Липовый рост ВВП позднего СССР и современного капитализма

Аватар пользователя Chingis

Четверть века назад я обратился к М.С. Горбачёву с письмом, которое публикуется в первой части книги. Поводом тогда послужила предложенная советниками Горбачёва идея ускорения экономического развития от достигнутого уровня. Письмо я иллюстрировал диаграммой, на которой показал, что объём "воздушного вала" в структуре общественного продукта в 1985 году увеличился по сравнению с 1965 годом в три раза и достиг 40%. После этого в течение года Горбачёв в своих выступлениях решительно осуждал накручивание липового объёма. Он утверждал:

Нам предстоит перестройка умов хозяйственников. Ведь зачастую думают не о национальном богатстве, не о его натуральном выражении, а о том, чтобы изделия были подороже, одну и ту же вещь внутри объединения погонять и накрутить побольше "вала", в результате "вал" в денежном выражении растёт, а товаров, изделий, техники не хватает.

И, тем не менее, в принятой XXVII съездом партии 12-й пятилетке был сохранён прежний механизм "измерения" микро- и макроэкономики. Тогда я опубликовал критическую статью "Измерение ускорения" ("Правда" от 7 июля 1986 г.), в которой показал порочнось курса продолжения экстенсивной экономики. Через три дня Горбачёв организовал обсуждение моей статьи на Политбюро ЦК КПСС. В конечном счёте я доказал, что обвинения в мой адрес сфальсифицированы и предсказал: в 90-е годы экономика развалится. До 2000 года не дотянем! Печальный финал горбачёвского ускорения с лихвой подтвердил мои выводы.

Поводом для настоящего обращения является появление теоретически несостоятельных, а практически опасных "Стратегий" развития российской экономики. Либерализация экономики в "лихие 90-е", по словам её же идейного руководителя профессора Сакса, "привела к катастрофе, равной которой ещё не было в истории". В начале нового века вроде бы началось молчаливое преодоление критического отношения к планированию. И тогда решили составить перспективный план развития. Так появилась "Стратегия-2020", которая была составлена официальными ведомствами и одобрена правительством РФ. Но её не одобрил и разрушил ...кризис. Пришлось временно спустить её на тормозах...

В 2011 году появилась и была широко разрекламирована "Стратегия-12". Её подготовил Институт современного развития. Она тоже рассчитана до 2020 года. Но назвали её "Стратегией-12" потому, что авторы без лишней скромности предложили своё творение в качестве программы вновь избранному в 2012 году президенту России. Образно говоря, между составителями этих "Стратегий" ведётся негласное соревнование: кто из них либеральнее?

После избрания В.В. Путина вновь президентом России началось активное обсуждение и корректировка "Стратегии-2020". В чём главный её порок, который присущ всему либеральному, заведомо провальному курсу? В книге, а ранее в ряде статей и интервью, я на конкретном материале убедительно показал, что валовой внутренний продукт (ВВП) и валовой национальный продукт (ВНП) в либеральной трактовке искажают макроэкономическую динамику в гораздо большей степени, чем печально известный советский "воздушный вал".

* * *

В связи с этим уместно напомнить вывод Адама Смита: "Если богач нанимает рабочих - он богатеет, нанимает слуг - беднеет. Государь со всеми своими чиновниками и офицерами, вся армия и флот представляют собой непроизводительных работников. Они являются слугами и содержатся за счёт труда остального населения. К одному и тому же классу должны быть отнесены как некоторые из самых серьёзных и важных, так и некоторые из самых легкомысленных профессий (священники, юристы, врачи, писатели, актёры, паяцы, музыканты, оперные певцы, танцовщики и пр.)".

Но либералы отвергли учение классиков о производительном труде и объявили любой труд, приносящий доход, производительным. Более того, они утверждают: чем выше доход, тем "производительнее" труд! Почему же так? В своих работах я показал, что утечка капитала из реальной экономики в спекулятивную сферу и за рубеж ведёт к падению темпов роста ВВП. Включение же сюда доходов военных, полиции, шоу-бизнеса, священников и т.д. и т.п. с лихвой "перекрывает" потери от утечки капитала из реальной экономики и даже даёт "рост" ВВП.

