобрёл эффективную экономичную малогабаритную печь для отопления домов, получившую название печь Франклина (или «пенсильванский камин»), а в 1770 году принципиально её усовершенствовал и специально не стал ее патентовать для блага всех сограждан;
  • выдвинул идею электрического двигателя и продемонстрировал «электрическое колесо», вращающееся под действием электростатических сил;
  • впервые применил электрическую искру для взрыва пороха;
  • объяснил принцип действия лейденской банки, установив, что главную роль в ней играет диэлектрик, разделяющий проводящие обкладки;
  • принципиально усовершенствовал стеклянную гармонику для которой стали сочинять Моцарт, Бетховен, Доницетти, Р. Штраус, Глинка и Чайковский;
  • разработал собственную систему управления временем;
  • собрал обширные данные о штормовых ветрах (норд-остах) и предложил теорию, объяснявшую их происхождение;
  • при участии Бенджамина Франклина были проведены измерения скорости, ширины и глубины Гольфстрима, и это течение, название которому дал Бенджамин Франклин, было нанесено на карту (1770).
Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Грозовое электричество достойно только для т.н. украины !!!

В одной молнии в среднем энергии на 2 кв/ч. Копейки, жалкие ничтожные копейки. А вот электричество из электростатики воздуха, можно добывать, её там действительно море разливное, прототипы делались и показывали вполне неплохие результаты, возможно в будущем где то и будут этим пользоваться, а вот энергия из гроз это только для т.н. украины ну и для Маска.

Аватар пользователя Анкудиновский

А вот электричество из электростатики воздуха, можно добывать, её там действительно море разливное...

И это действительно так. Я вот тоже не так давно писал на этот счёт:

Это тоже из разряда предположений. И тут меня поднимают на смех, когда я говорю о способности земной атмосферы НАКАПЛИВАТЬ и АККУМУЛИРОВАТЬ солнечную энергию. Точнее - энергию солнечного излучения: предполагаю - за счёт высокой степени ионизации взвешенных пылевых частиц (абсолютно чистого воздуха не бывает).

Бегают/носятся с солнечными панельками в расчёте снять 250...300 ватт с кв. метра электрической мощности, а то, что в атмосфере накоплено с восходом Солнца колоссальное количество энергии, на порядок-два больше 250...300 ватт, - мы даже не задумываемся...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

для относительно умных - МОЩНОСТЬ != Энергия

те при мощности в 100ГВт  - Энергия  может Быть всего  100 Дж просто выделится она  за 1наносекунду

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

В "Занимательной физике" Перельмана подсчитано, что каждый удар молнии стоит 50 (пятьдесят) рублей. Это было при тарифе 2 копейки, а сейчас подорожание в  200 раз. То есть сейчас это 10000 рублей с отвратительным качеством самой энергии.

Аватар пользователя георг
георг(6 лет 4 месяца)

Спасибо за полезную информацию, и в качестве благодарности, примите ответ на мою загадку, про использование идеи Бенджамина Франклина в энергетической сфере... как известно из моей статьи и комментариев читателей накопление электричества является главной проблемой в вопросе добычи его из молний... и соответственно многие ученые пытались решить данную проблему идя по пути установки суперконденсаторов, и различных установок в виде устройств разложения воды электрическим способом (для получения водорода). Все эти методы мне представляются малоэффективными для сохранения энергии, и поэтому я обратил внимание на идею аккумулятора на сверхпроводниках ( более подробно о таком тут http://www.ntpo.com/patents_electricity/electricity_5/electricity_594.shtml). Мне представляется возможным изготовить такой для добычи электричества, и главное регулируемой подачи электроэнергии в сеть, либо на другие промежуточные накопители. Что касается идеи Франклина, то я считаю что для добычи электричества из грозовых облаков крайне важно быть как можно ближе к источнику, и соответственно использование громоотводов абсурдно...

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Не-не-не, это не ко мне. У меня классическое электротехническое образование.

Аватар пользователя георг
георг(6 лет 4 месяца)

о это как раз уже классика... опыты с сверхпроводимостью нынче ставят даже школьники...

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

Жду статьи о получении бесконечного количества энергии из эфира с помощью флогистона Шталя.

Аватар пользователя георг
георг(6 лет 4 месяца)

я не занимаюсь абсурдными вещами... не дождетесь! 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

понятно

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Был патент атмосферной электростанции RU2245606, переданный автором во всеобщее достояние (чтобы на чужом опыте избежать поражений мегавольтами?), но без действующих образцов.

