Реформа Косыгина и отсутствие буржуазии в СССР

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich

Цитата из статьи "Класс буржуазии в СССР", которую опубликовала  Смешинка;

"Результаты первой пятилетки после начала реформы Либермана( были неплохими и, в 1966—1979 гг. среднегодовые темпы роста национального дохода в СССР составляли 6,1 %, то в дальнейшем проявились такие ее негативные последствия, из-за которых реформу, по сути, и пришлось свернуть".

Несколько замечаний:

1. "Реформа Либермана" это западное название. В СССР принято называть "Реформа Косыгина". Мне кажется, что лучше использовать русскую терминологию. Но это моё личное мнение. 

2." Восьмая пятилетка (1966—1970), прошедшая под знаком экономических реформ Косыгина, стала самой успешной в советской истории и получила название «золотой».[12] За годы пятилетки национальный доход вырос на 186 % к 1970 г., производство предметов потребления — на 203, розничный товарооборот — на 198, фонд зарплаты — на 220[13]. Экономический успех был достигнут за счет расширения хозяйственной самостоятельности предприятий, резкого сокращения утверждаемых сверху показателей, вместо показателя валовой продукции устанавливался показатель реализованной продукции, вместо показателя себестоимости — показатели прибыли и рентабельности, повышалось значение хозяйственных связей предприятий, договорных отношений между субъектами микроэкономики." - цитата из Википедии. 

3. Реформа Косыгина была свёрнута не потому, что она принесла плохие результаты, а потому, что нужно было поднимать цены, Это было связано с тем, что цена на многие товары была ниже, чем себестоимость их производства. Брежнев и члены Политбюро отвечали перед народом за цены, так при социализме устроено. То есть в подъёме цен обвинили бы Политбюро. Поскольку народ очень не любит, когда поднимаются цены, то для Брежнева из политических соображений подъём цен, а значит, реформа Косыгина, были неприемлимы. Поэтому реформы Косыгина вводились половинчато и сначала быстро, а потом всё медленнее и хуже, после чего были свёрнуты. 

Вывод: неплохие результаты роста экономики СССР это в период до 1979 года это как раз следствие тех решений, которые принимались в период, когда реформа проводилась активно, а в период, когда реформы были свёрнуты, тогда и начался застой.

Всё это не имеет никакого отношения к буржуазии. Буржуазия это хозяева производств, которые делают товары. Они сами устанавливают цены. А поскольку цены устанавливались в СССР Госпланом и даже выбивались на ложках заводскими штампами то вообще не понятно, что имел ввиду автор.

Если говорить о буржуазии с точки зрения закона, Сталин чётко придерживался мнения, что право собственности на средства производства должно быть только у государства. Следовательно, никакой легальной буржуазии в СССР в послевоенные годы быть не могло. В этом и был главный водораздел между Сталиным и его конкурентами за власть. Они решали земельный вопрос в обоих смыслах, то есть кому будет принадлежать в СССР земля, либо частниками (конкуренты Сталина) либо государству (Сталин), а так же кто кого в землю закопает, они Сталина, или Сталин их. Боролись не буржуазия со Сталиным, а политики между собой. 

Горбачёв, в отличие от Сталина, придерживался другого мнения. Он считал, что право собственности на средства производства может принадлежать не только государству СССР, но и гражданам СССР.. И поэтому разрешил кооперативы. А дальше Ельцин продолжил дело Горбачёва и уже быстро раздавал в частные руки средства производства. Путин продолжает делать то, что начал Горбачёв, то есть укреплять права собственности граждан на землю, недвижимость, средства производства и так далее. Укрепление судебной и правоохранительной системы - из той же оперы. 

Так что это была не атака буржуазии (поскольку буржуазии до 1987 года в СССР не было), а сознательное стремление высшего политического руководства СССР и далее России, создавать и укреплять класс буржуазии.

Это связано с тем, экономика СССР тратила большое количество ресурсов крайне нерационально. Экономика не в смысле наука, а в смысле заводы, фабрики, транспорт, колхозы и так далее. И от этой нерациональной траты ресурсов можно было избавиться только передачей средств производства (кроме стратегических отраслей) в частные руки, то есть тем же пролетариям и чиновникам, которые захотели эти средства производства забрать. Нерациональная трата ресурсов приводила к неконкурентоспособности СССР, а это очень плохо для высшего руководства СССР. Поэтому высшее партийное руководство, вводя частную собственность на средства производства, решало свои проблемы. а не проблемы буржуазии. Буржуазия это просто инструмент в руках государства,

Пример: В 1991 году я узнал, как формируется цена на один из видов товаров (уже не помню, какой товар) на объединении Светлана (Ленинград). Мне сказали, что  нужно подсчитать стоимость материалов и рабочей силы и умножить эту стоимость на 7. То есть накладные расходы составляют 700 процентов. Это содержание нескольких уровней управления, охраны, расходы на отопление огромных зданий и так далее, В общем, у них дешевле не получается, у них так построено предприятие. 