Вы можете поверить, что юристы США создают больше благ, чем труженики села? Но официальная статистика свидетельствует: вклад юристов в объём ВНП на пять миллиардов долларов уже превысил сельское хозяйство. Юристов во много раз меньше, чем тружеников села. Поэтому их "производительность" труда в сто раз "выше", чем на селе. Удельный вес промышленности в структуре ВНП по сравнению с 1950 годом сократился в три раза. Но "вклад" юристов, артистов, чиновников, финансистов и тому подобных "производителей" с лихвой перекрыл потери реальной экономики, где сегодня производится, как показано на диаграмме, лишь четверть ВНП. По официальным данным, США потребляют в два раза больше, чем производят. Но с учётом липового ВНП эти данные минимум на порядок занижены. Поэтому США не только паразитическое государство, но и потенциальный банкрот. Ликвидация доходов от имитации долларом роли золота несёт для них неизбежный крах.

Теперь и мы идём по либеральной дорожке. Основными путями накручивания липового объёма ВВП ныне яв ляются: во-первых, включение в объём ВВП доходов сфер, в которых добавленная стоимость не создаётся, и, во-вторых, повторное включение в него одних и тех же до-ходов. По официальным данным, теперь лидерами по "созданию" ВВП у нас являются: финансовая деятельность, операции с недвижимым имуществом, гостиницы и рестораны, шоу-бизнес, государственное управление. Темпы "роста" ВВП у них в десятки раз выше, чем в сфере реальной экономики. При нынешних темпах увеличения разрыва между ВВП в денежном выражении и реальными благами мы до 2020 г. не дотянем, экономика развалится. Ныне в реальной экономике создаётся уже менее половины объёма ВВП!

В итоге структура ВВП за двадцать лет изменилась коренным образом.

В 1989 году в реальной экономике создавалось 78% и только 22% - в непроизводственной сфере, а в 2009-м, соответственно, 47% и 53%, то есть липовый объём возрос в 2,5 раза. За двадцать лет либеральных реформ, особенно в 90-е годы, накручены триллионы липового ВВП! Его объём уже превысил 45 триллионов рублей. Дальнейшее его повышение, а тем более удвоение от достигнутого уровня - это безумие. При таком "измерении" на модернизации и создании эффективной системы управления заранее можно поставить жирный крест. Если вы этого понять не можете, то лучше откажитесь от участия в подготовке стратегии, которая приведёт нашу экономику к очередной катастрофе.

Как её предотвратить? В своих работах я уже неоднократно предлагал с 2012 года вернуться к измерению ВВП по классической методике. Вновь избранному президенту, ради справедливости, надо "танцевать" не от раздутой за двадцать лет липовой базы, а от реального ВВП. Классическая методика была введена в СССР с 1988 года. Тогда этот показатель использовался лишь для международных сравнений, но теперь, после некоторых дополнений, его следует сделать измерителем микро- и макроэкономической динамики. А действующий ныне либеральный ВВП - использовать только для международных сравнений.

* * *

Другой, не менее принципиальной проблемой для "Стратегии-2020" является независимость и самостоятельность финансовой системы. В разделе "Рубль: девальвировать или национализировать" я показал, что Центробанк России ныне находится в большей зависимости от Международного валютного фонда, чем от правительства Российской Федерации. Здесь таится, пожалуй, большая опасность, чем от "пятой колонны", с помощью которой готовится цветная революция в России. В современных условиях зависимости рубля от Запада они всегда могут устроить обвал рубля. Поэтому в "Стратегии" надо наметить серьёзные меры по укреплению независимости рубля от резервных валют.

