Собственно, тема горячая и широко обсуждаемая. Страна у нас демократическая, почему-бы не высказать своё мнение государству? И не на всяких навально-ходорковских change.org, а на вполне в официальных ресурсах. Толку возможно немного, так хоть может закон в процессе подкорректируют\смягчат.
Собственно, нашёл пока три инициативы, можно проголосовать за каждую или за ту, что ближе:
https://www.roi.ru/42476/
https://www.roi.ru/42375/
https://www.roi.ru/42328/
Комментарии
И что?
Вот в 30-ых шел процесс образования колхозов.
Многие знают с каким энтузиазмом начался этот процесс.
Даже появилась статья Вождя "Головокружение от успехов". И что изменилось? Перестали организовывать и агитировать за колхозы.
Все, что запланировано, это обсчитано и обсуждено. И отказа не будет
Насчет обсчитанно большие сомнения.
Например. Было обсчитанно и введено летнее/зимнее время.
А потом медвед взял и отменил. Было ли это тоже обсчитанно?
Если было можно ли где их глянуть?
И вот снова медвед. И снова все "обсчитанно"
Поэтому баальшие сомнения насчет обсчитано. У нас давно и нередко принимают решения дающие сиюминутную выгоду в ущерб стратегическим возможностям.
Считать они умеют.
Вот смотрите: с чего бы это отчисления в пенсионный фонд имеют лимит по потолку в год?
Например в 2017 году это 876 000 руб. Почему не перечисляется со всей суммы зарплаты?
А ларчик просто открывается. Иначе невозможно было бы выплачивать большие зарплаты.
Говорят о дефиците ПФ. Берите отчисления со всего фонда заплаты и вводите прогрессивную шкалу. Вот и выход.
Ну как бы и получаеться сиюминутная выгода.
Она тоже считаеться.
Есть такая поговорка "Молчание - знак согласия". Сейчас проголосовать на площадке, имеющей официальный статус, совсем не сложно, каждый голос ассоциирован за конкретным человеком и соответствующим аккаунтом на госуслугах. Вопрос "нужно - не нужно\будет толк - не будет" стоит в другой плоскости. Голосование - это высказывание своей гражданской позиции.
вспомним референдум по судьбе СССР. Учли волю народа? Вопрос с пенсиями решен. Отступление - это репутационные потери власти. Хотя они уже есть. А колебания только усугубят дело.
Здесь многие пугают майданом. А ведь он начинался непоследовательными шагами Януковича - сначала в Европу, затем отмена.
Если уж решили идти по узенькой перекладине, то поворот назад чреват многими неприятностями
И в то же самое время в фашистской Европе были совсем другие процессы и они мне напоминают сейчас то что делает Кремль.
А именно все укладывается в изречение: «Друзьям – всё, народу – закон» Б.Муссолини
Две первых проголосовал, а третья сомнительна.
Имеет смысл за вторую ссыль топить там уже 83 тыс к концу дня соточку наберем )
Эту петицию Виолетта Волкова создала ))))
Петиция против повышения пенсионного возраста набрала миллион подписей
Уже "1 050 889 людей подписали".
Дада, подписали мильон аккаунтов. С учетом того, что любой из нас может создать в течении 5-10 минут пяток записей в соцсетях и подписать, внушает. А если вспомнить, что есть владельцы бот-сетей то вопрос достоверности должен вызывать исключительно смех.
Там авторизация через госуслуги. Так что огромное количество ботов затруднительно организовать.
Я про ченж.орг, который любят продвигать разные хомячки
Кстати вот и ответ по реальным просмотрам/лайкам всяких ТОП блогеров, интернет голосований, ченж оргов и прочих фейковых популярностей, сейчас в РОИ проголосовало 88 000 реальных подтвержденных граждан. То есть ТОП фейки тупо на 0000 ноля и больше себе рисуют "популярность"
Change.org не имеет никакого официального статуса в России. Более того, накрутить голосов на этой площадке не представляется особой сложностью.
Более того, насколько мне известно у них не российское финансирование.
Вопрос - зачем кураторы сайта это делают?
Ведут по ложному пути?
Я твой дом труба шатал, и народ на безобразья подбивал.
Как то так.
