На выездном заседании в Питере - ВВП сказал, чтобы не повторяли как в госплане. Честно говоря не знаю, если мы не будем повторять как в госплане, то как наша экономика в целом собирается конкурировать на мировой арене. Госплан прекрасно отработал и в японии, и 4 пятилетки в южной корее, и рузвельт по сути с помощью него вытащил пиндостан из депрессии.
Что уж говорить про Китай с его планами. ЕСовская экономика, по сравнению с нами, практически без ресурсов работает, в не малой степени благодаря регулированию и планированию.
Современные технологии позволяют осуществлять оные гибко и максимально оперативно - оставляя "места" и для целесообразной конкуренции.
Т.е. все успешные модели на планете они именно "госплано" подобные - единственное исключение это "британия" с ее оффшорами и колониальными схемами и "сияющий град",
с самой мощной армией в мире, шпиками, голливудом, дарпой плюс пожалуй самым гениальным трюком в истории человечества все это обеспечивающим - станком резанной зеленой бумаги.
Конечно, если мы и дальше будем ползать на коленях перед "хайеком", то ничего сверх ужасного в краткосрочной перспективе не случится.
Достаточно посмотреть наши данные по экспорту импорту (ежемесячно не менее 10 миллиардов долларов остается), понятно, что России абсолютно ничего в экономическом плане не угрожает.
Даже небольшой рост цен на нефть сейчас дал триллион рублей в бюджет - Силуанов не знает куда его потратить...
К тому же, так как демографического взрыва не намечается, а эффективность, благодаря в основном иностранным технологиям, хоть и медленно, но растет, то в целом жизнь населения ухудшаться точно не будет - особенно в мегаполисах.
Конечно не в оных зреет бомба в инфраструктуре, жкх (недавно подорвался Таганрог с канализацией https://otr-online.ru/news/v-taganroge-vvedut-100871.html ), есть мелкие решаемые проблемы по периметру - везет и с "врагами" - реально дураки.
Но пока есть ядерное оружие никто сюда не полезет. По настоящему решающий руководящий слой, а не "лидеры России", люди все в самом расцвете сил - еще лет 10-15 точно порулят.
[если лидеры не дураки, то им надо готовится к перехвату управления именно к этому моменту].
Видео
Хорошо, "госплана" не будет, тогда, что?
Сейчас у нас отрасли и подотрасли поделены между несколькими сотнями людей, семей, группировок и т.д.
Вот, приведу тех, кто на виду:
1 Владимир Лисин Черная металлургия; транспортная инфраструктура; логистика 19100 НЛМК | UCL Holding
2 Алексей Мордашов Черная металлургия; цветная металлургия; туризм; машиностроение 18700 Северсталь | TUI AG | Силовые машины | Nord Gold | Утконос
3 Леонид Михельсон Газ; нефтехимия 18000 Новатэк | Сибур
4 Вагит Алекперов Нефть; инвестиции 16400 Лукойл
5 Геннадий Тимченко Газ; нефтехимия; строительство; логистика; инвестиции 16000 Новатэк | Банк Россия | Трансойл | Сибур
6 Владимир Потанин Цветная металлургия 15900 Норильский никель
7 Андрей Мельниченко Удобрения; уголь; энергетика 15500 Еврохим | СУЭК
8 Михаил Фридман Нефть; финансы; телекоммуникации; розничная торговля 15100 Альфа-банк | Dea | Vimpelcom | X5 Retail Group
9 Виктор Вексельберг Цветная металлургия; инвестиции 14400 Русал | Sulzer | Oerlikon | Т Плюс | Акадо
10 Алишер Усманов Черная металлургия; телекоммуникации; интернет 12500 Металлоинвест | Mail.ru Group | Мегафон | DST Global | ЮТВ Холдинг | СТС Медиа|
11 Роман Абрамович Черная металлургия; инвестиции 10800 Evraz Plc | Chelsea FC | Первый канал
12 Герман Хан Нефть; финансы; телекоммуникации; розничная торговля 9800 Альфа-банк | Dea | Vimpelcom | X5 Retail Group
13 Михаил Прохоров Инвестиции 9600
14 Виктор Рашников Черная металлургия 9300 ММК
15 Алексей Кузьмичев Нефть; финансы; телекоммуникации; розничная торговля 7600 Альфа-банк | Dea | Vimpelcom | X5 Retail Group | Turkcell
