Национальный проект ISAS – как проявление национального эгоизма.

Аватар пользователя MarderPrim

Национальный проект ISAS – как проявление национального эгоизма.

Замыкание разработок на национальном уровне отрезает разработчиков РФ от потенциальных рынков сбыта систем РЗА и АСУ ТП регионах Африки и стран Азии. На фоне массовых заявок на комплексы ПВО российского производства вызывает удивление, так как уже несколько лет (со времен скандалов с Ассанжем и Сноуденом) на международных рынках есть огромный спрос на электронные системы управления инфраструктурой независимой от «исключительной» нации.

 

Еще до перепалки известного реформатора с госпожой Касперской, я часто удивлялся, почему при всех возгласах об импортозамещении, в РФ продолжают использоваться в РЗА и АСУ ТП энергетики не только импортные комплектующие и целые системы. И чуть ли не в приказном порядке пытаются внедрить, например, польские разработки, делая из специалистов Россетей, Русгидро и РЖД подопытных кроликов, а из энергосистемы полигон. Если честно, то на фоне заявлений польского политикума и высказываний бывшего министра иностранных дел Польши Сикорского об особенностях взаимоотношений Польши и «исключительной» нации, в РФ вообще польская электронная продукция должна быть наглухо забанена, а вся что есть, демонтирована и продана участникам аттестационных комиссий. Напомню, что подобный метод воспитательной работы использовал еще сам Петр Алексеевич. Нет не Порошенко, а Романов, более известный как император всея Руси Петр Великий. Ну это если кто историю забыл. А то яблоки и сыр давят бульдозерами на таможне, а электроника для критической инфраструктуры милости просим! Логика, блин!

При этом собираются всевозможные говорильни, но я еще ни разу не слышал (возможно, я что-то пропустил), что бы в РФ была принята программа разработки активного сетевого оборудования для промышленности. Не переклейка стикеров на коммутаторах китайского производства, а именно российской разработки. Я ни разу не слышал об внедрении продукции МЦСТ, хотя все жалуются на дороговизну, но при этом не пытаются расширить рынок сбыта и нарастить производство до объемов окупающих строительство фабрики в РФ.

 

1. Наш возможный полигон, или хватить оплачивать западный прогресс.

До сих пор вспоминаю, как в 2011 году вместо работ на важном проекте я потратил три недели на исследование причин перманентного отвала терминалов РЗА одной известной марки от АСУ ТП, работавших по протоколу МЭК61850. Испробовав все, так сказать варианты, я сумел доказать, что причина в интерфейсе терминалов. После этого производитель долго не отпирался и выслал прошивку, но до сих пор все проблемы с этими терминалами не закрыты и бывает, что они обрывают связь с АСУ ТП, то есть время и усилия которые можно было бы потратить на «тренировку» отечественного производителя тратиться на развития западных изделий.

Активные боевые действия в Сирии близятся к концу, скорее рано, чем поздно встанет вопрос восстановления инфраструктуры нашего союзника, и при этом не особо важно кто и как будет финансировать этот процесс, но есть сильная уверенность, что приобретено будет не российское оборудование. А ведь это отличный шанс для Россетей, ФСК ЕЭС или Русгидро пойти по пути РЖД и Росатома и стать системным интегратором строительства энергосистемы целой страны фактически с нуля отработав многие решения по комплексной автоматизации всей энергосистемы. Главное КРУНов «цифровых» за стоимость в полподстанции не напихать.

 

2. Сетевые технологии.

Именно! Начать надо с разработки линейки отечественных коммутаторов, маршрутизаторов и межсетевых экранов для энергетики и промышленности. Ведь для этого у РФ все есть: процессоры МЦСТ серии R и промышленная операционная система Лаборатории Касперскокого. Так уж и быть модули сетевых интерфейсов и блоки питания можно и в Китае взять, а производством корпусов из алюминия загрузить подсанкционный Русал. За образец взять продукцию RuggedCom. Более того разработать национальный стандарт в котором указать физические параметры устройств для целей взаимозаменяемости. Хотя по части национальных стандартов я бы начал со стандарта по укладке витой пары и ВОК, а то устал, если честно, уламывать монтажников предъявлением требований к цепям слаботочного аварийного освещения.

