Вселенная - Алексу и Центру и остальным

Аватар пользователя romapk

Вселенная видит, что :

- Алекс в основном подчеркивает, что альтернативные источники энергии, конкретно, "зеленые" - фигня, и пропаганда заменой ими нефти и газа тоже фигня, а  когда нефти и газа станет на всех не хватать будет уже не просто фигня, а жопа.

- Некоторые люди, к примеру, Овец наш небесный, пытается доказать привести примеры, что альтернативные источники энергии и технологии довольно успешны, но многие это воспринимают как анти-российскую пропаганду angry

А вот большинство людей сильнее озабочено самой экономикой процесса, которая и делает что-то выгодным или не выгодным, целесообразным или нет. А критика самой экономической составляющей уже служит маркером для некоторых, патриот ты или русофоб.

Добыча газа и нефти старые, проверенные технологии, здравый смысл подсказывает, что себестоимость добычи должна падать с внедрением новых технологий, тем более если в России это скважины на постоянных месторождениях, в отличии от таких мест как Канада и США, где хорошая доля нефти добывается путем выкачивания небольших карманов. Приехали, пробурили скважину, выкачали может за неделю или за месяц и поехали дальше. А в Канаде там нефтеносные пески в Альберте, знаете? себестоимость еще по старым ценам за барелль 40 баксов а в России 2-3, а на ближнем востоке 0.2-0.3

Но ведь всех волнует другое - экономическая составляющая, " где деньги, Зин". Именно вопрос денег и является фундаментальным в современном российском обществе.

И почему-то определенным людям кажется, что если тебе не нравится как правительство России руководит деньгами от добычи нефти и газа, то ты уже НЕ ПАТРИОТ, СУКА!

Если ТЫ думаешь, что в России нельзя иметь себестоимость нефти 0.3$ за баррель и бензин в десять раз дешевле при смене власти или системы, или даже без этой смены, то ты не патриот.

Если Ты думаешь, что себестоимость энергоносителей для самой страны, народа, человечества не сильно связаны с развитием этой самой страны, народа, человечества, то ты не патриот.

Для одних людей главное патриот ТЫ или нет, а для других почему-то главное - почему они живут хуже чем их родители и что-то им подсказывает, что их дети будут жить хуже их самих...

 

P.S. Вижу некоторое недопонимание в коментах и добавлю для ясности

Бензин это прикладной пример энергоносителей, и знаете, говоря о стоимости бензина и его роли в экономике, я имел ввиду не сколько можно сэкономить при езде на личном транспорте. Стоимость бензина, опять же по лично моему мнению, играет одну из ключевых ролей во всех сферах экономики. При дешевом бензине сельское хозяйство становится экономически выгодным, стоимость доставки товара по огромной стране падает, что снижает стоимость конечного продукта и увеличивает покупательную способность населения, что в свою очередь должно стимулировать торговлю и производство. Производные от нефтепереработки, к примеру мазут, используются на ТЭЦ ( ну по крайней мере моей) и при низкой стоимости мазута и его транспортировки электроэнергия будет на порядок дешевле, что опять же, дает виток снижению себестоимости промышленного производства,а для рядового человека снижает на коммуналку. Другое производное, битум, является основой для асфальта, которого так не хватает на наших дорогах. Врать не буду, не знаю точно, какова доля стоимости битума в конечной цене асфальта, но думаю +- 50%, по крайней мере с цементом и соответственно бетоном  это близко к 50.

Многие знают, что в Америке потреблядство и покупательная способность у населения выше, но мало кто обращает внимание, что одна из причин этого в относительно дешевой доставке товара по всей стране. и Я не призываю ориентироваться на Америку, но предлагаю вам представить, насколько жизнь вокруг вас может изменится, если вместо высокой стоимости перемещения материала и товаров по нашей огромной стране, у нас бы наоборот  это было дешево.

Кстати, о личном транспорте, когда стоимость бензина для тебя не главный фактор, то можно жить от места работы далеко, можно строить эти места работы далеко и развивать глубинку. И еще жизнь на Дальнем Востоке покажется гораздо лучше, если БИЛЕТЫ в отпуск будут стоить меньше твоих отпускных и доставка коммерческих грузов будет дешевле 400р за КГ.