16 Искандер Махмудов Цветная металлургия; машиностроение; уголь 7300 УГМК | Трансмашхолдинг | Кузбассразрезуголь | Трансгрупп | Концерн «Калашников»
17 Леонид Федун Нефть; финансы 6900 Лукойл | ИФД Капиталъ | ФК Спартак
18 Дмитрий Рыболовлев Инвестиции 6800 Инвестиции
19 Олег Дерипаска Цветная металлургия; энергетика; финансы; машиностроение; транспортная инфраструктура 6700 Русал | Евросибэнерго | Ингосстрах | Главстрой
20 Сулейман Керимов Инвестиции 6400 Polyus Gold
21 Александр Абрамов Черная металлургия 5200 Evraz Plc
22 Петр Авен Нефть; финансы; телекоммуникации 5100 Альфа-банк | Dea | Vimpelcom
23 Андрей Скоч Черная металлургия; телекоммуникации; интернет; транспортная инфраструктура 4900 USM Holdings
24 Михаил Гуцериев Нефть; уголь; недвижимость; финансы 4800 Русснефть | Русский уголь | Нефтиса | Бин-банк
25 Андрей Козицын Цветная металлургия; уголь; логистика 4800 УГМК
26 Андрей Гурьев Удобрения; сельское хозяйство 4500 ФосАгро
27 Сергей Попов Инвестиции 4500
28 Сергей Галицкий Розничная торговля 4000 Магнит
29 Вячеслав Кантор Удобрения; недвижимость 3700 Акрон
30 Самвел Карапетян Недвижимость; розничная торговля 3700 Группа Ташир
31 Юрий Мильнер Инвестиции 3700 DST Global
32 Дмитрий Каменщик Транспортная инфраструктура 3500 Аэропорт Домодедово
33 Игорь Алтушкин Цветная металлургия 3400 Русская медная компания
34 Александр Пономаренко Недвижимость; транспортная инфраструктура 3400 Аэропорт Шереметьево | ТПС Недвижимость
35 Александр Скоробогатько Недвижимость; транспортная инфраструктура 3400 TPS Недвижимость, аэропорт Шереметьево
36 Зарах Илиев Недвижимость 3300 Киевская площадь
37 Год Нисанов Недвижимость 3300 Киевская площадь
38 Александр Светаков Недвижимость; финансы 3300 Группа Абсолют
39 Валентин Гапонцев Технологии 3000 IPG Photonics
40 Аркадий Ротенберг Строительство; финансы; удобрения; транспортная инфраструктура 3000 Группа СГМ | СМП Банк | Минудобрения
41 Игорь Кесаев Розничная торговля; недвижимость 2400 Группа Меркурий | Дикси Групп
42 Александр Мамут Инвестиции 2400 Полиметалл | Группа ПИК
43 Олег Тиньков Финансы 2200 Тинькофф Банк
44 Александр Фролов Черная металлургия 2200 Evraz Plc
45 Николай Буйнов Нефть 2100
46 Игорь Макаров Инвестиции 2100 ГК «Арети»
47 Алексей Репик Фармацевтика 2100
48 Андрей Бокарев Цветная металлургия; машиностроение; уголь 2000 Кузбассразрезуголь | Трансгрупп | Трансмашхолдинг | УГМК
49 Владимир Евтушенков Телекоммуникации; розничная торговля; медицина 2000 АФК Система
50 Вадим Мошкович Сельское хозяйство 2000 Русагро
51 Александр Несис Цветная металлургия; машиностроение; уголь 1900 Полиметалл | Открытие | O1 Properties | Объединенная вагонная компания|
52 Мегдет Рахимкулов Инвестиции 1900 Инвестиции
53 Иван Саввиди Потребительские товары 1900
54 Араз Агаларов Недвижимость; розничная торговля 1800 Группа Крокус
55 Владимир Богданов Нефть 1800 Сургутнефтегаз
56 Роман Авдеев Финансы; недвижимость; инвестиции 1700 Московский кредитный банк | НПФ Согласие | Инград | Аптечная сеть 36,6
57 Сергей Гордеев Недвижимость 1700 ГК «ПИК»
58 Павел Дуров Интернет 1700 Telegram
59 Константин Струков Цветная металлургия; уголь 1700 Южуралзолото
60 Роман Троценко Недвижимость; транспортная инфраструктура; удобрения 1700 Aeon Corporation
61 Александр Джапаридзе Нефтесервис 1600 Eurasia Drilling Company
62 Дмитрий Пумпянский Черная металлургия; машиностроение 1600 Трубная металлургическая компания | Синара
63 Андрей Андреев Интернет 1500 Badoo
64 Олег Бойко Финансы; недвижимость; игорный бизнес 1500 Finstar | Ritzio International | 4finance
65 Аркадий Волож Интернет 1500 Яндекс
66 Александр Клячин Недвижимость 1500 Инвестиции
67 Юрий Шефлер Потребительские товары 1500 Группа SPI
68 Василий Анисимов Недвижимость; инвестиции 1400 Coalco
69 Фархад Ахмедов Инвестиции 1400
70 Евгений Касперский IT 1400 Лаборатория Касперского|
