?На АШ имеет место точка зрения что "Ким всех развел" (Красивый развод американцев). вот и Крич туда же.
Попробую представить другой взгляд на последние события на Корейском полуострове.
По странному стечению обстоятельств значительный поворот во взаимоотношениях двух Корей (от вражды к примирению) совпал со значительным поворотом (а фактически разворотом) во внешней политике США. Есть ли тут связь - посмотрим.
После прихода к власти в США Трампа (под Трампом в дальнеейшем подразумеваем не его персонально, а так называемый аватар тех сил, которые задались целью превратить США из кластера транснациональных корпораций {определение А. Фурсова} в сильное национальное государство "Сделаем Америку великой снова") Америка взяла курс на восстановление собственной промышленности. Здесь это назвали "фискальная рефляция" - то есть набор мер, направленных на увеличение объёмов национального производства внутри США посредством государственного стимулирования экономики и сокращения дефицита торгового баланса. Для этого США требуется избавить свой внутренний рынок от дешевых зарубежных товаров. Это товары из Китая, ЕС, Японии и, что для нас важно, Южной Кореи. И внешняя политика США потихоньку меняется в этом аспекте. Администрация Трампа сразу отправила в мусорку (или собирается) договора о зонах свободной торговли "Транстихоокеанского партнерства", "Трансатлантического партнерства с ЕС", Североамериканского NAFTA, а также KORUS (Соглашение о свободной торговле между США и Южной Кореей было заключено в 2007 г.).
Сейчас мы видим как бывшие экономические союзники США становятся их противниками. И Южная Корея стала экономическим противником для США. А где экономика, там и политика. С другой стороны бывшие политические противники вполне могут стать союзниками. Какими критериями должны обладать новые союзники: не угрожать США экономически, не иметь профицита в торговле со США (или практически не иметь торговых отношений), не экспортировать в США то, что Америка собралась восстанавливать у себя. И Северная Корея как раз подходит на роль нового союзника (Россия, кстати, тоже).
Теперь посмотрим, как США могут использовать своего нового союзника Северную Корею против своего нового противника - Южной Кореи.
Военный вариант - неудачен, потому что американский бизнес имеет значительные вложения в Южную Корею, терять которые из-за войны совсем не с руки (это же, кстати, аргумент в копилку тех кто так и не дождется третьей мировой, по той же причине - у американского бизнеса вложения по всему миру).
Мирный вариант: объединение двух Корей в той или иной форме (хоть конфедерация, хоть ещё как). От этого варианта выиграют вообще все.
Мир лишится проблемы ядерной напряженности на Корейском полуострове.
Северокорейцы получат отмену международной блокады, доступ к американским финансам (кредиты - плата за услуги) в результате чего получат увеличение уровня жизни. А Ким Чен Ын ещё и получит статус миротворца, так как это же он всё сделал! При этом отказываться от ЯО совсем необязательно, важно будет лишь то, что их ЯО перестанет угрожать южанам.
Обе Кореи прекратят жить в состоянии вялотекущей войны, которое, наверно, надоело людям по обе стороны границы.
Южная Корея получит дешевую рабочую силу (норзарбайтеров) и доступ к НЕЗАКРЕДИТИРОВАННОМУ рынку северян (24 млн. человек). Это немного по мировым масштабам, но хватит, чтобы хоть частично заместить выпадающий рынок США.
Ни у США решит свою проблему с экспортом из Южной Кореи.
Так что сейчас стартовал процесс объединения двух Корей под патронажем США. Действительно ли это так - узнаем через ~2 года. Полагаю, что США планируют получить какой-то вещественный результат ещё до перевыборов Трампа. Им нужно торопиться. А Трамп за политику на Корейском полуострове может ещё и нобелевскую премию мира получить :)
Комментарии
===Старый адвокат Рабинович уходит на заслуженный отдых и передает все дела конторы своему сыну-выпускнику юрфака.
Через неделю работы сынок прибегает к отцу и кричит:
- Отец! Я выиграл то самое дело Иванова, с которым ты не мог разобраться последние десять лет! Поздравь меня!
- Что ж ты наделал, сынок?! Это дело кормило нас последние десять лет...===
Так вот, подобные "Горячие Точки" на планете подпитывают США уже более 100 лет, и Трампу позволят прикрутить "краник"?