 

3. Контроллеры и терминалы.

Недавно узнал, что некоторые отечественные производители РЗА и АСУ ТП в серьез рассматривают производство терминалов и контроллеров на базе отечественных процессоров, даже прорабатывают варианты по сетевому оборудованию. Но процесс не идет! Причина? ВПК все процессоры сметает! С добрым утром… Рынок во все поля, простите за сленг. Конечно, у всех полыхает от бана известного мессенджера, других проблем у страны нет. По моему, самый подходящий случай для использования административного ресурса в помощь «невидимой руке». Намеками и прямыми обращениями замотивировать производителей на внедрение отечественного, тем более кое кто уже на тренировался на письмах о прогрессивном польском хайтеке. Да это прямой намек на «известное» в узких кругах письмо от 2016 года. Практически все причастные тогда пришли в крайнее изумление от таких методов.

 

4. К слову о мессенджерах.

Раз зашла речь об этом достижении прогресса, то хотел бы упомянуть о внедрении так называемого телеуправления подстанциями. Почему «так называемого»? Да потому что нагрузка с дежурных электромонтеров переноситься на дежурный диспетчеров сетей и системного оператора с многократным ростом телефонного трафика. И это на фоне борьбы за рост производительности! Если сейчас ИТР частенько ждут допуска примерно так до обеда, то сейчас к вечеру бы успеть, благо рабочий день ненормированный(на самом деле – нет, не благо).

Ну, так вот, даю идею – необходимо внедрить систему обмена сообщениями между диспетчерскими центрами с интеграцией автоматизированных бланков. Идея, по моему, очевидная. Все команды отдаются из центра управления сетями. Если требуется разрешение СО, то  перед передачей команды на ПС система автоматизированных бланков (почему отдельная система – это отдельный большой разговор) выдает запрос прямо на экран АРМ диспетчера СО и после проверки всех необходимых данных диспетчер подтверждает запрос или отклоняет. Результат отражается в листах событий в ЦУС и РДУ и т.д. полное описание алгоритма это уже ТЗ. За отдельные деньги так сказать. Если разработка частенько «дырявых» СТО от 2кк рублей, то я готов к демпенгу.

Отвлекся, простите!

 

5. Об экономике и целеполагании.

Хотел бы особо подчеркнуть: автоматизация ради автоматизации – это не наш метод, это выражение частных и местечковых интересов. Иными словами у каждого технического решения должно быть экономическое обоснование. Например, внедрение PRP стоит денег, но без внедрения LE не имеет смысла. Зато затрат – мама не горюй! А на начальных этапах внедрения PRP (ну по русской традиции читать инструкции после того как все сломалось) внедрение PRP превращалось просто в адский треш. Я знаю, что «Я» последняя буква в алфавите, но при общении с проектантами и подрядчиками у меня едва не развился комплекс, не знаю, правда, чего, но сложилось стойкое впечатление, что я единственный кто прочитал описание протокола PRP и даташит редбоксов. Без малого 2к Евро за подключение каждого измерительного преобразователя! Тройной фейспалм, не меньше! Я понимаю, почему такой неудобняк получился, когда минэнерго поинтересовалось выхлопом от много- многомиллиардных вложений в АСУ ТП.

Если короче, то инновации должны быть оправданы экономически и должны иметь некую цель, выраженную в рублях, и лучше в миллиардах рублей. Обратите внимание – сокращение трудозатрат это тоже деньги и не малые. Это я к тому, что при аттестации все оборудования ПС без исключения должно иметь в руководстве по монтажу, наладке и эксплуатации раздел интеграции в АСУ ТП с перечнем телесигнализации и телеизмерений, методов поверки и способов отображения на АРМ, учета передаваемых в АСУ ТП данных при эксплуатации и оценки состояния оборудования. И в качестве микропроцессорных устройств должны использоваться терминалы и контроллеры из состава РЗА и АСУ ТП без исключения. Недавно продавили подрядчиков на использование терминала защит 6-10 кВ в качестве контроллера АВР ЩСН (без аналоговых плат он оказался дешевле той экзотики, что поставщик ЩСН ставил раньше) коллеги релейщики радовались как дети. Это касается сокращения трудозатрат на наладку, интеграцию, и обслуживание по состоянию оборудования ПС.