71 Юрий Ковальчук Финансы; телекоммуникации; медиа 1400 Банк Россия | Согаз | Национальная медиагруппа | СТС Медиа | Tele2 Россия
72 Петр Кондрашев Инвестиции 1400 Инвестиции
73 Анатолий Ломакин Инвестиции 1400 Инвестиции
74 Виктор Харитонин Фармацевтика; недвижимость 1400 Фармстандарт
75 Кирилл Шамалов Нефтехимия 1400
76 Гавриил Юшваев Инвестиции 1400 Инвестиции
77 Леонид Богуславский Интернет 1300 ru-Net
78 Андрей Косогов Нефть; финансы; телекоммуникации 1300 Альфа-банк | RWE Dea | Vimpelcom
79 Елена Батурина Инвестиции; недвижимость 1200 Инвестиции
80 Сергей Колесников Стройматериалы 1200 Технониколь
81 Зиявудин Магомедов Транспортная инфраструктура; торговля оптовая; логистика 1200 Группа Сумма
82 Андрей Молчанов Недвижимость; строительство 1200 Группа ЛСР
83 Борис Ротенберг Финансы; инвестиции 1200 СМП Банк
84 Игорь Рыбаков Стройматериалы 1200 Технониколь | Рыбаков Фонд
85 Леонид Симановский Газ 1200 Новатэк
86 Глеб Фетисов Инвестиции 1200 Инвестиции
87 Айрат Шаймиев Нефтехимия; химия 1200 ТАИФ
88 Радик Шаймиев Нефтехимия; химия 1200 ТАИФ
89 Михаил Шелков Цветная металлургия 1200
90 Вадим Якунин Фармацевтика 1200 Протек
91 Владимир Коган Недвижимость; нефть 1100 Нефтегазиндустрия | Уралсиб
92 Никита Мишин Транспортная инфраструктура; логистика 1100 Globaltrans | Global Ports
93 Константин Николаев Транспортная инфраструктура; логистика 1100 Globaltrans | Global Ports
94 Андрей Раппопорт Инвестиции 1100 Инвестиции
95 Игорь Ротенберг Нефтесервис; недвижимость 1100 ТЭК Мосэнерго | Газпром бурение | ТПС Недвижимость
96 Рустем Сультеев Нефтехимия; химия 1100 ТАИФ
97 Андрей Филатов Транспортная инфраструктура; логистика 1100 Globaltrans | Global Ports
98 Альберт Шигабутдинов Нефтехимия; химия 1100 ТАИФ
99 Филарет Гальчев Стройматериалы 1000 Евроцемент Груп
100 Юрий Гущин Потребительские товары; недвижимость 1000 Группы «Гута»
101 Борис Зингаревич Лесопереработка 1000 Группа Илим | Ilim Timber
102 Лев Кветной Стройматериалы; финансы 1000 Новоросцемент | Банк Национальный стандарт
103 Игорь Кудряшкин Цветная металлургия; уголь; логистика 1000 УГМК | Кузбассразрезугль
104 Сергей Петров. Розничная торговля 1000 Группа Рольф
105 Захар Смушкин Лесопереработка; недвижимость 1000 Группа Илим | Старт Девелопмент
106 Эдуард Чухлебов Цветная металлургия; уголь; логистика 1000 УГМК
107 Андрей Баронов IT 950
108 Дмитрий Босов Добыча угля и газа 950 Группа Аллтек
109 Рубен Варданян Инвестиции 950 Инвестиции
110 Саит-Салам Гуцериев Нефть; недвижимость 950 Недвижимость
111 Сергей Кациев Розничная торговля 950 ГК «Меркурий»
112 Владимир Лещиков Недвижимость 950
113 Вячеслав Мирилашвили Инвестиции 950 Инвестиции
114 Виктор Ремша Интернет 950 Финам | Мамба | Badoo
115 Сергей Студенников Розничная торговля 950 «Красное & Белое»
116 Ратмир Тимашев IT 950
117 Илья Щербович Инвестиции 950
118 Руслан Байсаров Инвестиции 900 Инвестиции
119 Алексей Богачев Розничная торговля; недвижимость 900 Банк Система | Магнит
120 Анатолий Карачинский. Интернет 900
121 Андрей Комаров Черная металлургия 900 Группа ЧТПЗ
122 Владимир Литвиненко Удобрения 900 Фосагро
123 Кирилл Миновалов Финансы; сельское хозяйство 900 Банк Авангард | Авангард-Агро
124 Виталий Орлов Рыбный промысел 900
125 Анатолий Скуров Инвестиции 900 Инвестиции
126 Александр Тынкован Розничная торговля 850 М.Видео
127 Григорий Березкин Энергетика; медиа 800 Группа ЕСН | «Комсомольская правда»
128 Андрей Бородин Инвестиции 800 Инвестиции
129 Леонид Лебедев Нефть; электроэнергетика 800 Группа Синтез
130 Александр Путилов Нефтесервис 800 Eurasia Drilling Company
131 Андрей Рогачев Розничная торговля 800 Инвестиции
132 Давид Якобашвили Недвижимость 800 Инвестиции
133 Игорь Антошин Удобрения 750
134 Владимир Груздев Инвестиции; недвижимость 750 Модный континент
135 Саид Гуцериев Нефть; розничная торговля 750
136 Алексей Исайкин Авиаперевозки 750