// уже более 100 лет
Многое изменилось за последние 1.5 года президенства Трампа. Вот буквально сегодня: Северная и Южная Корея впервые за 10 лет восстановили радиосвязь между военными кораблями. Сомневаюсь, что Южная Корея могла позволить себе подобную самодеятельность без одобрения США.
"Ну Вы, блин, даёте!" (С) "ОНОвОП"
КНДР - союзник США. И это при том, что санкции против КНДР Америкой не сняты. Я валяюсь...
Да, а Китай-то, Китай! Он тут ваще не при делах, спокойно будет сидеть и наблюдать, как Трамп делает Корею единой снова. Как и Япония, кстати, с увлечением, будет наблюдать, как рядом с ней появится могучая единая Корея - друг Америки намба ван!
Спасибо, Вы меня развеселили...
// Китай ... спокойно будет сидеть и наблюдать
Ок. Добавим тэг "юмор". Китай возможно и будет против. Но процесс замирения то идет. А мнения такого глубокого вассала США, как Японии вряд ли кто-то спросит.
начиная с мексиканцев и вообще всей Америки южнее, и заканчивая Россией 90-х, очень яркие примеры увеличения уровня жизни. На окраине вон прямо сейчас радуются приходу кредитов.
Может это и неправильно, но вся современная экономика построена на кредите. И отлучение от кредитов действительно тормозит развитие на всех уровнях (от самого низкого до государственного). И я думаю, что если Ким действительно государственник (а не какой-то северокорейский аналог Горбачева), то он сможет использовать этот инструмент (кредиты) во благо своей страны.
Нет ни одной страны, поднявшейся на американских кредитах. А вот открыть границы и нормально себя чувствовать на транзите - это запросто. Первая экономика мира всё-таки идеологически близкий Китай, так что если уж и брать кредиты, то там.
// Нет ни одной страны, поднявшейся на американских кредитах
Ну уж прям совсем нет. А та же Южная Корея поднялась "на свои" разве?
юг американцы тупо заливали дотациями, и деньгами, и научными разработками спонсировали. И когда они банкротились - снова их дотировали, т.н. экономика юга существует чисто из политических соображений.
Именно так, из политических. И если сейчас (из политических) США понадобится объединенная Корея - они её сделают. Южане после всего этого "залива деньгами" уже в глубокой зависимости, осталось уболтать северян. И, похоже, что это получилось. Ким уже поплыл и лезет "дружить" с южанами.
Южане в зависимости от того что борьба за независимость было утоплена в крови, из-за денег просто новое восстание не случается. Да и север прекрасно помнит, как и почему сгорели все их города вместе с населением.
Ну хорошо, пусть "север помнит", но что тогда по-вашему происходит на полуострове (этот движняк с замирением). Ким разводит американцев или у вас какая-то другая версия есть?
Если штаты больше не могут дотировать, то юг просит ж/д коридор к крупнейшей экономике планеты. За сохранение военных баз, например. Иначе обнищание и вся Корея станет коммунистической.
Их сколь угодно ФРГ, Ю.Корея, Япония,, Сингапур, Таиланд, Малазия, Панама и т.д., просто надо отличать гос.кредиты, кредиты от МВФ и корпорационные инвестиционные кредиты и отличать насколько после этого так называемого "подъёма" эти государства остались суверенными.
Кредиты=закабаление.
А вы смотрите Япония, РК, КНР, Тайвань. Они смогли, в силу своего менталитета.
"КНДР - союзник США. И это при том, что санкции против КНДР Америкой не сняты. Я валяюсь..."
Нет постоянных союзников. Нет постоянных врагов. Есть интересы, более и менее долгосрочные.
США и СССР были союзниками после ВМВ. Сообща ломали колониальную систем. Для примера - "Суэцкий кризис (Суэцкая война, Синайская война, Вторая арабо-израильская война, Операция «Кадеш» — ивр.מבצע קדש, также известная в арабском мире как Тройственная агрессия[8]) — международный конфликт, происходивший с октября 1956 года по март 1957 года, связанный с определением статуса Администрации Суэцкого канала
Ситуация обострилась с началом военных действий Великобритании, Франции и Израиля против Египта. Конфликт закончился без каких-либо территориальных изменений у противодействовавших сторон. Важную роль в окончании конфликта сыграли СССР, США и ООН".