Мне же вполне хватало 100 процентов накладных расходов, то есть материалы и стоимость рабочей силы на моём личном производстве я умножал на два. 

Получается,что большой завод не мог со мной конкурировать, поскольку моя цена на товар в несколько раз ниже, чем на государственном предприятии, поскольку я значительно более рационально использовал все виды ресурсов. У меня очень маленький штат управления, нет офиса, небольшой цех, нет личной охраны и так далее, как на государственном предприятии. Следовательно, если все товары (кроме стратегических) производить на частных предприятиях, то ресурсы страны будут тратиться гораздо более рационально. Тогда России в целом будет более конкурентоспособна (цепочку от конкурентоспособности частника до конкурентоспособности государства приводить не буду, длинная получится). 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 3 недели)

Тут еще важно добавить, как распределилась собственность после распада СССР. И почему каким-то волшебным образом она сконцентрировалась в руках немногочисленных групп.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

СССР управлялся дуумвиратом технократической "буржуазии" (в т.ч. своей технической бюрократии) и особняком стоявших бюрократов, ведавших идеологией. они действительно хотели шведского пути или чего-то "розового" наподобие, при этом совершенно (т.к. были большей частью чужаками-инородцами) не учитывая, что "норот" для этого "не торт". и после точки бифуркации ("святые 90-е") уже путинский призыв элитариев привел и всё больше приводит общественно-политическое устройство России в соответствие с более традиционными представлениями русских о взаимодействии  государства и общества. как-то: правят силовики, немногочисленные буржуины при которых генерируют в системе кэш, а широким основанием всей социальной пирамиды являются "новые кулаки" как опора политического режима, его база социальной поддержки. в общем, нету нынче столько буржуинов среди русских, чтоб на них собак всех вешать.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

с более традиционными представлениями русских о взаимодействии  государства и общества

Что не припомню, где там во взаимодействии нужны олигархи и воры-миллиардеры-без них никак, что ли?

И от этой нерациональной траты ресурсов можно было избавиться только передачей средств производства

И что-типа, получилось, что ли?  Вот до сих пор расход топлива авиамоторов выпускаемых наших самолетов не ниже чем в СССР, и только спустя 26 лет-испытывается ПД-14.  Зва это время в СССР давно были бы модернизированы целые отрасли.

 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

русским языком написано: их единицы, капиталы постепенно репатриируются. в том числе и к вящей выгоде самих "олигархов". кстати, сам термин "олигарх" уже неприменим в сегодняшней России в строгом смысле слова, т.к. крупный бизнес не диктует государству, какую политику ему осуществлять. вот на Украине до майдана крайнего была в классическом виде олигархия: крайне неустойчивая полицентрическая система со сменявшими друг друга, как в калейдоскопе, центрами силы. и даже там сейчас идут путем, который мы прошли уже лет 15 тому назад: концентрация властных ресурсов в руках одной политической силы. благо, что Россия им "дала" определенный смысл жизни - "поджаться, чтобы выкусили кляты москали".

upd.: за 26-38 лет с момента смерти Сталина дотрахались до таких мышей, что даже обгоняя США в соревновании экономик, по итогу всё позорно слили ни за понюшку табаку. вывод - не экономика правит миром, а соцтех, культура и смыслы.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

капиталы постепенно репатриируются.

Как репатриировались в офшорую родину, так и продолжают репатриироваться в том направлении. Когда вас умоляют вернуться на льготных условиях - это не амнистия, это называется клянчить

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

хоть горшком назови, только в печку не ставь (с)

+

сразу только кошки родятся (с)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Еще раз: Нижайшие мольбы вернуться с капиталами в родную юрисдикцию, с обещанием всяческих льгот, нисколько не похожи на попытки поставить в печку, а скорее на попытки усадить в красный угол. Кошки родятся не сразу, а после огуливания самки котом. В данном случае никаких попыток оплодотворения кошек даже не предпринимается

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

путинский афоризм про "глотание пыли" намекает, что Государство-то вполне подождет... чего ж не подождать. напоминает, кстати, афоризм про "мимо проплывавший труп врага"

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Государство-то вполне подождет...