Вот мои основные тезисы: Патриотизм это не восхваление или критика власти и ее отношения к энергетике. Снижение себестоимости энергоносителей внутри России возможно и это очень хорошо. Патриотично - хотеть что-бы твоему народу, стране и людям вокруг тебя было лучше.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

Добыча газа и нефти старые, проверенные технологии, здравый смысл подсказывает, что себестоимость добычи должна падать с......

Вам здравый смысл отказывает - с развитием технологий уменьшается и доступная нефть, здесь нет прямой зависимости...Сложность добычи возрастает, горизонтальные скважины, ГРП и прочие навороты не от хорошей жизни появились.... 

в России это скважины на постоянных месторождениях

Погуглите про Самотлор, "постоянное месторождение" по вашей терминологии..

Бурить новые скважины не надо? Добыча как раньше? Обводнения под 90-95% нет? 

Аватар пользователя romapk
romapk(6 лет 8 месяцев)

Лично я считаю, что себестоимость добычи нефти расчет больше из-за не эффективности экономической модели, а не техническим причинам вот и все. Да, новые скважины бурятся, но из чего будет состоять смена бурения такой скважины? Иностранное оборудование, налоги и лицензии, одна или несколько фирм-прокладок, премиальные и бонусы всему топ-менеджементу, техническая документация и сама смета, которые тоже, сами по себе стоят слишком больших денег. А вот работа самой бригады в человеко-часах, думаю там не ключевая цифра 

Аватар пользователя mk2
mk2(9 лет 1 неделя)

Сравните стоимость одной скважины на суше и одной скважины на шельфе.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Как всё легко и просто!

Так каждый (и я в том числе) любит рассуждать о том, что сам не знает, не умеет и никогда не делал.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(9 лет 5 месяцев)

Это жир.

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

для других почему-то главное - почему они живут хуже чем их родители и что-то им подсказывает

Если в наше время кто-то умудряется жить хуже, чем их родители - им действительно стоит задуматься о причинах. Но не там их ищите. Начните поиски с зеркала. Нефть тут явно не при чем. К тому же, если стоимость бензина основная ваша забота - живется вам не так уж и хреново, кмк. Спросите у родителей о количестве машин на двор в период их молодости. Вернее дворов на машину. Вообще все это можно было комментом к множеству тематических статей написать, среди сотен подобных же комментов. На самостоятельную статью не тянет.

Аватар пользователя Темный Квас

Про количество компьютеров у населения еше не забудьте указать. 

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

При чем тут компьютеры? Тем более их количество. Их тогда вообще не было. Да и страдает ТС о бензине.

Аватар пользователя Темный Квас

А при чём тут количество машин во дворах? 

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

При бензине и как показатель благосостояния. ТС как-то хуже родителей жить угораздило. Действительно, сложно понять что при чем.

Аватар пользователя Темный Квас

В отличие от своих родителей я например смог себе позволить пока лишь два раза в отпуск сходить. И пару раз на больничный. А уж об оплачиваемых профсоюзами курортах я и не слыхал. 

  Я могу проводить время с семьёй в разы меньше, чем мои родители. 

В чем прогресс?  

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Не вписался в рынок. Бывает....

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

"Я могу проводить время с семьёй в разы меньше, чем мои родители." - может это от жадности (я конечно могу и ошибаться) - но ведь всех денег не заработать и весь квас не выпить, не так ли?

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

А мои родители о курортах слыхали. По телевизору. А большинство знакомых как-то дважды в год умудряется в отпуск съездить. Таки да - не сходить, а съездить. На курорты, которые сами оплачивают.

Аватар пользователя Темный Квас

Попробуем сравнить количество  отдыхающих при  СССР и сейчас? Было бы крайне познавательно. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

С логикой, ну очень большие проблемы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

*Русский язык сначала подтяни хотя-бы до уровня ЕГЭ, потом уже на АШ лезь, школота.

