Попытка консорциума «Роснано», «Ростеха» и «Интер РАО» создать первую в РФ газовую турбину большой мощности пока не увенчалась успехом: образец турбины ГТД-110М на испытаниях разрушился. Решение проблемы затянет проект еще минимум на год, считают источники “Ъ”, но решение, ставить на стенд новый образец или пересобрать аварийную машину, еще не принято. Не определено и кто будет дофинансировать проект: источники “Ъ” считают, что инвестировать опять должна «Роснано», но «Силовые машины» Алексея Мордашова, ведущие переговоры о вхождении в проект, уже просили средства у правительства.
В результате поломки испытания ГТД-110М остановлены. Собеседник “Ъ” утверждает, что решение о том, восстанавливать ли разрушенный образец (принадлежал ОДК) или отправить на испытания новую машину (она, по данным “Ъ”, предоставлена «Интер РАО» с Ивановских ПГУ), не принято. «Восстановление займет около года»,— утверждает другой источник “Ъ”. Ранее испытания планировали завершить к середине 2018 года. В ОДК считают, что поломка не является «фатальной»: «Неисправность может быть устранена, работы уже ведутся». В «Интер РАО» (третий участник проекта ГТД-110М) от комментариев отказались.
Комментарии
Если ничего не делать (и не пытаться)-придет полнейшая жопа. Это хорошо, что пытаются сделать. И сделают в ближайшее время.
ээээээ....
а на каких испытаниях то???
предварительных?
межведомственных?
ресурсных???
Ну да, может быть, добиться условий разрушения турбины и было целью испытаний.
Тезисы представителя ОДК-Сатурн:
- в ходе длительных испытаний, где проверялись ресурсные показатели ГТД-110М, ряд механизмов вышел из строя;
- испытания пришлось остановить до устранения проблем;
- это скажется на сроках завершения работ, но не является для проекта фатальным.
Напомним, что это 1й опыт создания турбин такого класса в РФ, и сложности в ходе испытаний были вполне ожидаемы.
Испытания ГТД-110М еще в 2017 г начал ИЦ Газотурбинные технологии - дочки Роснано и ОДК Ростеха, которая привлекалась в проект в качестве оператора.
Тезисы представителя ИЦ Газотурбинные технологии:
- в процессе тестовых испытаний газотурбинной установки ГТД-110М произошла авария, в результате которой турбина была повреждена;
- целью испытаний было выявление недостатков конструкции, чтобы избежать серьезных инцидентов в процессе промышленной эксплуатации в энергосистеме.
вообще мутно это.
http://irao-generation.ru/stations/ivanovopg/
Как я понимаю, ПГУ-325 - чтобы в сумме получилось 325 МВт - это должны быть две ГТД-110 и паровая турбина 105 МВт на хвосте.
Так что этому проекту уже 10 лет в обед. Не знаю, с чего вдруг начался вокруг него такой хайп.
И да, время от времени проходили слухи о том, что там что-то навернулось. Дело-то житейское, оборудование сырое и идёт его обкатка. Станцию в какой-то момент вывели из оптового рынка. Потому что штрафов рынку за простой во время вынужденных ремонтов платили как бы не больше, чем получали доходу с рынка, - такой вот драконовский коэффициент штрафования предусмотрен ДПМ.
Эти блоки (схема 2ГТ + КУ + 1ПТ) большую часть времени работают в режиме полублока по причине ремонтов на одной из газовых турбин, а ремонт из-за корпуса без горизонтального разьема на станции не сделать и приходится ее тащить в Рыбинск.
ГТД-110М, которую модернизируют и дорабатывают в Объединенной двигателестроительной корпорации совместно с «Интер РАО» и Роснано. Эта турбина была разработана в 90-х и 2000-х, ее даже использовали на Ивановской ГРЭС и Рязанской ГРЭС в конце 2000-х. Однако продукт оказался со многими «детскими болезнями».
http://agitpro.su/pochemu-rossiya-tak-i-ne-nauchilas-stroit-svoi-turbiny/
Удивительные журналисты - в этой заметке, адекватному, именно адекватному, читателю, невозможно понять, что же на самом деле произошло, и произошло ли.