137 Николай Максимов Инвестиции 750 Инвестиции
138 Виталий Малкин Инвестиции 750 Инвестиции
139 Виталий Мащицкий Цветная металлургия; недвижимость 750
140 Николай Ольшанский Сельское хозяйство 750 Инвестиции
141 Николай Саркисов Недвижимость; финансы 750 РЕСО-Гарантия
142 Сергей Саркисов Недвижимость; финансы 750 РЕСО-Гарантия|
143 Анатолий Седых Черная металлургия; машиностроение 750 Объединенная металлургическая компания|
144 Алексей Хотин Недвижимость; нефть 750
145 Игорь Яковлев Розничная торговля 750 Сулпак | Kari
146 Альберт Авдолян Инвестиции 700 Инвестиции
147 Сергей Адоньев Инвестиции 700 Инвестиции
148 Алексей Ананьев IT 700 Промсвязьбанк | Техносерв | Промсвязьнедвижимость
149 Дмитрий Ананьев Недвижимость 700 Промсвязьбанк|Техносерв|Промсвязьнедвижимость
150 Александр Вагин Черная металлургия 700 Evraz
151 Георгий Генс IT; розничная торговля 700 Ланит | Inventive Retail Group
152 Евгений Зубицкий Черная металлургия 700 Промышленно-металлургический холдинг
153 Геннадий Козовой Черная металлургия 700 Evraz Plc
154 Александр Луценко Сельское хозяйство 700 Содружество
155 Владимир Мельников Розничная торговля 700 Глория Джинс
156 Дмитрий Стрежнев Удобрения 700 Еврохим
157 Сергей Щербаков Машиностроение 700
158 Олег Бурлаков Инвестиции 650 Стройлесбанк
159 Давид Давидович Инвестиции 650 Инвестиции
160 Сергей Махлай Удобрения 650 Тольяттиазот
161 Август Мейер Финансы 650
162 Михаил Абызов Энергетика 600 Группа Ru-Com
163 Дени Бажаев Цветная металлургия 600 Русская платина
164 Муса Бажаев Цветная металлургия 600 Русская платина
165 Татьяна Бакальчук Розничная торговля 600 интернет-магазин Wildberries (100%)
166 Сергей Генералов Инвестиции 600 Инвестиции
167 Олег Леонов Инвестиции 600 Инвестиции
168 Александр Линник Сельское хозяйство 600 Мираторг
169 Виктор Линник Сельское хозяйство 600 Мираторг
170 Михаил Николаев Инвестиции 600 Инвестиции
171 Елена Рыболовлева Инвестиции 600 Инвестиции
172 Наталия Филева Авиаперевозки 600
173 Михаил Ходорковский Недвижимость 600 Quadrum Global
174 Игорь Худокормов Сельское хозяйство 600 Продимекс
175 Денис Штенгелов Потребительские товары 600
176 Николай Борцов Инвестиции 550 Инвестиции
177 Александр Гирда Розничная торговля 550 Инвестиции
178 Андрей Добров Инвестиции 550 Инвестиции
179 Петр Колбин Инвестиции 550 Инвестиции
180 Дмитрий Костыгин Розничная торговля 550 Юлмарт | Рив Гош | инвестиции
181 Андрей Кузяев Телекоммуникации; нефтесервис; недвижимость 550 Нефтьсервисхолдинг | Эр-Телеком
182 Марк Курцер Медицина 550 MD Medical Group
183 Владимир Рашевский Уголь; энергетика 550
184 Сейфеддин Рустамов Химия 550
185 Ольга Белявцева Инвестиции; потребительские товары 500 Прогресс
186 Вячеслав Брешт Инвестиции 500 Инвестиции
187 Михаил Брудно Недвижимость 500 Quadrum Global
188 Александр Верховский Рыбный промысел; строительство 500
189 Полина Дерипаска Цветная металлургия; энергетика 500
190 Владимир Дубов Недвижимость 500 Quadrum Global | Амфора
191 Александр Дюков Нефтехимия 500
192 Владимир Зотов Сельское хозяйство 500 Агро-Белогорье
193 Игорь Зюзин Черная металлургия; уголь 500 Мечел
194 Дмитрий Конов Нефтехимия 500
195 Егор Кульков Фармацевтика; недвижимость 500 Фармстандарт
196 Михаил Куснирович Розничная торговля; недвижимость 500 Bosco di Ciliegi
197 Платон Лебедев Недвижимость 500 Quadrum Global
198 Александр Орлов Сельское хозяйство 500
199 Игорь Юсуфов Нефть 500
200 Давид Ян IT 500
Фрактально эта схема спускается вплоть до ларька :)
При этом, формально экономика все равно остается в серьезной части государственной при 50% выручке бюджета от нефтегаза (в этом нет ничего плохого) и других экспортных штук - оные распределяются между "условно" бюджетниками (в т.ч. ВПК и силовикам) и далее по пищевой цепочке дают покормиться остатками после транснациков в том числе среднему и малому "частному сектору".
