Жуткая штука эта ваша история

Аватар пользователя Hickory Dickory

Дернул меня бес в рамках одного чисто спонтанного сетевого спора залезть как следует в источники о европейском колониализме в африках. Залез. Почитал. Еще почитал (то проклятое ощущение, когда спать уже не можешь от ужаса, но оторваться невозможно). Мой мир стал несколько менее прежним, мягко говоря.

Ощущения, которые у меня сейчас есть (эмоциональные, ясен перец, но не думаю, что что-то теперь уже значимо изменится, факты-то вот они):

1. Если и поскольку мы считаем гитлеровский Рейх империей зла, тогда и постольку нам придется признать, что на протяжении как минимум XIX - начала ХХ века в Европе существовали как минимум же три империи зла, превосходящие Рейх по разрушительной силе и количеству необратимо убитых, замученных и искалеченных людей. Это Англия, Франция и Бельгия.
2. Ничего из того, что делал Гитлер, он не придумал. Точнее, придумал только ряд технических способов. Сама по себе промышленная и бесстрастная переработка людей на биоотходы - та самая, которой так ужасаются Лем и Арендт - существовала как метод и была придумана именно теми державами, которые мы сейчас воспринимаем как своего рода хребет европейской культуры.
3. Что до псевдонаучной базы, подведенной под человекоубийство, то в этом плане те три державы Гитлера значительно превосходили - база была подробнее, качественнее оформлена и, в сущности, вся гитлеровская "расовая теория" есть бледное подобие тех великолепных подробных исследований, которые проводились в тех странах учеными с мировыми именами с целью доказать и обосновать неизбежность и полезность истребления людей. Так или иначе, оригинальности в нацизме и здесь нет никакой, он просто косноязычно пересказывает предшествующий ему материал.
4. Единственное, в чем был оригинален Гитлер - он перенес эти методы и это отношение внутрь самой Европы. И сейчас я в ужасе понимаю, что по крайней мере его современников шокировало именно это, а не сам факт истребления людей - потому как против, например, того, что делали леопольдовцы в Конго, публично (на уровне международной прессы) протестовал, кажись, с достаточной громкостью только Марк Твен и еще несколько менее известных фигур.
5. Идея, что Холокост был чем-то уникальным, опровергается полностью. Шесть миллионов евреев? в том же Конго погибло по самым скромным прикидкам ДЕСЯТЬ миллионов, и это в одном Конго. По остальной Африке цифры будут, соответственно, еще и гораздо выше.

6 и главное. Адекватная рефлексия по этому поводу по сути отсутствует. Никто всерьез не оценивает викторианскую и тем более эдвардианскую Англию или леопольдовскую Бельгию в одну цену с Гитлером.

Я не знаю, что мне делать вот с этим пониманием и как толком обращаться с ним внутри собственной головы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Полная копи-паста. Не новость, но отлично и полно сформулировано.

Комментарии

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 месяца)

Да.Бельгийцы,они такие.Где-то видел иллюстрацию из их книге об охоте.Применение черного мальца,как приманки на крокодила,пока охотник ждет в засаде. Книга советов из серии,как ловить щуку на блесну.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

Притом , что 6 миллионов жертв ,, холокоста " такой же фэйк , как и газ ,, Новичок " в Солсбери .

А то атор указывает эту НИЧЕМ НЕ ОБЬЯСНИМУЮ ЛЖИВУЮ ЦИФРУ как правдивый факт .

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 1 месяц)

Оно?

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(9 лет 2 месяца)

Спорт на Цейлоне.

И эти люди(???) лишают нас права участвовать на Олимпиадах?

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 месяца)

Оно

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Нет, не оно. Здесь уже было правильное, сейчас лень искать, Серёж, я устамший.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

Отстрел крокодила-людоеда — благородное дело как бы (?)

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 3 недели)

Пойдешь приманкой работать?

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  К наглам? Это только Скрипали-дуралеи согласились, почти всех уже использовали... angry ещё чича, правда, есть в запасе...

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 8 месяцев)

Зато какие песни жалостливые рабовладельцы сочиняли

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Хищники. Убаюкивают жертву, чтобы ближе подобраться, а ещё - чтобы не трепыхалась и зубы не ломала в процессе трапезы... 

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Имена русские, поют на русском, во всяком случае в конце. Кто это?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Этот огород (Европа) всегда имел ограниченную производительность и лишних едоков утилизировали постоянно. Несколько веков такого воспитания даром не прошли. Их следует рассматривать как больных в стадии ремиссии и отобрать спички и всякие острые вещи. Те же поставки газа - это компот на обед для создания благостного настроя. Но у некоторых наступает обострение по весне, а ещё "добрые" родственники присылают компот со спиртом...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Есть ещё мнение, что не всё так просто, и помимо собссно ситуации крыс в банке, ещё есть и генотип предрасположенности к каннибализму и внутривидовому хищничеству. И как минимум снижена эмпатия.

