Скрытые пружины прогресса или Как рождаются недоноски. Часть 1

Аватар пользователя Older

Хотел приурочить это эссе к 100-летнему юбилею со дня первого применения танков. Увы, лень и текучка оказались сильнее. С другой стороны, а что изменилось? Пипл все равно считает, что появление британских ромбов на полях Великой бойни оказало влияние на ход войны; что канистры смогли переломить ход Битвы на Сомме; что Берлин пал под гусеницами Марков и FT... Реальность же состоит в том, что танки почти не оказали влияния на военные действия. Больше того, это был всего лишь PR-ход со стороны одного известного британского политика.

Политика, как искусство невозможного

К 1915 году на Западном фронте сложилась ситуация, которую можно коротко и емко описать одним словом (вы знаете, каким). Немцы в ходе динамичной компании первого года войны заняли всю Бельгию, часть Фландрии и на 130 километров углубились на территорию Франции. И здесь, в 70-ти километрах от Парижа, фронт встал. Намертво.  Началось безумие позиционной войны.

Протяжённость всего Западного фронта (от Северного моря до Швейцарии) составляла 700 километров. Первая оборонительная линия состояла из трех рядов траншей  (глубиной два метра и более).  В пяти километрах (так, чтобы нельзя было вести прицельный артиллерийский огонь) была устроена вторая оборонительная линия – еще три ряда траншей. Все это хозяйство было густо заплетено колючей проволокой, спиралями Бруно, сетями-гранатоуловителями, щедро сдобрено пулеметными гнездами, ДОТами, бронекаретками и прочим фортификационным добром.

Обе стороны предпринимали отчаянные, безумные и кровопролитные попытки прорвать оборону неприятеля: многодневная артиллерийская долбежка (весенняя операция в Артуа – израсходовано 2,1 млн снарядов, осенняя операция в Артуа – 5 млн. снарядов), минная война (британцы для ведения подземной войны организовали 33 тоннельные роты численностью 25 тысяч человек), газы…

11 ноября 1914-го в битве под Лангемарком немцы бросили на английские пулемёты подразделения, набранные из необстрелянных новобранцев — студентов и рабочих. Это вызвало бурю негодования в мировой прессе. Возмущению цивилизованного человечества не было предела. Через год к подобным вещам все привыкли. Бросать «духов» на убой стало делом своеобычным. Новобранцы? Под пулеметы! Опытные бойцы будут нужны для развития наступления. 

В ходе полуторамесячного (25 сентября - 4 ноября 1915 года) наступления союзников в Шампани и Артуа (многодневная артподготовка, наступление волнами на пулеметы) англо-французы потеряли убитыми и ранеными 200 тыс. человек, германцы — 140 тыс. человек. Результат? Удалось прорвать в двух местах первую линию германской обороны и продвинуться на пару километров…

Представить морально-психологическое состояние войск не составляет труда. А представляете, что творилось в тылу?

Поскольку речь о британских танках, сосредоточимся на Британии. Всех – от прачки до короля – разумеется, волновал вопрос: почему война, о необходимости которой (и о скорой победе!) так много пели политики, безбожно затягивается, и когда уже в этом ужасе появится хоть какой-то просвет?

Уже в 1915 году началась полоса стачек, вызванных тяжелыми условиями жизни заводских рабочих (несмотря на «военное перемирие» между профсоюзами и промышленниками).

Британские левые развернули активную антивоенную пропаганду. Правительство перешло в атаку: был принят "Закон о защите королевства" и другие акты. Левых стали винтить в узилища или высылать из страны. Но это не помогло.

25 апреля 1915 года британцы и их союзники начали высадку десанта на полуостров Галлиполи в Турции. После первого дня десантной операции потери союзников составили 18 тысяч человек. Задача выполнена не была. Бои продолжались еще почти год, пока операция не окончилась позорной эвакуацией.

А в мае грянул «Снарядный кризис». После провала наступления на Обер-Ридж (весеннее обострение под Артуа) журналисты Таймса поинтересовались у британского главнокомандующего фельдмаршала Джона Френча: а в чем, собственно, дело? Может, сабли кривы, может, мушки косы, может, генералы туповаты? И фельдмаршал буркнул под нос в том смысле, что он тут совсем даже не при делах. Неудача, сказал, связана с нехваткой артиллерийских снарядов (Соврал, понятно, но что он мог еще сказать? Что виноваты британские фельдмаршалы?).