Старая картинка:
https://romansmirnov.org/10
Который в конечном счете покупает на эту валютную выручку обменянную через ЦБ на рубли - смартфоны, автомашины, лекарства и т.д. опять же у транснациков, ездит отдохнуть и прч.
Те, кто по крупнее закупают строительную технику, оборудование, лицензии на SAP с Oracle и прч.
Достаточно серьезная часть населения в том числе белых воротничков уже вобще работает исключительно на транснациков, тысячи в большой четверке и около ( https://romansmirnov.org/31 ) - миллионы в ашанах, тойотах..., разных "дистрибьютерах".
Может так и надо в принципе, единственная угроза это падение доходов с экспорта, ну как говорится пока не клюнет.
Сейчас вот опять пойдет "перезагрузка"... только прорыва в текущей модели явно ожидать не стоит, поэтому надеюсь ВВП сказал про, то что нам не нужен "советский" госплан, так как нам нужен Российский - иначе, рано или поздно всех "местных" попросят как "дерипаску" снизить долю менее 50%, не будешь же по ним калибры запускать :)). In my humble opinion.
P.S.
Зарплаты у чиновников в иностранных региональных госаппаратах кстати существенно ниже, чтобы снимать хорошо - необходимо хотя бы ЕСовский уровень иметь ( https://romansmirnov.org/22), а его опять же без "госплана" никак не получится, это по загибающемуся ЕЭС видно.
P.S.
После прихода к власти в Чили коалиции Народное единство во главе с Сальвадором Альенде в 1970 году, новое правительство обратилось к английскому кибернетику Стаффорду Биру с предложением о создании информационной системы по управлению экономикой страны. Стаффорд Бир дал своё согласие и лично возглавил проект с 1971 года, переехав непосредственно в Чили.
Управляющая программа разрабатываемой системы получила название Cyberstrider. Она была написана чилийскими инженерами в сотрудничестве с британскими учёными. С помощью телексов система соединила 500 предприятий в сеть Cybernet. Вся информация должна была в реальном времени поступать в комнату управления, которая находилась в Президентском дворце «Ла Монеда» в Сантьяго. В системе было предусмотрено четыре уровня управления (предприятие, отрасль, сектор экономики, глобальный уровень), и она должна была обладать алгедонической обратной связью. В теории, если проблема не разрешалась на низшем уровне за определённый промежуток времени, то автоматически происходила её эскалация на более высокий уровень принятия решения вплоть до глобального. На практике входящие данные приходилось выводить на экраны силами четырёх дизайнеров, а сообщения о необходимости вмешательства поступали со значительной задержкой. Например, системой было сгенерировано уведомление, предупреждающее о потенциальной нехватке угля, которая уже была решена несколькими днями ранее[1].
В 1972 году, во время всеобщей национальной стачки, благодаря Киберсину правительство организовало снабжение столицы продовольствием с помощью 200 грузовиков, оставшихся верными правительству, в обход бастующих 50 000 владельцев и водителей грузовиков.
После переворота 1973 года центр управления Киберсина был разрушен, поскольку новое правительство сочло данный проект непривлекательным
Комментарии
Для существования ЛЮБОГО долгосрочного планирования логической частью головного мозга в первую очередь необходимо отключение эмоций быстро пожрать. На это в сегодняшней системе НИКТО не пойдет. Ибо система настроена именно на управление эмоциями.
ЗЫ Кроме того, план и "человек человеку волк" несовместимы. Впрочем, как несовместимы долгосрочное выживание ЧеловекоОбщества и "человек человеку волк".
Сколько там известной истории более менее внятной, тысячи три лет? И все эти тысячи лет "несовместимы с выживанием", ага.. Нормально выживается, вот друг, вот враг. Другу помогай, врага гноби. Не можешь гнобить - расслабся и получи удовольствие, гнобить будут тебя. Не будь такой схемы, до сих пор бы в пещерах сидели. А вот эти красивые сказки для девочек про всеобщее братсво, мир и дружбу - это сказки, никак не коррелирующие с реальностью. Мало того, что они не осуществимы, они еще и глобально вредны, ибо делает из человека-хищника человека-корову.
Единица выживания - ЧеловекоОбщество. И проводить геноцид своих, обеспечивающих долгосрочное выживание, внутри своего ЧеловекоОбщества (как это происходило в последние годы с наукой в РФ) - могут только идиоты в медицинском смысле. Ибо подготавливают геноцид своего ЧеловекоОбщества в целом, себя любимых, и "элиту" такого общества. Судьба Николая два - хороший пример для предсказания будущего именно для случая "человек человеку волк".
Чтобы была наука, ученых нужно создавать, с детства, с образования. Вот Сталин этим занимался, а после него - забили большой болт. Вот и вышло так, что к 80м годам ученых в СССР стало совсем мало, умерли своей смертью, а остались непонятно кто, получающие академические зарплаты. Вот и нет сегодня ученых в России, потому, что в 60-80х их не подготовили, я уж вообще умолчу про 90е.