И тогда в с теме слома Европейской колониальной системы, СССР и США были союзниками. Не смотря и на санкции и на терки идеологические.
ТАК что ничего противоестественного в союзе С.Кореи и США, нет
толстый пупс Ким обманул на глупого Дональда
не первый раз
Да, наличие ЯО у объединенной под патронажем США Кореей будет проблемой для Китая. Не факт что сильно большой (вроде как на взлёте ракеты сбивать проще всего), но неприятно будет. Это ещё один плюс для США в описанной мной схеме.
С чего вы решили, что под патронажем США? Может именно под патронажем КНР, но типа "мы тут не при чём, Ким сам решает когда кнопку нажать".
ну например, есть такая книжка "Исповедь экономического убийцы", но автор всё равно нас уверяет, что приход американских кредитов - это прекрасно.
Я тоже думаю, что там торчат уши американских корпораций.
Мне понравилась Ваша статья. Свежий взгляд, в том числе вроде бы и очевидная вещ но в последнее время куда то пропавшая из аналитики - экономика переходит в политику. И экономические враги становятся таковыми и в политике.
Но вот момент из Вашего материала, с которым не согласен - "Военный вариант - неудачен, потому что американский бизнес имеет значительные вложения в Южную Корею, терять которые из-за войны совсем не с руки (это же, кстати, аргумент в копилку тех кто так и не дождется третьей мировой, по той же причине - у американского бизнеса вложения по всему миру)".
США в 20 - 30 е годы, вложили очень много в Европу и конкретно в Германию. Но это совсем не помешало началу ВМВ. И тому что Штаты очень многое сделали для того что бы ВМВ случилась в принципе. И это относится (влияние США к подталкиванию к войне) как к Европейскому ТВД, так и к Азиатскому ТВД.
1. Интерес к возможности получения прибыли" завтра" в 500%, может перевесить интерес в получении прибыли в 50% сегодня.
2. Логика обстоятельств по спасению главного достижения Штатов (элит которые базируются там) Печатного станка, может заставить поджечь большую войну.
Может и корявое обоснование. Но в любом случае (судя по тому, как развиваются события на полуострове) реализуется мирный вариант.
А по поводу печатного станка - то что уже сделал Трамп (т.е. национально ориентированные США) в части разрушения всяческих "зон свободной торговли" (которые транснациональные США создавали десятилетиями) идет против шерсти транснациональных же владельцев ФРС. А если аффилированные с печатным станком силы и смогут отобрать руль у сил национальных через ~2 года, то время, чтобы начать большую войну, кмк, уже будет упущено.
Да нет обоснование не корявое, у Вас вовсе. Но мне кажется сам посыл о том что войны США не начнут (и/или не спровоцирует) только потому что страна объект военной агрессии, накачена американскими кредитами, в корне не верно.
История, факты показывают что бизнес интересы в стране, накаченность инвестициями и кредитами, совсем не является препятствиями против агрессии США. Германия в ВМВ, да вся Европа после ПВМ была должна США, Ирак, Египет перед "арабской весной", и так далее и так далее. Все это говорит о том, что текшие бизнес интересы на 100 рублей, Штаты готовы принести в жертву, завтрашним бизнес интересам на 1000 рублей.
Это не всегда них прокатывало. Например все старания захватить Тихоокеанскую Азию, провоцирую Японию на войну, провалились. На материке удалось только Ю.Корею закрышевать. С.Корея, Китай а потом и Индокитай ушли под другую крышу.
Политика продолжение экономики. А война продолжение политики
А мне видится практичная месть США за отказ южан оплатить ПРО.
Северная Корея не заменит рынок США для Южной. Не тот объём.
Южная Корея, получив ресурсы (людские и недра) северян - сделает свою продукцию ещё дешевле, сопротивляться ей США смогут ещё меньше.
Генералы КНДР вовсе не хотят потерять свою власть, а ресурсы имеющиеся у РК (и денежные, и наработки с ядерных реакторов) могут быстро воплотиться в десятки, если не сотни ядерных бомб, и тогда уже США будут очень бледно выглядеть перед остальным ядерным клубом. Да и своя безопасность у них упадёт до уровня плинтуса.
В общем, аргументы которые вы приводите работают в обе стороны.