А не смущает , что испытания были провалены в декабре 2017 года, а стало известно только сейчас об этом?
Смущает в контексте чего ? что здесь статья просто о прошлогодних события? или то что её якобы скрывали ?
В смысле провалены? Испытания для того и проводятся, чтобы выявить недостатки.
По поводу даты, что вам теперь, о каждом хождении на толчок докладывать?
Разрушение установки - это провал испытания. если у вас каждый поход на толчок - это событие сопоставимое с испытаниями стратегической продукции, то...
Да ну нафиг. Погуглите в интернете, как испытывают движки самолетов.
Ну хлеб тоже стратегическая продукция.
Это значит, что вам нужно писать о каждом отказе оборудования на хлебозаводах?
Не надо передергивать, вы же поняли о чем я!
Как раз не понял. Рядовое испытание при тестировании нового изделия. Что вас здесь так возмущает?
и я не понял. имею прямое отношения к производству всего-то потребительской электроники, но испытания у нас идут постоянно, в т.ч. и готового продукта в условиях реального применения людьми, купившими его. И результат в виде недостатка функционала - это результативные испытания. Разрушений, слава Богу, не было, не сумеет юзер поломать наше устройство без разборки, но и оно было бы результатом испытаний и поводом менять конструкцию/инструкцию/методику применения, но никак не провалом испытаний или поводом закрывать проект.
И это относительно простая штука. А тут реальный хайтек, турбина высокой мощности.
В общем, в Вашей мантре надо подкрутить кое-что, чтобы больше на правду было похоже.
Разрушение установки в результате чего ? в результате проверки предела конструкционной прочности ? или в результате чего то ещё ?
Авио двигатели например тоже разрушают намеренно, так узнают пределы прочности и какие последствия для самолёта в случае разрушения двигателя в полёте. Да много чего специально разрушают для подобного. Так что для адекватного человека эта информация ну очень растяжимая.
то что испытания затянутся минимум на год и необходимо теперь искать дополнительное финансирование - это тоже запланировано?
Да, самое что ни на есть обычное дело.
А как вы хотели ?
А для высоко-технологичной продукции, так практически обязательное, и по много много раз.
Я собственно и не призываю рвать волосы на голове по этому поводу: уверен что сделают в итоге... но разобраться в причинах аварии стоит все-таки
... но разобраться в причинах аварии стоит все-таки (ц) AironMan
Ооооооо !!!!!!!!!!!!!!! да это настоящее БОЖЕСТВЕННОЕ ОТКРОВЕНИЕ !!!!!!! НОВОЕ СЛОВО В НАУКЕ И ТЕХНИКЕ ! срочно патентуйте это ! и как можно быстрей сообщите это всем в мире разработчикам ! СРОЧНО !
Ну, сразу видно специализда, ему-то все давно понятно! Как жаль, что такой талант сидит в комментариях на АШ, а не реализует свои таланты в разработке ГТ. Поделитесь с темными бездарями, в чем же там дело?! Или ума хватает только пустые перепалки устраивать?
... Разрушение установки - это провал испытания. если у вас каждый поход на толчок - это событие сопоставимое с испытаниями стратегической продукции, то... (ц)
Испытания минимум на год затягиваются в результате этой аварии) и турбина на 100 мегаватт - это сооружение размером с дом многоэтажный , масштабы не сопоставимы с движком самолета (ц).
то что испытания затянутся минимум на год и необходимо теперь искать дополнительное финансирование - это тоже запланировано? (ц)
.. но разобраться в причинах аварии стоит все-таки (ц)
К этим словам хорошо подойдут ваши же слова - Ну, сразу видно специализда, ему-то все давно понятно! Как жаль, что такой талант сидит в комментариях на АШ, а не реализует свои таланты в разработке ГТ. (ц)
Это ведь именно вы, рвётесь обсуждать и осуждать разработчиков, а мы вам только указываем на вашу невежественность, но нет, вам надо ещё насрать и на нас. Жалкий и мелкий пошёл критикан нонче.