А Правительство наше, как было коллаборационистским, так осталось, за редкими вкраплениями, это да, согласен.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Проблема в том, что суть правительства предопределяется моделью структурирования общества.
Другого правительства быть не может.
Чти Жана Грава!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Моё понятие анархизма, друг мой - нет никаких вождей и идолов. Другими словами, сам себе голова. Фанатик вон, в поклонники Медведева меня почему-то записал, Хомо - к Алексу, остальные - к Бахусу/Морфею, и т.д. А я - сам по себе. Внутри, в смысле, я вне всей мирской суеты. Поэтому меня мало кто понимает. Можно даже меня назвать аутистом, но активным аутистом. Односторонной мембраной. Когда на ахулиард воздействий с моей стороны из меня, в меня проникает от силы лишь одно. Извини, что заморочал мозги, камрад. Ответил на невысказанный вопрос.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Мелковатые рассуждения от имени Вселенной.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 9 месяцев)

Размер своей личной Вселенной каждый человек определяет сам и заканчивается она там, где звучит фраза: а это меня не касается.

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(9 лет 1 месяц)

Тезисно:

       1. Альтернативные источники - это очень-очень хорошо.

       2. Критика их экономической составляющей - это очень плохо.

 Вывод: Бензин в России мог бы быть в 10 раз дешевле.

Правильно?

а...

ещё...

кто с этими тезисами не согласен, тот "ПАТРИОТ, СУКА"

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Если Алекс будет нефть добывать, то кто на сайте рулить останется? Овче позовем взад?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

А что, Овц - всё? Что я пропустил?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Ну кто то же должен браздить правлением. Тут сейчас есть какая никакая идеология у сайта и общественный консенсус и держится это на Алексе. Убираем его и что остаётся? Площадка раскрученная для рекламы? Я помню как внезапно умерла Мембрана и нечего стало в обед почитать. Трагедия была.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

ЧитаюВсё, Советник, ПИПЛ, Бумс, Бледсо, once, АнТюр, полным составом наши девочки, да и я, чёрт возьми, тоже! Короля делает свита. Никто никуда не денется. Алекс - это функция. Ты разве не заметил, что он очень редко вступает в дискуссии? У него ведь и своих вопросов, помимо АШ, достаточно, а ведь ещё и пожить надо.

Аватар пользователя romapk
romapk(6 лет 8 месяцев)

1. Альтернативные источники - это очень хорошо, по самому факту их существования, и замечательно, когда это экологично и выгодно, но очень плохо когда это принудительно, дорого и лишь бы не использовать нефть и газ.

2. Когда критика является маркером патриот ты или нет, то это очень плохо

если тезисно, просто иногда тут в коментах начинается срач о патриотизме, абсолютно не к месту, который мне очень напоминает сакральный вопрос Новой Украины - " чей Крым?"

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Ты прям, как Леня Голубков, который агетирует за МММ. Тебе на АШ разжевывают, что альтернативка - такое же современное МММ, где выигрывают организаторы и те кто успеет выскочить из проекта вовремя, перед тем как денежный поток иссякнет. А так по сути это большой лохотрон, бестолковая трата материальных, денежных ресурсов и человеческого времени.

Но похоже, тебя как Леню переубедить не удастся. А кто против МММ естественно враги.

На АШ всего лишь выводят мошенников на чистую воду.

Аватар пользователя romapk
romapk(6 лет 8 месяцев)

Я вот не агитирую за " существующие альтернативные источники энергии" , в самом деле, ни в одном глазу. Но они есть, и иногда они уместны, иногда нет. вот статья выше https://aftershock.news/?q=node/660236 про 13 лет на альтернативных источниках , прям пример ваших слов о МММ с одной стороны. А другой стороны, то  я вот тут на АШ периодически читаю, о том что подключение газа к дому стоит от 100 т.р, электроэнергия постоянно дорожает, инфраструктура изнашивается и тп и тд. Многие люди, проживающие в частном секторе или удаленных населенных пунктах очень обеспокоены самим фактом зависимости от традиционных энергоносителей, или я тут опять как Леня Голубков? Альтернативная энергетика развивается и совершенствуется и это хорошо. Вот тот мужик с видео про альтернативку довольно занимательный пример: не думаю, что от нефиг делать он вообще занялся устройством альтернативки - скорее всего ему это показалось более экономически целесообразно, даже имея под боком ГЭС, но нахрена в сибири , где среднегодовая температура 0 градусов и нет ветра, ставить солнечные панели и ветряк я хз 

 

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

мужик в СевОсетии построил из говна и палок миниГЭС, может обеспечить, с его слов, все село, но нельзя!!!!