И газеты зашлись в истерике! «У нас недостаточно взрывчатых средств, чтобы сравнять вражеские окопы с землёй… Потребность в неограниченном количестве взрывчатки стала роковой преградой к нашему успеху…», выла «Таймс». А «Дейли Мейл» разродилась статьей под заголовком «Трагическая ошибка лорда К», обвинив в происходящем военного госсекретаря, лорда Китченера.

Правительство рухнуло (война, между прочим, идет). Под раздачу попал злой и наглый Первый лорд Адмиралтейства сэр Уинстон Леонард Спенсер-Черчилль. Пришлось ему отправиться на Западный Фронт, где он в звании полковника командовал 6-м батальоном Шотландских Королевских Фузилёров. При этом депутатство в Парламенте не оставил, изредка наведываясь туда для участия в дебатах (знакомо, не так ли? «Комбат АТО», хе-хе).

Британию трясло, призрак революции навис над Лондоном, потребность в перемоге ощущалась физически. Стране нужна была вундервафля! Любая. Бестолковая. Бесполезная. Сырая. Кривая. Нужна!!!

При чем тут танки? А при том, что в феврале 1915 года (в преддверии всех этих событий) был создан «Комитет по сухопутным кораблям». А создал его – Первый лорд Адмиралтейства Сэр Уинстон Леонард Спенсер-Черчилль. Вот такая загогулина. Добавлю, что уже в июле 1917 года Черчилль был полностью реабилитирован, назначен министром вооружений, а в январе 1919 — военным министром и министром авиации. Вот, что значить сделать правильную ставку!

 

Гении и тупицы

Почему разработки британского Адмиралтейства я, лично, считаю сырыми? Давайте разбираться.

В популярной литературе существует устойчивый конфликт – гениальный изобретатель эпической вундервафли vs заскорузлые старцы из военно-технического комитета. Причем, авторы зачастую так прямо и пишут: пришел, мол, такой встрепанный, нечёсаный с горящим взором и с тубусом подмышкой, а навстречу ему старцы – в лампасах и орденах – и клюкой его, клюкой. Так и затюкали, гады, гения современности. А надо было… Проблемка в том, что простенькие схемы в реальной жизни не работают.

Любой гений-конструктор, представший в 1915 году перед «старцами» из британского военного ведомства, должен был ответить на ряд простеньких вопросов:

а. Концепция гусеничного движителя все еще сырая. Проходимость, износостойкость и срок службы известных систем приводит в уныние: они ниже всякой критики даже для гражданских тракторов, а тут – боевая машина массой почти 30 тонн.  У вас есть какие-нибудь новые наработки? Нет? То есть, вы предлагаете послать наших славных парней в самое пекло с великим риском в этом самом пекле беспомощно сгореть? Бабы еще нарожают? Это вредительство, милсдарь!

Забегая вперед: проблема с гусеницами останется актуальной еще долгие годы. В качестве паллиатива появится тупиковая ветвь колёсно-гусеничных танков.

 b. Двигатель и трансмиссия в вашем танке установлены посреди боевого отделения? Хм-м... Карбюраторный, 6-цилиндровый, жидкостного охлаждения стосильный движок… 3,5 лошади на тонну? Хм-м… Надежность всего этого хозяйства, очевидно, соответствует времени? Хм-м… Никаких глушителей, никакой вентиляции, два столитровых бензобака на крыше – топливо поступает самотеком? Хм-м… А вот если танк наклонился и топливо перестало поступать этим самым «самотеком»? Из бутылочки подливать? Оригинально! Хм... А сколько народу за всем этим хозяйством должно следить? Четверо, включая командира танка? Хм-м… А всего экипаж, значит, восемь человек? Хм-м…

Забегая вперед: надежность двигателя и трансмиссии оставались головной болью еще долгие годы. Экипаж танка «Виккерс 16-тонный» (в советском исполнении – Т-28) состоял из восьми человек (!!). В том числе, два мехвода + еще два техника, которые в бой не ходили.