Ну почему ж непонятно? Как раз таки - понятно кто: те, кого создавали с самого детства и юности как элиту общества - будущую научную и производительную соль земли. И эта соль-элита считала, что общество должно её кормить, оставаясь нищим, что вы изволили отметить цитатою в вашей подписи.
Хотел бы посоветовать вам к товарищам в Корею , но 😥😥Вчерась последний строитель чеовекообщества сдался. Все больше нет нигде.
Вы им - строителям - персональный счет ведете, што ли? А кандидатов как учитываете?
Веду , да . Если я ошибся , уточните , где еще коммунизм строят . Китай не предлагать там такой коммунизм , что Маркс с Энгельсом в гробууже извертелись.
Вы пока не в курсе, что коммунизм это не потребительский продукт. Его не строят, как ойфон, для идиотов.
Как только догоните эту простую мысль, вам придется сделать переучет
Планирование нужно! Никто не задумывается о том, кто создал такую ситуацию в России , когда война стала возможна. Внешняя политика - это , прежде всего, безопасность государства. А какая к черту безопасность, если мы даже продовольствие свое толком не производим, тащат все ресурсы на запад, . Зато у нас есть куча олигархов с гражданством других стран.
Планирование конечно нужно, но вы часом не пропустили, что построились "сами собой" "Восточный", Крымский мост, Усть-Луга да многое другое.
очень хорошая фраза...
я вот вспоминаю дурачков Пескова и Дворковича, которые с улыбкой говорят "у меня Телеграм работает". это какими надо быть тупицами, чтобы после ГОСУДАРСТВЕННОГО решения о блокировке (то есть, статус "вне закона") не то, что позволить себе пользоваться "оружием врага", но ещё и не стеснятся этого, афишировать... да это как к Сталину на приём зайти в форме офицера СС.
а вы про обывателей...
пока мразь, считающая себя неподсудной и незаменимой будет бродить среди башен Кремля, никакого "прорыва" в логике не будет -ни у управленцев, ни у населения (потребителей)
Телеграм уже к нацизму приравняли?
Трофейной техникой и оружием в ВОВ пользовались, не стеснялись.
не передёргивайте. я написал про "вне закона". возможно, излишне гиперболизировано
Л. И. Брежнев: «Вы не знаете жизни. Никто не живёт на зарплату. Помню, в молодости... мы подрабатывали разгрузкой вагонов. И как делали? А три мешка или ящика туда - один себе. Так все и живут в стране»
Источник: https://vikent.ru/author/205/
ну раз Брежнев сказал... теперь-то мы видим, как СССР развивался, да...
но Кудрин и Чубайс одобряют этот пост. может даже Улюкаев пустил скупую слезу :-)
Так они и есть дурачки на показушных гос. постах. ВВП специально таких держит, чтобы не замутили чего.
Так они и есть дурачки на показушных гос. постах. ВВП специально таких держит, чтобы не замутили чего.
Насчёт Дворковича не знаю, а насчет Пескова... Что там телеграм, доча его особо никого не смущала, всю сознательную жизнь во Франции прожила, а потом хоп - и судоремонт в России восстанавливать! "Вот это поворот!" (с). А вы говорите - Телега...
Нужен орган, определяющий ... Цели.
А пути, методы и средства решения (функционал Госплан) подбирается исходя из задачи.
Основная проблема, а это мне Смыслов, Валентин Иванович подтвердил, в том, что цели стали устанавливать исходя из имеющихся возможностей.
Получается, от достигнутого.
Совершенно верно. Об этом писали и советские методологи создания отраслевых АСУ (Спартак Никаноров, Елена Малиновкая). Ложное целеполагание - от возможного (от затрат), а не от необходимого. С ложным целеполаганием Госплан превращается в палача экономики, оправдываемого теми, к кому перераспределяются ресурсы.
То есть, экономика была сознательно убита Госпланом? Видимо, в этом и есть главная уязвимость Госплана.
Старушка была убита молотком. В этом и есть главная уязвимость молотка.
Именно так))). Если ружье висит на стене, оно обязательно выстрелит в последнем акте.
Если у системы есть центры управления, любые разумные враги попытаются атаковать эти центры в первую очередь, британцы уберразумны, что ни блестяще доказали.
То есть, по вашему, экономическое хозяйствование - это просто представление, шоу, и должно подчиняться театральному правилу художественного образа, а не соответствию реальности с её посведневными и перспективными нуждами?
к сожалению, это не лишено смысла. В реалиях активного противоборства, да, приходится играть. "Зеленая энергетика - театр, и Маски в нем - актеры" ) Каламбур так себе, извиняйте.
Если уж вы взялись защищать позицию гррра, то спрошу у вас - вы серьезно полагаете, что Госплан вводится в экономическую политику (организуется, матиё ,огромадная структура с кучей специалистов) точно для тех же целей, что и ружье вешается на сцену в театральной постановке?