Конечно продвигают свои фейковые рейтинги "без регистрации и смс"
Смягчат, скорее всего, и так. Закинули проект с запасом, чтобы потом "пойти навстречу народу". Старая схема.
Но я "за" в первых двух поставил)
Причём схема-то типично бандитская.
Причём схема-то типично бандитская.
Интересно, если с пенсиями это операция прикрытия, то какова реальная свинья которую народу правительство подложит?
Уже подложили. Повышение НДС называется. Чистая экономическая диверсия. Ликвидирует всякую возможность роста экономики.
Первая инициатива называется "сами себя высекли". Они сами подробно объясняют почему необходимо ввести повышение, но предлагают подождать, когда пенсы будут жить после выхода на пенсию по 20-25 лет.
Упоротые какието.
Смысл таких голосовалок близко к нулю.
Такие голосовалки (в т.ч. псевдоанонимные) элементарно превращаются в способ добавить себя в олигархическую БД для 'бана' в их ОК (зависит от других голосовалок) и в их банках на льготный ипотечный кредит или просто кредит под низкий %(иди кредитуйся, если прижмет по космическим %) и в еще 100 способов усложнить свою жизнь. И все эти "общественные организации"(провайдеры и другие с ними связанные) будут торговать такими БД за скромный прайс.
Это официальная тем не менее площадка - за каждым голосом стоит подтверждённый акккаунт и человек, по достижении 100 тысяч голосов инициатива должна быть рассмотрена на федеральном уровне. Да, конечно - могут проигнорировать, но может в глубине души засвербит у чиновника совесть, и что-то да сделают более полезного :) А если молчать - то значит так и надо, решит власть. В современном демократическом обществе должен быть диалог с властью, а не монолог. Голосовать всегда нужно в любом случае - сейчас это занимает минимум времени.
Зашел, проголосовал. Слишком много минусов от введения новых возрастов для выхода на пенсию. И один из главных, имхо, раскол в обществе.
А вообще-то Светлейший говорил, что применит ядерное оружие, если будет угроза самому существованию России. Вот надо бы применить по идиотам из Белого дома. Можно что-нить тактическое.
Самый большой минус это утрата государством контроля над трудовыми ресурсами.
Огромный пласт населения, в интервале 50-65 лет, будет выкинут с работы и незащищен социально.
Нет, ну если их конечно в госаппарат трудоустраивать, министрами к примеру, но это вряд ли.
В СССР хоть была система обеспечивающая гражданам право на труд. И то на повышение пенсионного возраста никто не покушался. Это потому что к 60ти годам у человека резко снижается способность к обучению, и возникает эффект вторичной неграмотности.
Даже в 80-е года я наблюдал высококвалифицированных станочников, вместо которых на станки поставили ЧПУ, конструкторов, которые не знали Автокада, экономистов, которые были ни бум-бум например в компьютерном учете затрат.... до бесконечности можно перечислять. Так они еле-еле до 60-ти доскрипели.
Своими глазами видел как рыдал старик-шлифовальщик, когда на его станок поставили гидростатические опоры, и пацан с 3-м разрядом стал выдавать продукцию лучше по качеству и быстрее по нормочасам. А это было в 80-х и даже еще не ЧПУ
А сейчас этот процесс пойдет куда быстрее.
Вот я например, на что уж человек сообразительный- если мне что то объяснить шесть раз, то я понимаю больше половины, ну если к тому времени не забуду о чем вообще идет речь.
Умнее было бы подписать миллионными голосами петицию за увольнение правительства вместе с его главой. Дабы неповадно было антинародные мутки устраивать.
Организуйте. Я присоединюсь.
Спасибо за ссылки.
Хотели футболом-то прикрыться, мудрецы, в итоге подставили, затмили несчастный ногомяч.
Проголосовал за первые две.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
не работает авторизация именно на этих страницах
Ссылки уникальные по идее, по номеру инициативы, вход через аккаунт госуслуг. В списке популярных инициатив по пенсии на первых местах https://www.roi.ru/poll/popular/
И что после голосования случится?
Пенсионеры умирать начнут, и им пенсии не понадобятся?
Или появятся 100500 миллионов новых работников которые будут платежи в ПФ РФ делать?
Блин, совки вы упороты как я не знаю даже что......
Требую пенсионный возраст - 70 лет. Для мужчин и женщин.