с. И про экипаж. Вот у вас командир танка, он, вообще, чем занят? Стреляет из курсового пулемета и помогает мехводу? Ок. А за полем боя он следит? Может, у него приборы наблюдения есть? Вот эта щель в лобовой броне? То есть, он вот так в нее смотрит и видит, допустим, орудийную батарею (разумеется, в реальном бою он ее не увидит – это ведро мотает, как ялик на волнах, но допустим) и что дальше? Он должен вылезти со своего места, протиснуться в спонсон, проорать на ухо наводчику, что впереди цель, потом вернуться к мехводу, дать команду на поворот, и после лезть к другой щели, потому что из своей он уже цель не видит? Оригинально. А из пулемета кто будет стрелять? Дух святой? Мехвод? Да вы говорите, говорите… На срок вы уже наговорили.

d. И еще про командира. Ладно, наберем молодых и тощих лейтенантов, обучим азам эквилибристики. Но как вы предлагаете решить вопрос координации внутри танкового подразделения? Вот, чешет эскадрон по полю и передний танк врубается по уши в болото. Как сообщить остальным, мол, сэры, обходите левее? Смотреть нужно внимательнее? Я вот на тебя щас внимательно смотрю, морда вражья. А как координировать свои действия с приданным пехотным отделением? Пусть по броне прикладами лупят? А с полковым начальством, как связаться? Как запросить артподдержку? Чем воспользоваться?! Голубями?!! Голубями, ска?!! Да в твоем адском ящике люди дохнут от бензиновой вони, выхлопа, пороховых газов, грохота, вибрации и болтанки. Какие голуби?! Дайте мне револьверт, я его на месте кончу!

Забегая вперед: голубей, действительно, попытались использовать. И они, действительно, дохли. В итоге решили придать каждому танку вестового. Вот так, просто. Что замечательно, до флажковой сигнализации британцы так и не додумались. Оно и понятно: полноценная командирская башенка на серийных танках была реализована только в 30-х.

e. А как вы предлагаете эвакуировать танк с поля боя или если он сломался на пути к передовой? А они ведь будут ломаться, это как пить дать. Как их ремонтировать? Кто их будет ремонтировать? Это ведь специализированные тягачи нужны и полевые ремзаводы. Где набрать техников? Призвать с заводов специалистов? Обучить в отсутствующих училищах?

Забегая вперед: весной 1938 года, в ходе аншлюса, «танковый гений» Гудериан бросит на дорогах 45% своих танков. В мирное время. На автобанах. И после этого поднимет вопрос о создании ремонтно-эвакуационных подразделений при танковых частях. Через двадцать с лишним лет после первого применения танков!

z. Что ж вы приуныли, дорогой мой изобретатель? Видите ли, не время сейчас для экспериментов. Война идет. Мировая война. А вы предлагаете отвлечь от боевого планирования штабных офицеров и заставить их создавать целый род войск, боевая ценность которого в нынешнем виде неочевидна. Предлагаете отвлечь от производства орудий и боеприпасов массу рабочих и инженеров и заставить их быстро/решительно создавать с нуля танковую промышленность. Предлагаете бросить огромное количество дефицитных ресурсов на авантюру… К сожалению, мы вынуждены вам отказать. И не звоните нам! Те-Кто-Надо вам сами позвонят.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Вторую могу опубликовать сразу

К первой добавить, она какая-то нецелостная, перечисление каких-то фактов, ноль систематизации.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Ок. Вставлю сразу вторую часть.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Спасибо.

Живенько, однако.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Блин, народ, скажите, продолжать или нет?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

"Блин, народ, скажите, продолжать или нет?"

Разумеется, продолжать.

Что по танкам, что по Черчелю - читается легко, а главное есть мысль.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Есть мнение, что Черчилль воспользовался уже раскрученной наработкой фабианцев: https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Land_Ironclads

То есть старцы были уже давно морально готовы.

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(9 лет 4 месяца)

Блин, народ, скажите, продолжать или нет?

Конечно ! Спасибо . Интересно .