Надо отказаться от гайдаровской "конвертируемости" рубля, в результате которой рубль обесценен в 8046 раз. В результате такой "конвертируемости" валовой внутренний продукт России стал оцениваться в три раза меньше, чем штата Калифорния. А до этого, по оценке ООН, ВВП Советского Союза составлял 70% ВВП США. Но если учесть, что липовый объём ВВП в структуре США в два раза выше, то реальный экономический потенциал двух сверхдержав был примерно равным.

Что же касается формирования новой мировой финансовой системы, то, на мой взгляд, главный порок либералов в том, что они ищут замену доллару. Но заменять надо не доллар, а золото. Единственной заменой ему в современных условиях могут быть только товары и услуги. Японская йена не имеет золотого содержания, но всегда высоко котировалась на валютных рынках потому, что на неё можно было купить добротные товары и по доступным ценам.

Сбалансирование денежной и товарной массы возможно только в рамках национальных государств. Разве об этом не свидетельствуют проблемы евро? Поэтому "теории" о том, что "нации-государства изжили себя в экономике", являются сущим бредом. Что же касается международных расчётов, то для этого, по-моему, целесообразно использовать опыт переводного рубля в социалистической системе, СДР Международного валютного фонда и практику евро до того, пока на неё не возложили функции обращения и накопления.

Ещё в мае 2009 года в интервью "Кризис или крах?", опубликованном в газете "Правда", я показал, что ныне происходит не обычный кризис перепроизводства, а крах мирового экономического "порядка". Маркс как-то заметил: "Наука отличается от архитектуры тем, что она может строить воздушные замки, даже построить отдельные этажи этого здания, но не может построить фундамента". Многие века фундаментом мировой экономики было золото. После ликвидации золотого стандарта прежнее здание разрушено, а для нового нет даже фундамента. Но учёные создают "воздушные замки", этажами которых являются накручивание липового объёма ВВП, плавающий курс, многочисленные индикаторы и рейтинги, индексы и котировки. Все они витают в облаках и колеблются под воздействием политических событий, конфликтов и даже конъюнктурных заявлений лидеров государств. В мировом финансовом бедламе только три процента операций оплачивают потоки товаров и услуг, а всё остальное - строительство "воздушных замков". Поэтому диапазон для спекуляций и махинаций здесь не ограничен. Ежедневный оборот валютно-финансового рынка превышает пять триллионов долларов! За один день здесь прокручивается почти треть годового объёма мировой торговли. Это уже не экономика, а хрематистика. Её сущность, по Аристотелю, - "беспредельное обогащение в сфере торговли, которое противоречит экономике и противоестественно природе человеческой".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Благодарность камраду Haruhist за наводку на интересного представителя советской экономической науки проф. Дмитрия Валового.

Привожу выдержку из его книги "Реформы"

Комментарии

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

В 1989 году в реальной экономике создавалось 78% и только 22% - в непроизводственной сфере, а в 2009-м, соответственно, 47% и 53%, то есть липовый объём возрос в 2,5 раза. За двадцать лет либеральных реформ, особенно в 90-е годы, накручены триллионы липового ВВП! Его объём уже превысил 45 триллионов рублей. Дальнейшее его повышение, а тем более удвоение от достигнутого уровня - это безумие. При таком "измерении" на модернизации и создании эффективной системы управления заранее можно поставить жирный крест. Если вы этого понять не можете, то лучше откажитесь от участия в подготовке стратегии, которая приведёт нашу экономику к очередной катастрофе.

Если автор сего опуса не в состоянии понять, что ВВП - это просто некоторый интегральный показатель, даже не являющийся целевым, то как раз ему лучше отказаться от написания подобных "умствований".

В разделе "Рубль: девальвировать или национализировать" я показал, что Центробанк России ныне находится в большей зависимости от Международного валютного фонда, чем от правительства Российской Федерации.

Стандартный лозунг любых псевдокоммунистов и прочих интернет-борцунов.