Аватар пользователя Адский Советник

Тут ещё надо учитывать, что Европа веками на небольшой территории очень качественно выхолащивала любое проявление инакомыслия. Выживали не самые лучшие, а самые приспособленные. Готовые идти на любые унижения ради выживания. Это в России легко. Объявили тебя еритиком старообрядцем. Ушел в леса, основал поселение и фиг тебя найдешь. А в Европе дется некуда. Не спрячешься. Поэтому у них нет  такого внутривидового мозгового разнообразия. В большинстве своем упыри приспособленцы, которые при получении людей будут причитать, а нас то за шо. Но которые с радостью будут использовать и уничтожать любые другие народы ради прибыли. Что бы вкусно жрать и не менее активно совершать обратный процесс.

Аватар пользователя rs777
rs777(7 лет 6 месяцев)

Хазары-с. Последнюю 1000 лет шла миграция в европу, а после захвата ими власти - геноцидирование аборигенови гибридизация их остатков. Так что в Англии или в той же Голландии коренного населения почти не осталось. Есть потомки эммигрантов, маскирующиеся под англичан или голландцев. В перспективе то же самое повторится и на Украине (раньше) и в России (позже).

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Ушел в леса, основал поселение и фиг тебя найдешь. А в Европе дется некуда. Не спрячешься.

Набрасывание

В городах беглый получал свободу, из городов выдачи нет. Ну и восстания против католической церкви, французская революция, испанские герильи.

Поэтому у них нет  такого внутривидового мозгового разнообразия

расисткие измышления

научно техническая революция и большинство открытий из Европы, если у на  такое видовое разнообращзие и вообще все ок, зачем импота массу закупаем и почему 90% станков -импорт, зачем у Сименса турбины для Крыма тишком тащили, со скандалами?

Не надо тут расизм и нацизм разводить, дела властной прослойки и народы -это разное

Иначе придется и вас уравгять с Ельциныи и Чубайсовской политикой -типа весь народ был за Чубайса и прихватизацию и желал бандитских 90-х, и желал себе нашею посадить олигархов

Аватар пользователя Hickory Dickory
Hickory Dickory(7 лет 9 месяцев)

Не знаю, как насчет больных, но... В истории англо-бурской войны от PersonaNonGrata есть такой фрагмент:

Особый интерес вызывает информационная война. Хотя сами буры в ней особо не отличились, но к тому времени Британия сумела обзавестись немалым количеством недоброжелателей по всему миру. В первую очередь это были Россия, Франция, Германия и, конечно, Голландия.

Их совместной заслугой было то, что будущую войну объявили "войной между белыми", что, по сути, было не так уж мало, ибо на войну против "дикарей" не распространялись правила, принятые на прошедшей за полгода до этих событий Гаагской конференции, созванной, кстати, по инициативе России.

 Вот про войну "против дикарей" надо писать подробно. Ведь в 41-ом немцы начали именно её. И нет никаких причин считать, что сегодня ситуация изменилась.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

Ðого пÑедложили ÑовеÑÑким ÑÑÑнÑм поÑÑлаÑÑ Ð² коÑÐ¼Ð¾Ñ Ð²Ð¼ÐµÑÑо Ñобак ÑеÑдоболÑнÑе амеÑиканÑкие женÑинÑ?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Напрягите свою фантазию по максимуму, и представьте себе самую мерзейший поступок, который только можно совершить. Можете быть уверены, кто-то когда-то его обязательно совершил, и наверняка, это был далеко не единичный случай.

Это необходимо понимать, дабы сохранить свою психику в здравии.

Аватар пользователя MDS
MDS(10 лет 1 месяц)

Гитлеровская Германия отличается от них только тем, что над ней был суд (Нюрнбергский процесс) и приговор с осуждением и казнью (некоторых). 

Вывод: нам нужно организовать уголовный процесс и суд над странами колонизаторами. Высветить все их преступления, вынести приговор и ждать случая для приведения его в исполнение. Для массовки привлечь Китай, страны ОДКБ, БРИКС + страны-терпилы. Осудить режимы и конкретных людей (покойничков), а так же удовлетворить иски в части компенсации экономических потерь и морального вреда потерпевшим народам и странам. 

Оказать посильную помощь (ФССП и МО РФ) потерпевшим странам  во взыскании с ответчиков положенных компенсаций.  

Взыскать с ответчиков судебные издержки.

25% от суммы, полученной от ответчиков, внести в российский благотворительный фонд на территории РФ. 

На сопли и визги "партнёров" внимание не обращать. 

Так думаю.

Аватар пользователя Hickory Dickory
Hickory Dickory(7 лет 9 месяцев)

Если Китай потребует компенсацию за опиумные войны, то от Соединенного Королевства, боюсь, даже островов не останется - продадут, чтобы расплатиться.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

перед Китаем в очереди Индия, и там сумма побольше, да и уморенных голодом там сильно побольше 10 миллионов

Аватар пользователя Hickory Dickory
Hickory Dickory(7 лет 9 месяцев)

Лишь бы Китай с Индией не передрались за место в очереди.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 10 месяцев)

Вы о ирландцах забыли .

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Да, этих горячих парней стоит взбунтовать, но не так, как делает ИРА...