То есть в ПМВ танки никакого влияния на ход событий не оказали ?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(11 лет 6 месяцев)

Конечно angel

Только с запятыми так не усердствуй

Лучше вообще их не ставить, чем ставить лишних больше, чем нужных 

 

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

Продолжать, но поменьше отсебятины, погуще фактологии, можно в вашем приятном стиле. Особенно интересно про первый бой Марков и немецких вундерпанцеров...кстати, у вас британская шелезяка то 30-тонная, то 16-ти...

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

16-тонный – это Vickers Medium Mark III. 1934 год. Один из поводов для "The Great Tank Scandal". Приведен в качестве примера.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Да, теперь лучше гораздо.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

Я вот не в штатах, а на севере Италии, зачем на мне матрац висит? Люди пугаются...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Прокси, значит, используешь.

Кстати, логаут и логин обратно можно попробовать сделать, это пересбрасывает IP на текущий.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 8 месяцев)

На севере Италии – значить всё равно буржуйский прихвостень, там секретная турма ЦРУ, поди,  так что не парься про флажок, Старичок... :)

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Главная задача танка в то время - прорывать проволочные заграждения и прокладывать проходы черех минные поля. Ну и пугать врага, вестимо :). А дальше уже пехота по следу идет.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Знаешь в чем самый главный прикол? Погода. Серьезно. Но я не буду дальше. Второй части не будет иначе. А я еще третью четвертую часть придумал. Про товарища Гротте

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

Написано хорошо.  Но, честно говоря, альтернативы рождению  танков в то время просто не просматривалось... Танк должен был родиться - и он родился. Хотя, конечно же, редкостным ублюдком. Хехе...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Вот как в другой недавней дискуссии - точь в точь как те боевые роботы сейчас.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(7 лет 3 недели)

1. Авиация от моряков еще больше переняла (штурвал,  киль, эскадра, эскадрилья, крейсер и тд)

2. Рено FT для 1-ой мировой вполне практичный танк, решавший стоящие перед ним задачи

3. Такую же статью можно написать и про линкоры, дирижабли, газы и тп

4. С

 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Нюанс. До FT был CA-1 Шнейдер. И именно оно делало первую танковую контратаку.... Блин... Это так забавно... Молчи... Ничего не говори! Я не знаю, куда мне копать.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(7 лет 3 недели)

1.Гм.. Шнейдер я считал как сау 2. Танковая контратака? Я читал что был небольшой танковый бой между немецкими и ианглийскими танками в 1-ю мировую но шнейдеры тут причём? 3. Вы в порядке?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

В последний раз крупные соединения французских средних танков применялись летом 1918 г., когда войска Антанты смогли остановить немцев и отбросить их назад. В подготовленной к 11 июня контратаке, направленная для парирования удара немецких частей на Реймс, приняли участие 56 “шнейдеров” 3-го батальона, приданные 152-й пехотной дивизии, и 103 “сен-шамона”, распределенных между 48-й,120-й и 165-й пехотными дивизиями 3-й армии. Поскольку действовать предстояло быстро, на обеспечения должного взаимодействия времени просто не оставалось. Наступавшим частям тогда был зачитан приказ следующего содержания:

“…Пехоте следует сражаться так, как будто танков поддержки нет вообще. Танки будут следовать за пехотой и поддержат её в случае необходимости…”

В таких условиях контратака была бы обречена на провал, однако и немецкие части, беспрерывно наступавшие в течении нескольких недель, тоже находились не в лучшей форме. Итог битвы за Ле Мае, где приняли бои средние танки, оказался весьма плачевным – было выведено из строя или брошен 31 “шнейдер” и 42 “сен-шамона” (то есть 46% от начальных сил), но наступление 18-й германской армии на Компьен было остановлено

Аватар пользователя Максимус
Максимус(7 лет 3 недели)

А, так танковая контратака против пехоты, а не встречный танковый бой.. Не поняли немного друг друга.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Да без проблем. Но он скучный до безобразия

Первая в истории встреча танков с танками состоялась 24 апреля 1918 года - в этот день три германских A7V столкнулись с тремя британскими Mk IV. Преимущество было стороне A7V - все они были вооружены 57-мм пушками. А из британских танков пушечным был только один. Пулеметные Mk, получив попадания, предпочли отойти. А пушечный сумел таки подбить одного немца. Немецкая машина была покинута экипажем. Но ночью ее удалось эвакуировать. Так что, англичане вполне обосновано считают победителями в первом танковом бою. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Мне Сен-Шамон нравится. Реально няшка. Ну чисто Звездные войны.