себя обеспечивает, я вот думаю, что что-то надо с ним сделать! ибо он подрывает устои государства! у него энергия БЕСПЛАТНАЯ!

я честно сказать был вах...е от увиденного, ибо показывали в вестях на всю страну! считаю это диверсией от врагов для наследников толика чубаки;)

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

…одним из относительно честных приёмов риторики, любимых адептами зелени, является включение учёт в ряду «чистых» источников энергии гидроэнергетики.
Которая и в традиционной модели чувствует себя замечательно.

ЗЫ: Тема обеспечения энергоёмких отраслей промышленности предусмотрительно не упомянута.

Аватар пользователя Александр Беккер

Патриот не патриот. Чисто с практической точки зрения если подойти.

Вот объясните мне

Когда растет курс доллара, нам говорят - не обращайте внимание, нахрен вам бакс, вы в России. Ок. Согласен

Когда падала цена на нефть, рос курс доллара, росла цена на бензин, нам говорят - чтобы компенсировать потери от роста курса доллара и падение цены на нефть соответственно. Ок. 

Когда растет цена на нефть, опять идет рост цены на бензин, нам говорят - ну так нефть дорожает, дорожает и бензин. SIC! Чего это, если в пункте номер один было сказано - не обращайте внимание, нахрен вам бакс, вы в России, то какого хрена идет рост при росте цены на нефть?

 

а так да. патриот и не стесняюсь.

Аватар пользователя romapk
romapk(6 лет 8 месяцев)

Настоящему патриоту никогда не придет в голову, что природные богатства недр принадлежат народу, но мы их сами у себя должны купить за охранительные деньги. Деньги правда скорее всего уйдут в офшоры или на ненужную херню, но думать об этом не патритично. Я вот, к примеру, не могу понять УАЗ " PATRIOT" это патриотичное название по английски или нет?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

<p>Главное, в лучших традициях экономиксизма до поры не напоминать о догмате свободого рынка (вкупе с фетишем СКВ).
<br>
И тем паче — об источнике высшей власти, Бирже.</p>

<p>ЗЫ: Мода на впаривание общеобязательности владения языком единственной демократически-легитимной империи восходит ко временам Союза.</p>

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Перед "альтернативные источники энергии" следовало бы добавить слово "существующие". Так было бы точнее.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

считаю, что некоторые повскрывались))) при чем в комментах к этой статье окончательно

короче, из-за серии статей за последние сутки публика АШ начала движение на раскол

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(9 лет 3 месяца)

короче, из-за серии статей за последние сутки публика АШ начала движение на раскол

 

На АШе, прямо скажем, статьи и комменты бывают не всегда понятные и адекватные. То, что Alexword пыхтя, выдёргивает сорняки, клонов и упоротых, ему респект, но имхо, атмосфера здесь  3 года назад благолепнее была.

Надо полагать, выборы Президента, а потом сумеречные закидоны нового Правительства  способствовали этому расколу.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

База пользователей.
Ресурсоёмкость задачи удовлетворения зависимостей растёт далеко не линейно.

Аватар пользователя AddMix
AddMix(9 лет 3 месяца)

В теме дешевого бензина забывают, что дешевый бензин может быть только в экономике, где есть многоконтурность, как в СССР: хотите дешевый бензин выстроите замкнутый безнальный денежный контур для промышленности. А попытки сейчас уменьшить долю акцизов и налогов в цене бензина сразу приводит к моментальному перетоку бензина на западные рынки и дефициту внутри.

Сейчас производители бензина и др. нефтепродуктов мониторят каждое движение в цене бензина, ставки акцизов и налогов и тп,  постоянно определяют где продавать выгоднее у нас или гнать на экспорт.

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Если ТЫ думаешь, что в России нельзя иметь себестоимость нефти 0.3$ за баррель и бензин в десять раз дешевле

Жесть! Вам, ребёнок, срочно надо начинать учиться, причём не со школы, а с детского сада, СРОЧНО В ДЕТСКИЙ САД!