Государство, как брошенная жена, может сидеть и ждать как дура возвращения своих благоверных. А те будут пыль глотать, но не вернутся. Потому что к истеричным дурам, не способным выставить своих условий, кроме нижайших просьб, возвращаться нет смысла.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

государство не может что-то богатеям запретить, в противном случае спровоцирует их массовый исход в гражданство других стран и очередное обрушение экономики. национализацию не предлагать - последствия будут те же. так что пряник, кнут и ласковые уговоры. главное, не нужно думать, что там дураки / терпилы наверху, а Вы бы на их месте ухххх... laugh

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

государство не может что-то богатеям запретить

Именно государство и может:))) ТОму в истории мы тьму примеров видим

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

даже если может, явно не в той форме, о которой мриете тут Вы wink

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Государство всегда в одной форме действует - властной. А вот ваши мрии, действительно, - об ожиданиях прихода сфероконей из вакуума:)))

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Да уж у него сферокони повсюду и наши богатеи деньги  не просто так из страны выводят, и Захарченко видимо не воровал, а спецоперация была.

Народ спит спит, ни о чем не доагдывется и ни в чем не учавствует и тут -раз,  а РФ впереди всего мира!

Во ведь как-и надо-то, только голосовать за Путина и более ничего не надо делать -лафа, да и только! Все олигархи ведь шуршат и только и думают как ему, народцу,то,жизнь лучче сделать-вот ведь как на самом то деле!

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

В любых моих мечтах государство не больше, чем фон. Чего и Вам желаю - самому не плошать.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

В любых моих мечтах государство не больше, чем фон

Так как вы -не олигарх, то значит хатаскрайщик, и единоличник, кустарь - так?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

национализацию не предлагать - последствия будут те же.

Заводы и фабрики с собой увезут? если гос-во не можетосуществить гармотные действия по национализации -грош цена такаим властям.

Да что-то и желания особого не заметно-наоборот, приватизировать стремление.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

государство не может что-то богатеям запретить, в противном случае спровоцирует их массовый исход в гражданство других стран  - не считайте нас идиотами ничего не помнящими .. Сначала государство раздало некоторым "особо одаренным гражданам" социалистическое имущество под видом приватизации и продажи, а теперь нам объясняют что спрашивать у них видишь ли ничего нельзя.. Совсем сдурел? Пусть расскажет хоть один олигарх = от начала и до конца историю о том,  как он "честно" заработал свои деньги..

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

Вы Гарри Поттера начитались? Или что там из волшебных сказок нынче популярно у детишек..

Никто Вам ничего не должен. А богатства всегда сколачиваются схожим образом - т.е. за чей-то счёт. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

А богатства всегда сколачиваются схожим образом - т.е. за чей-то счёт. 

Есть  разница-за чужой ли счет-это грабеж, или за свой-это накопление.

В СССР копили за свой счет

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

т.к. крупный бизнес не диктует государству, какую политику ему осуществлять

Откуда сведения ? Все необходимые законы были приняты ранее,

А кто диктует государству, какую политику ему осуществлять? Народа вот  ни разу никто не спросил ни о чем.

Вот например, попытки ввести 12 часовой  день-это не проталкивание интересов богатеев? Низкие налоги на богатых-это в чьих интересах?

по итогу всё позорно слили ни за понюшку табаку

Кто слил? Мы?

Народ еще при Сталине отодвигался от управления, на что и Троцкий указывал, еще в 30-е, он, Троцкий  в другом многом, неправый, в этом  был прав.

также и раелаьнроь едавление и угроза ячдерного нападения понуждала народ не качапть права а крепить страну, постепеннол отвыыкая от участия в чем либо.

Ну а сейчас- и признаков влияния народа на власть нет.

Одни кпования  и моления на адекватную власть, весьма шаткие основания, и унизительные.

Как собачка на хозяина на власть народ смотрит-накормит или прибьет? И то и другое равно-вероятно и ничего собачка не может сделать.

 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

все слили, и нытье вдогонку лично Вас никак не извинит ^^

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Вы может и слили. За 30 сребреников и сейчас продолжаете на тех же работать, вся наша власть сейчас-продолжение ельцинских "кадров".

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 11 месяцев)

Реформы Косыгина несли еще и такой неслыханный для социализма факт, как массовая безработица!

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

нужно подсчитать стоимость материалов и рабочей силы и умножить эту стоимость на 7

Наглядный пример реформ Косыгина, когда во главу угла поставили показатели прибыли и рентабельности, вместо себестоимости. Это стало началом конвергенции экономик капитализма и социализма.