Зимой оно наверное крохи выдаёт, зато летом ещё и осадки стимулирует.
Автор по-моему сейчас из инженера стал графоманом-фантастом, неудобные и практические вопросы-идеи стирает.
http://samlib.ru/k/kucher_p_a/055_ru2245606.shtml

 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(11 лет 6 месяцев)

По моим сведениям, данный "автор", Павел Кучер, он же Назгул, всегда был фантастом-графоманом и никогда не был инженером. А его "патенты" работают только в его книжках. Обижен (в плохом смысле) военными и милицией. Особенно военными. Пик популярности данного индивида в сети - примерно 5-7 лет назад. По причине его железобетонного апломба минимум одна из его "идей" проверялась весьма серьёзными людьми - с результатом пшик. Речь о "прыг-палке". Ещё прославился "сапфировой лампочкой", этим самым "приемником атмосферного электричества" и революционной идеей выращивать человеческие зародыши в свиньях (я не шучу).

А приёмник этот атмосферный какой-то энтузиаст (на Украине, что ли.. сейчас не помню, давно было) сделал - также с результатом пшик.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

А последнее назгульское правдоподобное в комментариях на самлибе про киловатт эл-ва с километра ЛЭП - тоже ложь и провокация?
Опоры-то все заземлённые, надо разрывать эту цепь.

И тут интересно написано:
"Надо быть самоубийцей, чтобы открыто публиковать открытие о дармовой энергии в стране, которая ничем кроме неё торговать не умеет.
 Но я всегда желаю удачи таким отчаянным ребятам."
https://habr.com/post/47399/#comment_12857029
но есть же разница в ценности наливной переносной энергии "по запросу" и нестабильной, годной только заряжать АКБ от неподвижных генераторов.
 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(11 лет 6 месяцев)

Ничего не готов ответить про "последнее", так как давно там не бывал, все выводы для себя сделав.

Но не думаю, чтобы данный лжеинженер что-нибудь дельное мог написать. 

Очередные "чугунные пули к нагану".

Аватар пользователя Bullet
Bullet(11 лет 6 месяцев)

А, вспомнил, где он последний раз прорезался.  У Ивакина было. Про "летаргатор".

https://ivakin-alexey.livejournal.com/1183635.html

 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Им в помощь  одно место на Земле, " где любоваться на грозу можно каждую ночь на протяжении 200 дней в году. Это удивительное явление происходит в Венесуэле в месте впадения реки Кататумбо в озеро Маракайбо. После заката небо над озером на высоте около 5 км на ближайшие 10 часов озаряется сотнями молний".

Аватар пользователя Анкудиновский

В сутки, насколько я помню, на планете Земля регистрируется от 300 до 600 грозовых явлений. По некоторым последним данным, наблюдается рост числа гроз в сутки раза в полтора...

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

В сутки, насколько я помню, на планете Земля регистрируется от 300 до 600 грозовых явлений

на ближайшие 10 часов озаряется сотнями молний

Молнии Кататумбо

 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

Автору нужно закрыть доступ на "Пульс".

Хохлосрач здесь запрещен, а душа требует, вот и приходится довольствоваться техносрачем.

Аватар пользователя Анкудиновский

Ну, мы не звери какие. Пусть резвится.

Вы как-нибудь, на досуге, пройдитесь по украинским так называемым "научно-техническим" сайтам. Там же все-все-все заняты поиском источников халявных видов энергии. Ищут весело, с огоньком, даже с некоторым озверением. Грамотности вот только не хватает.

Так что, пусть некоторые порезвятся и здесь. По крайней мере, мы сами почувствуем нашу собственную гордость за нашу собственную грамотность...

Аватар пользователя георг
георг(6 лет 4 месяца)

Уважаемый! я глубоко огорчен, что вы не способны отличить оживленную дискуссию, от примитивного вздора людей с слабым интеллектом, и эмоциональной несдержанностью (впрочем стоит признать что и такие тут есть, но их меньшинство !)... 

Аватар пользователя G_G2008
G_G2008(12 лет 6 месяцев)

Ви таки будете смеяться но... 

Наука и Жизнь N9 за 1968 год, стр. 34, статья "Ионосферный МГД-генератор", автор статьи ктн П. Полетавкин- СНС института высоких температур АН СССР.Объем статьи 7 страниц. 

Аватар пользователя Анкудиновский

Знаком, правда, очень давно. Основные моменты статьи, конечно, подзабыл, но в то время эта публикация вызвала чуть ли не сенсацию в научном мире. Да и статьи некоего Манташьяна аж в 4-х номерах (то ли 2007-й, то ли 2008-й год, не помню) подряд "Науки и жизни" тоже до сих пор бродят по научно-техническим сайтам...

Украинцы сильно отстают...

Аватар пользователя дениска
дениска(8 лет 8 месяцев)

Есть две проблемы , в нижних слоях атмосферы молнии редки в верхних слоях молний много , если поднять .километров на 20-25 железный дирижабль и заземлить его молнии в него будут шарашить каждую секунду , а теперь к проблемам какой толщины должно быть железо чтобы это все выдержать и какой кабель выдержит такую нагрузку , соответственно ни какой гелий не сможет поднять эту массу только антигравитация а это ещё не открыто