С одним соглашусь: мне и впрямь насрать на таких словоблудов, мнящих себя "сведущими"!
Хорошо, что вы снова с нами, капитан!
Исходя из того, что авария случилась в декабре, и с тех пор нет никаких результатов разбирательств, то не все так очевидно!
скрывали возможно... я не встречал до этого информации и провале испытаний
Что бы судить о провале или успехе нужно знать программу испытаний в которой прописаны их цели и задачи.
Чего нет того нет, кроме наброса какого то
журнашлю....журнализ.... писаки.Почитайте про испытания в америке. Там любая катастрофа большой успех всей программы.
т.е. вы желаете сатурну побольше катастроф (больших успехов)?
Не получится из конвертированной николаевской морской ГТУ, форсированной по техпроекту, который продали Сатурну, нормально работающей энергетической ГТ. Двадцать лет мудохаться с машиной и до сих пор не решить ее родовые проблемы означает что изначально было выбрано неверное направление.
По тому как вы защищали Мордашова, вам зачет.
Косвенное лоббирование Сименс ,как мегаТНК в ЭТОМ конкретном пассаже,заставляет приглядеться к ВАМ повнимательнее
Я занимался паровой частью ПГУ-325 Ивановских ПГУ поэтому несколько в теме.
Критику проекта, в котором довелось соучаствовать, воспринимать как лоббирование Сименса? Неочевидная логическая связь.
Более того, Мордашов уже один раз сделал ошибку, отдав Сименсу ради прибылей ДПМ в совместном предприятии отечественную энергетическую ГТЭ-65 ЛМЗ, которую уже пускали на ТЭЦ-9 Мосэнерго. Причем с потрохами отдали, права, кальки конструкторской и технологической документации из архива и железо до последнего болта.
Мое личное мнение - адекватная по современным меркам отечественная энергетическая газовая турбина сред ней мощности возможна лет через 10 и при условии вложения нескольких ярдов зелени.
10 лет много.Сами принесут на блюдечке.Даже аналогию приведу из недавнего относительно прошлого.
Покупка реактивных двигателей и помощь в электротехнике аккурат перед Кореей. А уж сейчас Сименсам и Ко свой актив в виде Самсунга сам бог велел прикрыть.Дюже там неспокойно
И тем не менее. Похоже плана Б просто не было. Что указывает на качество управления проектом.
Возможно и "просочилась" проблема только сейчас как раз потому. Слава эффективным менеджерам!
Дело не в манагерах, а в технически неправильной концепции.
Ну карма у нее такая, корабельная, поход отходить и на завод-изготовитель на капремонт.
Реализация технически неправильных концепций говорит скорее в пользу менеджерской эффективности, чем против нее. Для менеджера не важен результат: бюджет - полдела, процесс - всему голова
Вот принесли бы Чубайса в жертву, турбина бы заработала.
Зря Вы так, в бытность свою главой РАО ЕЭС он как раз преференции всяческие давал этой машине и ПГУ на ее базе и видел ее как основу тепловой энергетики России.
Ага, а ещё он разделил генерирующую и передающую части энергосистемы на разные компании, чем нам всем здорово подгадил.
Вот вот,и преференции давал и пр. толку ноль, а принесли бы его в жертву глядишь и заработало бы.
:)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну вот, Сименс вы*бувалась-вы*бувалась, и на ровном месте себе родила конкурента.
Стоило оно того?
как это верно:
Реанимация закрытого в конце 2000-х годов проекта ГТД-110М связана с тем, что в России нет технологий газовых турбин большой мощности. Это привело к тому, что после западных санкций структуры «Ростеха» не смогли напрямую купить такие турбины для ТЭС в Крыму и реализовали схему непрямой поставки через их перепродажу.
как это мило: зачем самим корячиться, когда можно купить? как там говорил один известный персонаж: зачем изучать географию ,если есть извозчики...
а зачем закрывали проект, который напрямую связан с суверенностью и уровнем развития?