Надо отказаться от гайдаровской "конвертируемости" рубля, в результате которой рубль обесценен в 8046 раз. В результате такой "конвертируемости" валовой внутренний продукт России стал оцениваться в три раза меньше, чем штата Калифорния

Автор уже забыл, что до этого писал про "неправильность" ВВП в либеральной трактовке? Или автор настолько глуп, что свято верит в подсчёт ВВП Калифорнии по какой-то другой трактовке?

Собственно, дальше читать нет смысла.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Если автор сего опуса не в состоянии понять, что ВВП - это просто некоторый интегральный показатель, даже не являющийся целевым,

ВВП,если в фас, - это показатель совокупного продукта произведённого за год и выраженного в рыночных ценах.

Если в профиль,то это политический инструмент и некий политический показатель.Достаточно вспомнить про "удвоение ВВП" и "соц.соревнование" с Португалией.

Ну,а с тыла - это платье голого короля или мыльный пузырь.

Как видите, всё зависит от ракурса.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Да всё это ясно.

Мне вот интересно, автор опуса в поликлиники и больницы ходит? Да? Как же так! Он же подпитывает этим тот самый "липовый ВВП"!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Хуже другое. У автора рост липовОй, а не липовЫй и всё это на пульсе. 

У меня вот одноклассник есть бывший, по фамилии Липовой.

А что такое "липовОй рост" - это вообще загадкО.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Исправил.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(9 лет 2 месяца)

Если автор сего опуса не в состоянии понять, что ВВП - это просто некоторый интегральный показатель, даже не являющийся целевым, то как раз ему лучше отказаться от написания подобных "умствований".

По-хорошему, на этом месте дальнейшее обсуждение данного опуса следовало бы свернуть по причине исчерпанности темы, но, к сожалению, у нас свободная страна.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Автор сего опуса все-таки свои измышления выводил на самый верх, вплоть до Горбачева. То есть, по мнению руководства КПСС, был достоин внимания. Но вы, видимо, умнее всех этих дураков.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Результат работы этого руководства КПСС виден невооружённым глазом.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Результаты вашей работы вообще не видны.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Довод "сперва добейся" из вашей методички не работает при обсуждении государственной политики. Попробуйте ещё.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Довод: "сперва добейся - если хочешь облить дерьмом" работает всегда.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Нет. Выбросьте эту методичку. Политика сравнивают с другим политиком, а не с врачом, продавцом, шахтёром или предпринимателем. И если руководство времён Горбачёва выглядит дерьмом по сравнению с руководством страны в другое время, то оно и есть дерьмо.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Да, вы очень умный. Отдохните денек, а то голова лопнет.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Результаты вашей работы вообще не видны.

yes

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

К сожалению, вот этого вы не прокомментировали:

В связи с этим уместно напомнить вывод Адама Смита: "Если богач нанимает рабочих - он богатеет, нанимает слуг - беднеет. Государь со всеми своими чиновниками и офицерами, вся армия и флот представляют собой непроизводительных работников. Они являются слугами и содержатся за счёт труда остального населения. К одному и тому же классу должны быть отнесены как некоторые из самых серьёзных и важных, так и некоторые из самых легкомысленных профессий (священники, юристы, врачи, писатели, актёры, паяцы, музыканты, оперные певцы, танцовщики и пр.)".

Но либералы отвергли учение классиков о производительном труде и объявили любой труд, приносящий доход, производительным. Более того, они утверждают: чем выше доход, тем "производительнее" труд! Почему же так? В своих работах я показал, что утечка капитала из реальной экономики в спекулятивную сферу и за рубеж ведёт к падению темпов роста ВВП. Включение же сюда доходов военных, полиции, шоу-бизнеса, священников и т.д. и т.п. с лихвой "перекрывает" потери от утечки капитала из реальной экономики и даже даёт "рост" ВВП.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Серьёзно? Я должен был поискать ложку мёда в бочке инфодерьма?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Искать не нужно. Я выделил специально. Мне этот текст показался любопытным именно из-за этих двух абзацев.