С американского рынка Южную Корею в любом случае попрут (такая логика действий америки Трампа). И, действительно, совсем необязательно, что выгоду получат все участники движухи на полуострове.
Корейцы с обеих сторон националисты. И не "северо-корейские" и "южно-корейские", а просто корейские. Странно этого не замечать в упор.
Не знаю, насколько это правда, но слышал краем уха, что северные корейцы (горцы) и южные корейцы (жители равнин) все же сами друг от друга отличают. Возможно, как русские и украинцы, не знаю тамошних реалий. И якобы даже северокорейский и южнокорейский диалекты корейского языка для уха корейца заметно различаются.
Есть ли в/на АШ камрады, более знакомые с данной матчастью и способные уточнить этот вопрос?
Просто это два разных народа уже. Об объединении говорят, но его никто не хочет.
А Тайвань с КНР - это тоже два разных народа, и никто не хочет объединяться?)
В истории Кореи "разные народы" не раз проживали врозь и даже под различными иностранцами, но никто и никогда не оспаривал идею единства Кореи. И Корея не раз объединялась. Ничего не изменилось.
Население Тайваня на 100% = населению провинции Фуцзянь. Письменность только старыми иероглифами, но это сущая мелочь. Собственно, тайваньцы это "фуцзяньцы" и есть. Диалект тот же. Кстати, этот диалект широко распространен и южнее города Фучжоу, чуть ли не до провинции Гуандун.
А вопрос о том, как народ хань подмял и намертво прижал все остальные народы и национальности Китая (и до какой степени) - это другой вопрос.
Поностальгирую. Однажды я с небольшой, но сплоченной группой товарищей в далекие, еще советские времена, оказался на ж/д вокзале Шанхая в попытке уехать в Пекин, а билетов не было. А в Пекин нужно было срочно и позарез. Ну и пошли мы клянчить у всех местных ответработников подряд, добрались до местного гун ань цзюя, начальника вокзальной милиции. И ну давай клянчить билетики.
На путунхуа клянчили, что характерно. Тот слушал нас минуты две, потом по-русски говорит, мол, вы уж давайте лучше, или по-русски, или по-английски. А то мне ваш пекинский диалект... Ну вы в Шанхае, парни, не надо здесь по-пекински. Но билетики нам раздобыл, успели.
А ведь всего-то восемь часов от Пекина, не шибко скоростным поездом. А диалекты ой, какие разные-то.
В 60 е годы, все смеялись над тем что возможна объединенная Германия.
По опыту личного общения, северокорейцы, сильно отличаются от южнокорейцев. Не могу сказать результат ли это того что одни 70 лет в одной системе (условно капиталистической), а другие те же 70 лет в другой (условно социалистической). Или еще более глубокие исторические особенности, определили отличия. Но в общении они разные.
Вы правы........южане - "хангук сарамы" и северяне - "пукан сарамы".....различая минимальны......
Северяне больше "шепелявят" - влияние Китая.....и присутствует (в написании) буква "Л"....у южан - отсутствует....
У южан в РК - много диалектов......разговорный язык отличается .....к примеру в Сеуле один диалект (понимаю).....в Пуссане другой (не хрена не понимаю)....
Извини за сумбур......всю ночь праздновали победу на ЧМ-18.
*** Корейцы себя корейцами не называют, это европейское название......хангук сарам (южные корейцы)....вот правильное название.
*** Могу и ошибаться......учил язык в процессе работы в Ю.Корее.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Мирный вариант: объединение двух Корей в той или иной форме (хоть конфедерация, хоть ещё как). От этого варианта выиграют вообще все.
--------------
Вот это здрасте.
65 лет не выигрывали, и вдруг опять. Кому тогда нужно было все это бодание? корейцам? южным? северным? да щас.
Где флот-то тогда американский стоять будет, если ОКАЗЫВАЕТСЯ не нужен?
Как это где? В Йокосуке.
Не до конца раскрыли тему, поэтому выводы, на мой взгляд, не правильные.