После голосования депутаты госдумы должны обратить внимание и учесть волеизъявление народа при формировании поправок к закону, или вообще его завернуть :) Теоретически :)
А Вы имеете право на собственное мнение. Можете выдвинуть свою инициативу или проголосовать против в уже имеющихся, присоединившись к 1% несогласных.
Точно! Чтобы вы моим участием в голосовании потом прикрывались.
Знаете я бы референдум по всей стране провёл.
Чтобы каждый голосовавший написал собственноручно. "Согласен со снижением пенсии у пенсионеров на ХХХХ руб. (там табличку приложить по годам), и снижением зарплат на ХХХХ руб. (тоже табличку приложить)". И подпись личную.
Чтобы никто не вякал потом что на платную медицину, или ЖКХ заработать не может.
конкретные расчёты есть? именно про эти ХХХХ руб. и почему именно снижение. и расчёты по медицине и ЖКХ тоже. иначе ниачём
Зачем вам конкретные расчёты? Их ПФ сделает.
Если лишить часть людей пенсий, то оставшимся останется больше.
Если лишить часть людей пенсий, то люди вынуждены будут работать и значит во-первых платить отчисления в ПФ РФ, а во-вторых ростить ВВП на душу населения (а значит среднюю зарплату).
Вот отсюда берётся снижение пенсий и зарплат.
Медицину и ЖКХ придётся делать платной, дальше тянуть нельзя. Хотя бы, чтобы народ приучить рационально подходить к собственному здоровью, и системе здравоохранения раз. И к системе ЖКХ - два.
Можно не делать ничего - тогда будем лечиться подорожником и жить в трущобах.
Жизнь дорожает потому, что она не является предметом первой необходимости.
Платная медицина -не вылечивает пациентов, а торгует лекарствами
Платное образование не дает знаний, а торгует дипломами
Платные дороги не ускоряют перемещение грузов и пассажиров, а препятствуют свободному перемещению товаров и услуг.
Платные коммуникации замедляют строительство и снижают его объемы
Платная связь в роуминге затрудняет обмен информацией между регионами и снижает управляемость страной, как единым пространством.
Платная земля приводит е её выводу из рентного оборота и к нецеливому использованию, чаще в спекулятивных целях.
Платные недра приводят к подорожанию бензина в стране, где добывается нефть и производится собственный бензин.
Платная оборонка приводит к покупке Мистралей
К чему приведет платная армия и полиция - даже представить себе трудно.
А пенитенциарная система и судопроизводство - не просто трудно, а страшно даже.
нет, это понятно, что не платить пенсии выгоднее, чем платить. вопрос в том, смогут ли нищие, а то и умершие люди, увеличить ВВП на душу населения, будучи неважными потребителями. и в том, что пока вы учите людей подходить рационально к своему здоровью, дойдут не все, не вписались в рынок. и в том, что система ЖКХ непрозрачна, имеет кучу паразитарных прослоек и плохой контроль, перекладывая все риски на конечного потребителя.
а так, да - если человекоединица по состоянию здоровья или по возрасту прекратила приносить экономический эффект, то подлежит уничтожению. математически оптимальный вариант. но ведь мы уже встречали такое в истории, не так ли?
Обязательно сделаем, но не сейчас, а когда Вы доживете до 65ти
Тогда и я присоединяюсь к этому требованию!!!
Верно
. Ни одна душа ещё на АШе не обратила внимание, что все эти драконовские преобразования пенсионных сроков, это ни что иное как действие закона обратной силы.
Люди работали, учились, служили, женщины уходили в декрет, т.е. расчитывали на текущие условия, на годы вперед. Пришло время иди на пенсию, а им говорят СТОП! Мы вам пенсию не дадим и всё что вам кто-то обещал (уже нет той страны) - забудьте, это не мы вам обещали и не мы устанавливали те нерационольные законы и условия.
В Беларуси на 9 лимонов (с грудными) 4К вылетели за борт пенсионной лодки. На социалку и не скули. А сколько еще продолжают надеяться.., но не получат. А про расчет, я вообще молчу. какая-то там инициативная группа пытается чего-то выторговать, типа смягчить, но воз и нуне там. Вводят быстро, но выводят.. а не выводят! Так и ходим нагнутыми.
Забавно :-) https://www.roi.ru/37115/ Проголосовал за.