 

6. Немного о рынке и взаимопонимании.

Возвращаясь к спору Касперской и Чубайса, хотел бы сказать главную мысль сего опуса. Не стоит под утверждения о 145 млн. жителей ограничивать себе поляну, простите поле деятельности. Перед нами весь мир, ну или почти весь – Китай уже далеко впереди и даже не слышит воплей о том, что внедрил «неправильный» 61850 (да именно это я как то слышал от весьма так сказать мудрых людей).  Именно это хотела сказать Касперская, жалуясь на свою «косноязычность».

Надо разработать систему, которая в комплексе будет стоить дешевле аналогов. И не за счет з/п граждан России, Президент ясно обозначил цель инновационной экономики – создание высокотехнологичных и высокооплачиваемых (отдельный привет Анатолию Борисовичу) рабочих мест.

Экономический эффект должен достигаться за счет продуманной структуры всего комплекса ПС и энергосистемы. С учетом хвастливых заявлений вице-президентов США и прочих «борцунов за все хорошее» о возможности «вскрытия» инфраструктуры России и прочих «авторитарных» режимов предложение на рынке оборудования для энергосистем, лишенного какой либо связи с министерством национальной безопасности США, будет иметь огромный рыночный успех.

 

7. Ну, а все таки, при чем здесь ISAS? И при чем здесь эгоизм?

А при том, что делать его надо сразу на отечественной базе: МЦСТ, Байкал, Т-Платформы, Касперский, ОС МО РФ реального масштаба времени, все исходные на руках. Ну кроме ЛВС, и то временно, я надеюсь. Одна проблема: пункт 6 настоящей статьи, высокая стоимость отечественных комплектующих на первоначальном этапе должна частично компенсироваться. Тут мне, конечно, могут сказать, не офигел ли я, пытаясь делить бюджет? Нет, не офигел – расширение рыночной базы отечественной микроэлектроники должно поощряться всеми доступными способами. А то получиться как с SuperJet100. Создали отличный самолет, а теперь что бы продать его в Иран ОАК должна спросить разрешение у Госдепа США, так как в самолете используется более 10 % оборудования американского происхождения. И это не говоря про небезызвестный STAXNET. В результате не сомневайтесь – его просто нет и сейчас все тот же бюджет вынужден вкладываться в локализацию. То есть погнали по второму кругу. Справедливости ради там есть нюансы, которые вынудили идти по этому пути, но это не значит, что хождение по граблям должно оставаться российской традицией.

Самоограничение рамками отечественного рынка это эгоизм! Эгоизм к самим себе, эгоизм по отношению к тем, кто не хочет быть под колпаком известно кого, эгоизм по отношению к нашим потомкам, которые не простят нам нашей «скромности».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ISAS - integrated Substation Automation System - Интегрированная подстанционная система автоматизации. Грубо говоря это виртуализация функциональных блоков РЗА и АСУ ТП подстанций с выносом измерительных и дискретных преобразователей в поле.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Все пункты имеют одинаковый номер.  Лучше вручную поставьте, помните это не Word.

Аватар пользователя MarderPrim
MarderPrim(8 лет 3 месяца)

Спасибо, вставлял из ворда. Исправил.

Аватар пользователя laplat
laplat(12 лет 6 месяцев)

Какой Вы умный, это что-то!

 

ЗЫЖ Извиняюсь за сарказм но п.6 в Ваших рассуждениях это ни что. А что у нас "что"? А схема распределения прибылей и убытков. Ваши предложения контропродуктивны в существующих реалиях ранка. Вас с такими предложениями или проигнорируют или затопчут ногами. Не известно что хуже. Без обид. ;)

ЗЫЖЖ Отпишусь Вам из параллельной вселенной. Есть сейчас такой хлеб - индивидуальные тепловые пункты. Для администраций особенно всяких и мупочек. Автоматизация во всей красе. Пустопорожние типовые решения на три функции измерения из которых делают какой-то жупел с толстыми проектами, миллионными бюджетами и т.д. т.п. Да и счетчики, мать их. по 30 тысяч за единицу, сидит поди целый институт расставляет один микроконтроллер по целой плате. Функционала - ардуино и не снилось. Или оранже-пи, но ардуино стоит 150 рублей, оранже-пи 1300. Что делать тогда целому институту??? Вот и вся цифровизация.