Мне интересно всякое мнение о причинах распада СССР. Данный автор считает, что причина - во внедрении хозрасчета и трансфертном ценообразования внутри одного предприятия с целью завышения ценовых показателей ("липового плана").

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 11 месяцев)

!

да, интересно

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Я искренне рад!

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

> Государь со всеми своими чиновниками и офицерами, вся армия и флот представляют собой непроизводительных работников.

А чего чушь комментировать? Если человек на полном серьёзе с этой сентенцией согласен, то его место не выше дворника, и то, присматривать придётся чтобы чего не сломал от большого ума.
 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Адам Смит бы далеко не дурак.

Армия и флот - это непроизводительная нагрузка на общество, необходимость одевать и кормить кучу мужчин, не занятых производительным трудом.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

Ага, непроизводительная. Во первых, та же Римская империя применяла армию как важнейший производительный элемент - инструмент для добычи халявной рабочей силы (которую кто-то родил, выкормил, вырастил и чему-то обучил). Во вторых, любая армия является производительной силой в том плане что не позволяет соседям использовать тебя как дармовой источник ресурсов и уничтожать твоё хозяйство.  То есть если бы на планете было одно небольшое государство, то, конечно же, армия была бы непроизводительной в полном понимании этого слова. И тогда Адам Смит был бы прав. 
 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Главная претензия автора - к системе хозрасчета, которая позволяла предприятиям накручивать стоимостные показатели выпуска ("вала") за счет трансфертного ценообразования (когда каждый цех назначает некую цену за работу своего цеха и передает продукцию дальше). На каждом этапе "умелые" управленцы завышали стоимость, "выполняя и перевыполняя" план.

Результат ревизионизма Хрущева и откат к капитализму, предопределивший закат СССР.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Реформа Косыгина произошла в 1965 году. Для этого ему Хрущёва пришлось сместить.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Хозрасчёт внедряли уже при Никите.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Давайте уж сразу - при Сталине. 

Вопрос: Являются ли у нас средства производства товарами? Если нет, то как объяснить применение хозрасчета в отраслях, производящих средства производства?

Ответ: Наши средства производства нельзя расценивать как товары по существу. Это – не предметы потребления, питания (как, например, хлеб, мясо и. т. д.), которые поступают на рынок, которые покупает, кто хочет. Средства производства мы собственно распределяем. Это не товар в общепринятом смысле, не тот товар, который существует в капиталистических условиях. Там средства производства являются [c. 566] товарами.

Наш хозрасчет не тот хозрасчет, который действует на капиталистических предприятиях. Хозрасчет при капитализме действует так, что нерентабельные предприятия закрываются. Наши предприятия могут быть очень рентабельными, могут быть и совсем нерентабельными. Но последние у нас не закрываются. Если предприятие не может оплатить приобретаемые средства производства, тогда оно их оплачивает за счет бюджета. Хозрасчет у нас для того, чтобы контролировать, для учета, для калькуляции, для баланса. Хозрасчет применяется для контроля хозяйственных руководителей. Средства производства у нас фигурируют как товар формально. К области товарооборота относятся у нас предметы потребления, а не средства производства.

У Косыгина-Либермана-Бирмана-Белкина не просто хозрасчёт, а уничтожение планирования в натуральных показателях. Когда объём производства становится СЛУЧАЙНЫМ, и затраты компонентов предыдущего передела и трудовых ресурсов тоже становятся СЛУЧАЙНЫМИ. Более того, если читать Белкина, то видно, что хозрасчётным  и прибыльным постепенно хотели сделать всё, вплоть до отделений банков.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

> Результат ревизионизма Хрущева

Строго наоборот, не ревизионизма, а возвращения к марксизму.

> откат к капитализму

Строго наоборот, отказ от работающего инструмента, использовавшегося не только капитализмом, замена его на заведомо неработающий инструмент. При капитализме себестоимость производства это механизм с обратной связью. То, что сделали правоверные марксисты, это механизм с положительной обратной связью. Когда регулятор вместо гашения нежелательных возмущений их усиливает система не может не пойти вразнос. Ох не просто так они кибернетику запрещали.