Аватар пользователя MDS
MDS(10 лет 1 месяц)

На это и расчёт.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Если Китай потребует компенсацию за опиумные войны, то от Соединенного Королевства, боюсь, даже островов не останется - продадут, чтобы расплатиться.

Для начала надо лишить Британию ядерного оружия

Вывод-чтобы не превратиться в колонию и жертв геноцида, надо быть сильными и не распускать сопли.

А нынешняя стагнация в экономике РФ и импортозависимость этому не способствует, к слову.

 

Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 12 месяцев)

Нашу бы стагнацию да в США.

Каждый дополнительный заемный доллар вложенный в экономику США дает менее 10 центов увеличения ВВП.

По импортозависимости такая же картина.

В США на каждого жителя приходится почти в шесть раз больше импортных товаров чем на одного россиянина.

Аватар пользователя Hickory Dickory
Hickory Dickory(7 лет 9 месяцев)

Как-то А. Вассерман выдал чеканное: "Мы никогда не будем жить так как в Америке, потому что мы никого не грабим". Посему считать импорт представляется занятием бессмысленным.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Данные сомнительные, В любом случае лучше ориентроваться на перспективные страны -Китай например.

А когда достигеет подушеволго уровня экономики США , тогда можно смотреть как там и как у нас.

В 6 раз больше импорта в США , так там можеьт общее не в 6, а в 12 раз больше.

Факты таковы-из 2-х монополистов по пр-ву процессоров десктопных и для суперкомпов-обе  из США

Из производителей чипов видеократ -все из США.

Боинг держит половину гажданского рынка авиапроизводства мира, второй супермонополист тоже из НАТО.

Пр-во Боинга-96 млдрд долл в год, всех авиапроизводителей РФ-6 млрд долл в год

 

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 месяца)

Осудить режимы и конкретных людей (покойничков),

Это уже хохлизьм.Тоже носятся с идеей судить Сталина,Берию,Екатерину.Даже кртины рисуют.Маслом

Аватар пользователя Hickory Dickory
Hickory Dickory(7 лет 9 месяцев)

А как же Холокост?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Лохохост? Когда одних евреев убивали и за счет этого другие наживались? Почему-то не вижу исков за холокост русских!

Аватар пользователя MDS
MDS(10 лет 1 месяц)

Это уже хохлизьм.Тоже носятся с идеей судить Сталина,Берию,Екатерину

Они пусть носятся с чем хотят. Главное, ни кто с чем носится, а кто что делает (может сделать). Мы можем, я уверен. 

Не стоит быть излишне щепетильными в таких делах, ибо враг не простит...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 1 день)

Берию уже осудили за измену Родине. И реабилитировать его никто не собирается, несмотря на всё желание рукопожатных.

Аватар пользователя Производственник

Западная Европа - устроитель планетарного интернационального холокоста. Несколько раз.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

тащемта, и США совершенно открыто копирует Рим - свой Капитолий, и всё такое

других способов жить богато и нету, тащемта

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

Кстати ,, холокост " - это иудейский обряд жертвоприношения .

Аватар пользователя Производственник

Да без разницы. Уже общеупотребительное слово стало. Так и надо его употреблять в любом случае массового убийства.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

Как с этим жить? На основе этого осознания строить личную активную жизненную позицию. Использовать имеющийся талант доя реализации своего отношения к носителям людоедских идей, от древнегреческих гностиков, до современных псевдолибералов.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 7 месяцев)

Добро пожаловать в клуб. Чем ширше кругозор, тем лучше понимаешь старину Экклезиаста.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 8 месяцев)

Кого? Авторство «книги Екклезиаста» приписывается царю Соломону ;)

Аватар пользователя маша_иванова

yes

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Есть у меня большое подозрение, что тезис "Россия - тюрьма народов" пропихивали именно что наглосаксы. И позже, через своих креатур среди большевиков. Потому как совершенно нельзя сравнивать отношение России к присоединяемым/покоряемым народам с тем, что творили европейцы в Африке, Азии и обоих Америках. Антарктиде только вот повезло - там кроме пингвинов и аборигенов нет. Насколько понимаю, японцы были не шибко лучше - может, в том числе и поэтому ментально они с американцами и сошлись.

Зато сегодня арабы с неграми активно лезут в ту Европу

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

да, примерно так.

Только, в зависимости от поворотов международной обстановки в XIX-начале XXвв., то Россия считалась "тюрьмой народов", то Австро-Венгрия, то обе сразу. Австро-Венгрии тоже не повезло с колониями за пределами Европы.

Аватар пользователя Hickory Dickory
Hickory Dickory(7 лет 9 месяцев)

Насколько я понимаю, тезис "Россия - тюрьма народов" основан на двух взаимосвязанных фактах тогдашней жизни: отсутствия свободы перемещения для всех, а не только для евреев,  и отсутствия общедоступного образования, в том числе и незнание русского языка. И англичане тут не причем - своих хватало.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(8 лет 6 месяцев)

Может быть, меня обвинят в кровожадности, но мне кажется, что ради будущего планеты Земли и выживания всего человечества англосаксов надо тотально уничтожить. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

А французов и бельгийцев? Голландцев? Там за всеми такой шлейф тянется...

Страницы