Аватар пользователя shadanakar
shadanakar(7 лет 7 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Ну, прогресс шел быстро. Уже MK-V получил для связи семафор, более-менее приличную трансмиссию и специальный танковый двигатель. Именно такие танки достались Красной Армии как трофеи.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Марк V – это 19 год. Можно тогда Либерти вспомнить. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Я авиадвигатель Либерти вспомнил, он же наш М-5 :) 

Сляпанный на скорую руку американцами в 1917-м за месяц - в виде танкового двигателя умудрился провоевать почти до конца 2 Мировой в самых разных странах...

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Блин... Вы меня вынуждаете забегать вперед )))

До 1930 года Mk VIII (Liberty) был единственным тяжёлым танком в армии США

До 1930!!! Ромб!!!

Аватар пользователя Gray
Gray(10 лет 4 месяца)

Фигня какая-то, если честно.

Представьте ситуацию:

Идеальная погода, ровное поле, перемежающееся рядами колючки и не слишком крупными воронками.

Допустим у вас преимущество в артиллерии и вы размолотили первую линию траншей. 

Как вы в такой идеальной ситуации собираетесь пройти упомянутые вами 5 км до второй линии траншей, до которой ваша артиллерия прицельно не достаёт? Под миномётно-пулемётным обстрелом, даже по удобному полю?

Долбить по ней неприцельно, на удачу, до исчерпания снарядов? Это как раз тот "снарядный кризис" который вы так небрежно отмели, обозвав выдумками и отмазками. 

Иначе? Никак. 

 

Итого, минимальное ТЗ на танк:

Коробка с противопулевым и круговым лёгким противоосколочным бронированием, способная после тщательной подготовки проползти 10км (от своей дальней траншеи до вражеской, и, как минимум - подавить её, а лучше - зачистить.

То что коробка самобеглая - приятный бонус. Можете посмотреть на проекты передвижных дотов на мускульной тяге тех времён. 

 

Всё, уже в таком виде танки радикально меняют расклад сил при наступлении. Даже едва проползающие 10км по прямой по ровному полю и смертельно боящиеся любую не-миномётную артиллерию.

 

Танки это как минимум способ вложить больше промышленности в войну, вынуждая противника отвечать и повышать ставки. Теперь для удержания фронта не хватает пулемётов и лёгких миномётов, нужна ещё и ствольная артиллерия по всей протяженности фронта. А не только на участке своей атаки, как было раньше.

И, не менее важное - это способ концентрации сил для прорыва фронта. С момента появления танков пассивная оборона стала проигрывать или стала многократно дороже. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Вопрос: в чем секрет успеха первого применения танков?

Аватар пользователя Gray
Gray(10 лет 4 месяца)

В отсутствии опыта борьбы с танками и отсутствии противотанковых средств (отсутствии насыщенности ПТС полосы обороны), и отсутствии опыта применения наличных средств, годящихся в противотанковые по танкам.

 

Собственно, комплексно эта проблема в первую мировую решена так и не была. И даже в ВОВ вопрос насыщенности обороны ПТС был одним из первейших. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Не... там веселее. И да, ПТО – это история межвоенная. 

Аватар пользователя Gray
Gray(10 лет 4 месяца)

танки смогли продвинуться вглубь обороны на 5 км за 5 часов. 

Случись там недалеко что-нибудь противотанковое вместе с кем-то умеющим это использовать... Основная причина - незнание как и чем эти штуки пробивать, и незнание что их вообще можно пробивать.

Танкобоязнь была вполне актуальна и в ВОВ.

Хотя, чего тут гадать - почитайте про "наступление Нивеля" у французов.

ПТО – это история межвоенная

Что вы этим хотели сказать? Ни в межвоенный период, ни в ВОВ проблема насыщенности ПТО, недостаточной мобильности ПТО и растягивания его средств по фронту против концентрированного точечного удара - не была решена. Решением можно считать или появление массовых и эффективных РПГ или появление ПТУР.