 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Если автор сего опуса не в состоянии понять, что ВВП - это просто некоторый интегральный показатель, даже не являющийся целевым ...

Автор фактически и предлагает сделать этот показатель целевым, исключив из него "дутую" часть.

Если ваш комментарий о том, что на ВВП надо просто плевать не обращать внимание, то на что тогда ориентироваться в экономическом развитии? Считать каждую произведённую в государстве единицу продукта с оценкой его полезности для экономики? Или всё таки производить оценку по макроэкономическим показателям (которые в итоге и окажутся "чистым" ВВП)? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

валовой внутренний продукт (ВВП) и валовой национальный продукт (ВНП) в либеральной трактовке искажают макроэкономическую динамику в гораздо большей степени, чем печально известный советский "воздушный вал".

Совершенно верно, ВВП сейчас это совершенно лукавый показатель, оторванный от физической экономики и пригодный лишь для пропаганды.  На примере США фейковость этого показателя подробно показали тут:

Большой Воздушный Шар

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

На пульсе загловки с ошибками. Прям беда. Хоть букварь всем пользователям выдавай.

https://aftershock.news/?q=comment/5028129#comment-5028129

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

В комментариях камрады тоже не блещут:

На пульсе загловки с ошибками

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Так то комментарии. А вы знаете, что поисковики не индексируют статьи, где в заголовках ошибки?)

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

То есть, в загловках?

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Что такое загловок? laugh

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Не знаю, вы написали laugh

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Где? surprise 

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Выше посмотрите свои посты.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Есть разница - пропустить букву в комментарии. И сделать ошибку в заголовке. Говорящую о том, что вы просто не знали, как писать это слово.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 10 месяцев)

Всячески поддерживаю стремление к подсчётам экономических показателей в соответствии с их реальным весом и здравым смыслом. Поэтому, я бы всецело выступил за применение "классической методики расчёта ВВП СССР1988 года", если бы знал, в чём её суть. Согласен, что есть основные сектора реальной экономики, а есть перераспределяющие сектора. Первые я бы назвал базовыми, и считал бы ВВП по ним: в них добывается доход страны. И отдельно - по перераспределяющим - всем остальным. Вот тогда был бы более сфокусированный взгляд на ситуацию в экономике страны.

Аватар пользователя syy
syy(7 лет 4 месяца)

Суть подсчёта ВВП при Горбачёве - всячески раздувать статистические показатели, в том числе ВВП. При  карточной системе на продукты и пустых полках в магазинах власть ежегодно отчитывалась о "росте" ВВП.

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

При Брежневе было точно также. И при Хрущеве. При Сталине тоже бывало, правда, там было чревато.. Так будет всегда, если ставят задачу не сделать что-то, а показать циферки в качестве результата. Вот, к примеру, при Сталине задачу ставили так: "Построить электростанцию для обеспечения региона э/э". Брали и строили, есть электростанция - задачу выполнил, нет электростанции - с вами поговорит товарищ Берия. А потом такие задачи ставить перестали, заменили конкретику на виртуальные "Даёшь к -Н- пятилетке по тыщу киловатт на нос!", а дальше кто там считать будет, тыща так киловатт или 900. А там уж по наклонной, цели и задачи всё более размывались, и от "обеспечить не менее 5 тонн надоя с коровы в год!" перешли к "повысить надои с каждой коровы!". Заметьте, кстати, не сдать государству, не произвести и продать из молока товар, а всего-то повысить надои.. Надоил, и в выгребную яму это молоко (ага, реальные факты из моей жизни, кстати)....

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Заметьте, кстати, не сдать государству, не произвести и продать из молока товар, а всего-то повысить надои

Это тоже необходимо. Но недостаточно. Без повышения удоев все остальное невозможно

Надоил, и в выгребную яму это молоко (ага, реальные факты из моей жизни, кстати)....