"Для тех же целей" если вдруг непонятно, означает - чтобы не экономический, хозяйствующий субъект, а чиста-конкретна зритель шоу (для которого происходящее на сцене - отвлеченная картина) пальцем показывал - "смари-смари, висит, ща выстрелит"
Я отвечал только на Вашу реплику, в отрыве от позиции гррра ) Извините, если сломал Вам борьбу с ним )
Ничего обидного, можете не извиняться. Меня просто удивило, как вдруг негодная аналогия из скоморошьей практики почему-то с легкостью воспринимается в контексте серьезной деятельности
Ну, и напрасно (удивились), никакой легкости. Мне интересным и небесполезным показалось именно Ваше сомнение в правильности аналогии. Как очень нередко бывает, сомнение, выраженное в слух, может привести к неожиданному открытию. Просто не считайте гибкость легковесностью, ок? )
Если Вам это важно, то могу заметить, что, на мой взгляд, аналогия действительно вздорная. И с уберразумностью я тоже не согласен. Но за этой шелухой, в содержании, действительное зерно: единый центр управления - первоочередное направление для атаки. Его наличие создает имманентную уязвимость. Причем особенность чиновничьего госплана такова, что если в него проходит успешная концептуальная атака, то сам чиновник, включая ВПР, мало что может поделать. Все становятся, как это говорят, заложниками системы. В итоге просто растет ненависть к системе, которая всех стесняет.
Именно это я и хотел сказать, спасибо вы выразили самую суть моей метафоры. Любой разумный враг будет атаковать то, что приносит наибольшую вероятность победы .
А чиновничий гослплан, - это как раз и есть то самое ружье. Я же помню поздний СССР, когда появляются чулки исчезают носки, когда появляется сгущенка исчезает масло.
Я понимаю, что возможно на все эти события были объективные причины, но проклятая бритва Оккама заставляет предположить картельный сговор.
Возможно аналогия не совсем точна, но все эти специалисты и есть уязвимость, они управляют реальными материальными ценностями при этом практически ни за что не отвечают, а гешефты могут мутить очень серьезные, нанося непоправимый вред системе.
Нет ли здесь злого умысла корневых управленцев?
Если у человека есть мозг... => лучше жить без мозга. Так что ли?
зачем сознательно? в сознание никто и не приходил: волюнтаризм Хрущева, коллективная безответственность и "экономика должна быть экономной" Брежнева, "мы не понимаем как работает экономика" Андропова, расплывчатость Горбачева.
Я конечно немного извиняюсь, но чего то не пойму. Таки от каких таких затрат (от возможного) крымский мост стал целью? Куча даже наших с вами сограждан говорили вслух - что данное строительство не по карману, и что трудно найти такие возможности. Тут надеюсь спорить не будете? если конечно вы не из тех, кто поговорить...
А может от возможностей Сирия? Без плана видимо? Спонтанно... И именно этим спонтанным гамбитом взял Темнейший и выигрывать начал у "госплановых экономик Запада"? Или я снова не за то?
Или космодром? - Таки эти штуки строятся именно без плана? Я не знал. Чего Австралия не строит. Или Германия.
Где-то тут есть ложные Цели?
Ну а то, что Путина ВВ или Шойгу СК давно нужно клонировать и расставить по всем секторам экономики - ясно. Победы в геополитическом "поприще" в экономику приходят всегда с неким опозданием. Финансистам, любящим доход, нужно оценить риски. Этих "тварей" одной жаждой наживы не притянешь, им подавай безопасность.
И еще - зачем строить четкие Цели на оооочень долгий срок, если не сформированы новые центры силы в геополитике. Именно же об этом ресурс в первую очередь. Может не хватить экономических сил даже Китаю на переформатирование под новый Мир. Не будем же спорить что этот новый дивный Мир надвигается? И что более одному центру не быть? И что все торговые пути будем менять? Иногда ИМХО лучше строить дороги и мосты. Кому хочется заработать - пойдут в рабочие и инженеры.
А вот это интересный поворот, хотя и не очень корректный, потому что в этой ветке обсуждаются принципиальные особенности советской версии госплана, а не целесообразность текущих мероприятий (и затрат соответственно).
Внимательно прислушаемся к Путину: "настолько все регламентировали, что это просто убило или, во всяком случае, нанесло значительный ущерб экономике". Там ведь две штуки важные: 1) Госплан убил (повредил) экономику СССР (я о том же), 2) Чем убил/повредил - избыточной регламентацией.
Догадываетесь теперь, почему Президент против скатывания к новому изданию советского Госплана? Помимо либерального (и правильного в данном случае) аргумента, что необходима возможность для реализации людьми своей инициативы, потому что это базис для создания и внедрения новаций, а значит роста экономики, есть и другой аргумент - его лидерский. Если допустить существование ХПП, то "избыточная регламентация" сильно повредит именно его ("плана Путина") реализации.