Аватар пользователя Сергей Капустин

танки МК представляют собой не плохой образец боевой техники тех лет.

они были испытаны на полигоне, имитирующим нормальное поле боя и продемонстрировали возможность преодолевать препятствия (а немцы про это забыли! в результате их сараи траншей не переползали). недостатки выявленные приемной комиссией были устранены.

они представляли собой целое семейство - от БТР до водоплавающего.

вообщем, на том уровне технологии ромбы - были вполне себе хорошим тяжелым танком. я бы даже сказал - единственным хорошим тяжелым танком ПМВ.

ну а с высоты нашего опыта вздыхать о связи и прочим... что можно сделать массово - тем и воевали.

Аватар пользователя Мирик
Мирик(9 лет 1 месяц)

Главное он ( танк ) сделал. Прорвал заграждения, проехал по окопам, пуленепробиваемый. 

Ну и соответственно Правильно снятый и показанный на пленке танковый прорыв заграждений. 

И воодушевление одних и паника других. Так что свою цель он выполнил. 

А без эксплуатации этого .... не было бы изобретений и рационализации которые в итого привели к созданию Арматы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 6 месяцев)

В популярной литературе существует устойчивый конфликт – гениальный изобретатель эпической вундервафли vs заскорузлые старцы из военно-технического комитета. Причем, авторы зачастую так прямо и пишут: пришел, мол, такой встрепанный, нечёсаный с горящим взором и с тубусом подмышкой, а навстречу ему старцы – в лампасах и орденах – и клюкой его, клюкой. Так и затюкали, гады, гения современности. А надо было…

Танк Менделеева

А всего лишь наличие связей с высшим руководством позволило появиться на свет такому чуду: Царь-танк

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Согласен. Царь-танк – это не царь и не танк. Распил бабла

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 6 месяцев)

Читая про "царь-танк" вижу упоминание деревянной игрушки. Деревянная игрушка = упрощенная модель. И делай модельки-игрушки для серьезных дядек можно продвигать многое. Одно дело говорить и рассказывать про абстрактные вещи, которые даже представить иной раз трудно (как в 60-70-х годах проект Интернета в СССР, хоть и для планирования хозяйства), а другое дело - показать "в миниатюрном бою" с движущимися модельками, тогда даже до овцы старца с лампасами и орденами быстрее может дойти.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Танки, бывшие когда-то предметом насмешек, стали теперь грозным оружием. Надвигаясь длинной цепью, закованные в броню, они кажутся нам самым наглядным воплощением ужасов войны. 

Орудий, обрушивающих на нас ураганный огонь, мы не видим, стрелковые цепи атакующего нас противника состоят из таких же людей, как мы, а эти танки страшны тем, что они - машины, их гусеницы бегут по замкнутому кругу, бесконечные, как война. Они - подлинные орудия уничтожения, эти бесчувственные чудовища, которые ныряют в воронки и снова вылезают из них, не зная преград, армада ревущих, изрыгающих дым броненосцев, неуязвимые, подминающие под себя мертвых и раненых стальные звери. Увидев их, услыхав тяжелую поступь этих исполинов, мы съеживаемся в комок и чувствуем, как тонка наша кожа, как наши руки превращаются в соломинки, а наши гранаты - в спички

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Красиво, конечно. Но в том-то и дело, что тогдашние "танки" к нынешним никакого отношения не имеют. Вообще. В принципе. Начнем с того, что у ромбов не было башни....

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Где в тексте Ремарка говорится о башнях?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Так в том-то и проблема, что мы оцениваем историю технических изобретений, отталкиваясь от семинариста Ремарка

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Проблема в том, что танки применялись весьма успешно

Аватар пользователя Сергей Капустин

у ромбов могла быть башня. мк6 вроде... был массо-габаритный макет. но заказчик зарубил в пользу мк8.

да и так ли была нужна ромбам башня? особенно с особенностью их применения и их высотой.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

К сожалению, мы вынуждены вам оказать.

Что, почёт и уважение?

 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Мерси