Бессмыслицу пишете.Колхозы были на хозрасчете, были богатые-миллионеры и были не особо.

Видимо лично Вы сливали по вредности своей.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Камрад пишет, что сливали. ХЗ, зачем это было нужно? Может, емкостей для хранения не было, а удой фиксировали, потому что в плане стоял такой показатель?

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

ХЗ, зачем это было нужно

Просто пример, отдоились, галки поставили, удой засчитали, молоковоз (единственный на два колхоза) сломан, Куда девать молоко? Логично было бы раздать людям. Ага, щаз.. В яму его.

Вариант два - посадили, например, гипотетическую брюкву. Брюква уродилась. Чины из райкома приехали, оценили, молодцы. Ресурсов убрать и хранить такое количество брюквы - не хватает. Об урожае уже отчитались, тратить топливо и рабочие дни на уборку не эффективно, под пахоту её, а то, что каким-то чудом собрали, свалили на задний двор, где она сгнила по первому морозу. И так десятки лет в каждом хозяйстве советского союза. Тысячи их. Жуткая безхозяйственность была, ибо гнались за цифрами, и "имели" на верхах только за цифры, а не за реальное количество этой самой брюквы.. Конечно, были и хозяева у колхозов, которые радели за дело своё и у них просто рука не поднялась бы урожай в землю вгнобить.. Но таких было мало, да и тех ломали об колено. Ведь ежели он все силы бросит на эту самую брюкву, да соберет её, да сохранит, да выдаст на прилавки, так план же повысят по району. Оно кому-то надо?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

А у вас есть какие-либо ссылки на серьезные источники? Хотелось бы понять масштаб бедствия. 

Зачастую, очень оценки разнятся из-за точки зрения: зависит от конкретного хозяйства и конкретных условий.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

И так десятки лет в каждом хозяйстве советского союза

Вы были в каждом хозяйстве СССР десятки лет, чтобы такое тут веш=щать? Явно нет, так зачем пургу то нести? 

Тупую и дикую. Как засчитал, 0если молоко не поставлено? Денег не надоть колхозу?  Колхозы все года-на хозрасчете и недаром были миллионеры а были-нищие колхозы. И колхозникам вполне раздавали, что надо и лес привозили и трактора выделяли для вспашки своих огородов.

Но таких было мало, да и тех ломали об колено

Бред полный

Полным полно было успешных колхозов и сколь сдашь, -столь и денег получишь, и фонды на сельхозтехнику и прочее.

Прикалывает,  что это пишет чел, кчто живет в городе и ни ухом ни рылом в сельском хозяйстве.

И как раз  у буржуев если молоко не на чем вывезти, его сольют а не раздадаут, потому что это демпинг и за это и конкуренты рожу начистят итп

Байки и мифы русофобские, отдельные случаи буржуйская морда раздувает как всеобщее обычное дело.

 

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Да байки это с желтой прессы 90-х годов.

Колхозы получали деньги за продукт, а не за красивые глазки.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(9 лет 4 месяца)

Не думаю, что все это - байки. Зависит от kpi 😉. Слышал, что и при капитализме нынешнем случаются приписки, если менеджмент мотивирован на дополнительные показатели эффективности.Современный же капитализм вообще страдает от приписок, не только в себестоимости, через трансфертное ценообразование. Ради повышения собственного kpi чего только не делают. У нас в молочке продаваны продажи завышают, Enron стоимость акций надувал. Не даром липовый ВВП Запада на порядки превосходит липовый вал СССР. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Приписки одно дело, а сливать продукт в землю, за который можно деньги получить-это нонсенс

А при Сталине можно за это было загреметь как вредитель

Да и позже-тоже можно было загреметь

Так что высер это был и вранье

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

Что за дичь вы сейчас вот сказали? Получать деньги "за продукт" они стали только с середины 80х. До этого, основной источник финансирования у них был - госдотации, которые зависели от циферок отчетности.

Страницы