 

 

 

Аватар пользователя MarderPrim
MarderPrim(8 лет 3 месяца)

30к рублей за измеритель это даже не дорого. Вот прайс на лучший в мире измеритель токов и напряжений от 6 кВ и до бесконечности (и это не считая трансформатора тока и всей обвязки конечно, там от сотен тысяч и до десятков миллионов. ссылка на прайс, если что слева). Говорю как специалист, который многое перепробовал. И раскрутил их неплохо, а они даже календарик не прислали. Я то и горланю (адекватно оцениваю свой возглас) как раз про то, что "ранок" не мешало бы под контроль поставить.

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(12 лет 3 недели)

Я как раз делаю автоматизацию ИТП, ЦТП.

Вся проблема в МОЭК - Московская энергетическая компания.

В РБ проект автоматизации ИТП - это 5 листов+спецификация.

В Москве ТАКОЕ ЖЕ ИТП - 30-40 листов
Потому что МОЭК требует создать из ИТП -космический корабль:
- Очень много различных дополнительных датчиков,
- многократное резервирование систем
- ВСЕ в диспетчеризацию

Проектировщикам не куда деться, только подстраиваться под требования принимающего ИТП гос.органа.

Поймите правильно, я не против ТАКОЙ масштабной автоматизации и резервирования,
НО вопрос в целесообразности и стоимости.

Так что вопросы не к проектировщикам, а к принимающим инспекторам.

Аватар пользователя MarderPrim
MarderPrim(8 лет 3 месяца)

Я же про тоже и пишу. Абзац про PRP. Поэтому и нужно госрегулирование, а то помню как при аттестации из КП сделали айфон: и тацскрин и пуск при минус 40 и прочее не нужное но очень дорогое. Сидят старперы теоретики и выковыривают из разных мест свои фантазии.

Аватар пользователя MarderPrim
MarderPrim(8 лет 3 месяца)

Я же про тоже и пишу. Абзац про PRP. Поэтому и нужно госрегулирование, а то помню как при аттестации из КП сделали айфон: и тацскрин и пуск при минус 40 и прочее не нужное но очень дорогое. Сидят старперы теоретики и выковыривают из разных мест свои фантазии.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

2018.03.16. «РОССЕТИ» НА ИНВЕСТИЦИОННОМ ФОРУМЕ В СОЧИ ПРЕДСТАВИЛИ СТРАТЕГИЮ ПОСТРОЕНИЯ В РОССИИ ЦИФРОВОЙ СЕТИ http://www.differentr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=10... 2018.04.02. Ростех проектирует первую полностью российскую систему управления технологическими процессами http://www.differentr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=11...

Монстры вроде понимают что надо шевелиться. Но какой результат от этого будет - непонятно.

Аватар пользователя MarderPrim
MarderPrim(8 лет 3 месяца)

По ссылкам как раз про тот беспредел про который Роман Смирнов пишет. Ситемы АСУ ТП энергетики созданы, то про что говорится в статьях не востребовано самими энергетиками, а стоит овер до хера.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Это уже вопросы распределения прибыли - если гл.инженера не знают куда деньги уходят, что тут говорить? Непомерные цены - ответственность топь-менегеров. Липассация данной прослойки, думается, вернет все на круги своя.

Аватар пользователя MarderPrim
MarderPrim(8 лет 3 месяца)

Отечественных систем АСУ ТП для энергетики очень высокого качества уже создано несколько штук. iSAS это следующий этап развития, но делать надо сразу на отечественной базе и при госрегулировании , а не то раздуют бюджеты. Знаю примеры когда распредустройство стоило в 4-ре раза дешевле "инновационной" АСУ ТП.