Я был в Ю. Корее "на работе". Никакого капитализма там нет, чистый "развитой социализм". Прикольно было видеть как 85-летний
секретарь райкома партиидиректор районного бизнес-центра выходит из президиума на сцене, оформленного красными гвоздиками и красным кумачом на трибуну, украшенную тем же кумачом и всекоммунисты"свободные корейские предприниматели" вскакивают со своих мест и нескончаемыми десятиминутными аплодисментами встречают любимого руководителя, который даже по бумажке читает с трудом. Как будто в 1978 побывал.Социализм демонстрирует в Ю. Корее свои безусловные экономические преимущества (без кавычек и приколов) - эта единственная страна, которая показывала готовой рост экономики 10% и более в течение 30 лет подряд (Китай не справился - мировые рынки ему оказались малы).
Все делается на плановой основе, исходя из интересов государства-корпорации, как в СССР. Разница в том, что с Ю.Кореей США не воюют, а ее охраняют и дают беспошлинно торговать на своем рынке. То есть, в отличие от СССР - Ю.Крейцы практически вообще не тратятся на армию. Результат - каждая семья живет в отдельной квартире и дороги забиты в восемь полос - можно съездить посмотреть.
Это - рудимент общей борьбы с СССР. После нашего развала Северяне неоднократно (вероятно по сговору с Югом) "постреливали одинокими зарядами", чтобы у США не возникало иллюзий, что можно закрыть рынки США для Ю.Корейских товаров. В этом случае, Север объединялся бы с Югом, так как ему в открытой войне проиграли даже американские вооруженные силы и посыпалось бы все "юго-восточное союзничество США". Конечно, там, в Корейской войне, участвовали еще и "китайские добровольцы", так они никуда не делись, а претензии к Японии настолько сильные, что до США уже ничего не долетит.
Гегемон вынужден был терпеть конкуренцию со стороны "ненавистного строя" в Ю.Корее, нести убытки и наблюдать, как постепенно вскормленные им 80 млн. Южных перетягивают на себя одеяло мирового производства в целых отраслях типа электроники, автомобилестроения и кораблестроения, про мелочи типа микроволновок - не говорю.
Трамп решил, вовсе отменить режимы наибольшего благоприятствования в торговле, так как это слишком дорого стоит для США. Естественно, приходится отказываться и от места гегемона, "кидать" расслабившихся союзников и т.д.. Японцы, похоже, это уже осознали полтора года назад, пытаются нас сделать арбитром своих "не маленьких" проблем с соседями и терпят оплеухи от Путина. С Кореями сложнее, вместе это 110 млн. с передовой социалистической экономикой, ядерным оружием и средствами доставки. Вероятно, США надеются прекратить разработку более дальнобойных ракет и более мощных боеголовок, чтобы оставить угрозу только на региональном уровне, который, США уже никак не волнует. Именно поэтому Ким показательно взорвал полигоны для испытаний и начал переговоры с Югом об объединении - "им разрешили". Все остальное, типа встречи с Трампом - политическое перекрытие глобальных американских "перестроек".
Все, что было написано в посте про вложения американских компаний и пр. и пр. - не играет существенной роли. Гегемон вынужден убирать присоски, для сосания соков из других стран, так как их охрана вместе с вызванным ими внутренним паразитизмом типа вывода производства и разрухи в Детройте обходятся слишком дорого и лишают США вообще какой бы то ни было перспективы.
Естественно, паразиты в США понимают все, негодуют и грозятся "прекратить это", Трампу приходится маневрировать, но, как известно - прямой путь не самый короткий.
Товарищ Ын инспектирует военные части, разъезжая на "Лада Приоре".
Я считаю, что к инициированию мирного процесса США не имеют никакого отношения. Скорее - они в ах... в каком удивлении и срочно пытаются что-то сделать.
С.Корея индустриальная страна, живет трудно.Так вечно жить нельзя. , Ын вырос в Швейцарии у него ясное представление о мире.Ему надо модернизировать экономику. В С.К как в Китае есть экономические зоны и частники и ограниченная рыночная экономика. Ему нужен мир и доступ к внешним рынкам для развития страны, зонтик ему могут предоставить заинтересованные в нем Китай и Россия.
С.Корея индустриальная страна, живет трудно.Так вечно жить нельзя. , Ын вырос в Швейцарии у него ясное представление о мире.Ему надо модернизировать экономику. В С.К как в Китае есть экономические зоны и частники и ограниченная рыночная экономика. Ему нужен мир и доступ к внешним рынкам для развития страны, зонтик ему могут предоставить заинтересованные в нем Китай и Россия.