Если же ХПП нет (или он окажется слабым), то все проводимые мероприятия, в т.ч. указанные Вами, запросто приведут к долговременному ухудшению ситуации, а не к ее улучшению, как в моменте может видеться. Понимаете? сегодня за нас необходимость видит Путин (условно, конечно), а завтра кто? НеоХрущ?
Регламентация движения, даже избыточная, - не настолько большое зло, как движение в неправильном направлении на неправильных средствах.
Ну тогда спасибо за ответ Вам.
Про корректно - и не очень.
Мы же с Вами оба понимаем, что redbaboon в 20 лет немного так отличался от redbaboon в 30 лет. Вот так и в СССР. Госплан без участников, исполнителей - это немного близко к пустоте. Я согласен, нужно наполнять именами, с ФИО. Вот например ставил redbaboon в 20 лет план отымет какую кралю. И в 30 еще иногда вспоминал, что эта краля важна до сих пор. Будоражила, так сказать... Не знаю за Ваш возраст. Предположим redbaboon в 50 лет - наверное вспоминал ту кралю - но таблетки помогли хлопцу "смотивироватся" и расставить приоритеты. Также и в СССР. Думаю Сталин выпуска 1924, 1937, 1946, 1952 отличались очень хорошо. Как и Госплан. И немного уже петляла дорожка к коммунизму, точно начала.
По какой причине, я Вас спрашиваю, Вы не даёте надежд новой партии власти на "петляние"? Чего уже не хватает Вам? Хотите новую картинку "светлого будущего"? Ну ужеж дали всем ноутбуки, там есть много приложений - рисуйте.
Я Вас в свою секту не тяну, прошу и меня в Вашу не затягивать. 7 млрдов прямоходящих двуногих. Сект хватит всем.
Я верую в Бога. И в человека, который может попытаться через труд и терпение стать Человеком. Почти Стахановым. Или Королёвым. Даже если просто водитель или слесарь - то есть шанс стать Человек-водитель и Человек-слесарь. Я не верую в во власть от Бога на Земле. Не считаю, что мужики в Кремле знают лучше для меня. Потому и ругаю и хвалю их по их делам, их отношению ко мне. А что они говорят - так это даже не бумага, которая очень терпеливая.
К ним в дела запишу - Крым, Мост, Космодром, газопроводы все, Олимпиаду, Чемпионаты все, кучу стадионов в моем городке, миллионы иномарок авто на дорогах, сотни видов сыра и прочей жрачки, одежды так много что глаза разбегаются. А теперь Сирию. И Кинжалы. И Су57. И Армату. И выступление перед людьми каждый год. Не по бумажке. В живую. С ответами на вопросы. И даже аэропорт в Симферополе, куда быть может никогда не прилечу - поклонюсь этим. Которые мне, по моей же Вере - ничего не должны. Благодарен за то, что многие их действие мне, и таким же как я гражданам РФ, делают много хорошего внутри себя и снаружи.
Это если в двух словах...
Тт
///Нужен орган, определяющий ... Цели.
общество не имеющее цветовой дифференциации штанов лишено цели... и следовательно не имеет смысла.
А если серьезно - какой орган капиталистического государства может выдать ХОТЬ КАКУЮ-ТО цель обществу? Вы их хоть 20 наплодите, этих органов, у них все равно цель будет одна - захапать как можно больше бабла у других органов или у населения. 18 лет твердят о создании национальной идеи - где она? Да даже гитлер сумел создать национальную идею, пускай уродливую и людоедскую, он её создал. Нынешние не способны и на это. Более того - боятся национальной идеи, поскольку народ с национальной идеей опасен в первую очередь самим капиталистам))))
даю пример )) Тут, правда, надо оговориться, что это "орган" надгосударственный, но зато не единственный.
Пожил при социализме , но так и не понял какая цель то была.
Про это почему-то всегда молчат. НИКТО не озвучивал стратегические цели. Только всякие лозунги, которые и макаки кричать могут: импортозамещение, инновации, энергоэффективность и прочая либеральная шняга.
Как работник службы заказчика, прекрасно понимаю, что уже перед началом строительства нужно точно знать, чего хочешь достигнуть, какие есть средства и т.д. Плюс возможные ветвения предсказать. Если тупо орать, лозунги (чем современные управленцы-гуманитарии занимаются), то окажешься в жопе. А тут не строительство, тут все круче и сложнее. Откуда брать государственную "службу заказчика"? Манагеров не предлагать.
Цель: максимальная независимость.( суверенитет)
какой будет план и "заказчики" исходя из этого?
Максимальная независимость - это не цель, а средство. Цель - это то, ради чего независимость предпочтительней зависимости.
Ответил это чудику не прочитав ваш коммент.Но ответил почти так же.
Вы лично для себя какую цель хотите?
( в виденьи страны)
То есть, - для типичного меня в масштабе страны? Хочу чтоб люди включили разум, а не повторяли как попки внедренные ложные силлогизмы, вроде "глобализация есть реальность"
Суверенитет не может быть целью. Это лишь средство. У Центрально Африканской Республики был отличный суверинитет
Чучхе?
Страницы