Зарегулированность экономики СССР возникла при Хрущёве. Когда массово увеличивался штат министерств/главков/трестов под предлогом планирования и управления экономикой. Хрущёв это сознательно сделал для подкупа лояльности бюрократии. При этом уничтожив частное сельское хозяйство, кооперативы и, самое главное, артели. Реформа Косыгина была призвана устранить этот перекос.

Аватар пользователя ААП
ААП(9 лет 3 месяца)

Горбачёв, в отличие от Сталина, придерживался другого мнения. Он считал, что право собственности на средства производства может принадлежать не только государству СССР, но и гражданам СССР.. И поэтому разрешил кооперативы.

Автора не смущает, что при Сталине были сотни тысяч кооперативов, производивших бОльшую часть потребительских товаров в СССР?

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

кстати, Футюх это объясняет в т.ч. тем, что Сталин был выходцем именно из буржуйской квадры русского социума. просто в оконцове стал своеобразным амбивертом, к каждой социальной общности нашедшим свой ключ. любителям поголосить за "идеологию", оживи он нынче и приди снова к власти, уж точно бы не понравился.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Футюх это объясняет в т.ч. тем

Футюх своей астрологией может всё чо хочешь "объяснить". Сталин в первую очередь был православным по мировоззрению и прагматичным по применению мировоззрения. А отец, бросивший семью ради мелкобуржуазных радостей, не мог вызвать у сына требуемого пиетета к своему образу жизни, а только презрение, что Сталин и демонстрировал.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

как раз на Вашем месте воздержался б от трактовки буржуазности через "мелочи". представители буржуйской квадры вполне могут быть аскетами - как вчера усопший Кампрад, например, и тот же Сталин, за собой оставивший условную пару сапог. и это, кстати, никакая не астрология. впрочем, вижу - не сечете фишку. ну да ладно.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Если есть прибыль то где-то есть и убытки и с ними что-то надо делать и кто-то за них должен платить.

А если рассматривать экономику СССР то главный недостаток был в том что идеология заменила саму экономику, попытались игнорировать основной закон - спрос и предложение, вот Сталин и Ленин такой глупости не сделали а дальше коллективный орган в лице ЦК КПСС реализовали. 

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Опять сказки про эффективных собственников и невидимую руку рынка, которая порешает?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Это было связано с тем, что цена на многие товары была ниже, чем себестоимость их производства. Брежнев и члены Политбюро отвечали перед народом за цены, так при социализме устроено. То есть в подъёме цен обвинили бы Политбюро.

А снижать себестоимость не пробовали? 

Как это и было при Сталине, когда  за экономию ресурсов и снижение себестоимости поощряли.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Это связано с тем, экономика СССР тратила большое количество ресурсов крайне нерационально

Во первых -не было никакого  "крайне" нерационально, наоборот, централизация и стандартизация давала огромную экономию. Просто сами природные условия были изначально хуже, чем у соседей, и накопленные активы и богатства (в том числе и человеческий потенциал) и инфраструктура-тоже.

Во вторых не за то боролись, не за рациональность, иначе это можно было бы Сталинскими методами устроить, а за свой карман.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

наоборот, централизация и стандартизация давала огромную экономию.  - С одной стороны вы правы. Но это хороший пример, чтобы показать, что не всегда очевидные казалось бы вещи - хорошо работают. Итак - казалось  бы если мы выставляем всем производителям в СССР единые требования на производство (скажем телевизоров или обуви) то это хорошо? Ведь можно унифицировать комплектующие и сборочное производство. Но это хорошо только в модели. А в жизни выясняется, что имеющиеся производства - телевизоров, обувные фабрики итд - разные. И по оборудованию, и по персоналу итд. И выясняется, чтобы произовдить унифицированные ТВ, обувь итд - мы вынуждены будем равняться не на лидеров (самое передовое производство), а на отстающих - самых отсталых. И стандарты на продукцию использовать те, которые смогут реализовать отстающие производства (на своем устаревшем оборудовании, со своим персоналом итд). То есть - если у нас есть пять сборочных производств ТВ - то при плановом производстве мы вынуждены будем равняться на худший из пяти заводов (или закрывать или модернизировать - устаревшее производство). То есть для выпуска стандартной продукции вам необходимы стандартные производственные мощности. Вы можете возразить - можно же производить разные ТВ (на разных фабриках). А цена у них тоже будет разная? То есть унификация и стандартизация в любом случае требует - унифицированных производственных мощностей..

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Все проблемы начались после уничтожения (национализации) артелей и кооперативов. Автор публикации и вы либо совсем ничего не знаете про артели и кооперативы, либо забыли. Всё стало государственным, - всё! Хрущёв уничтожил общественное владение на средства производства, исчезли артельщики с их паями в артели, исчезли артельщики, которые выбирали на собрании себе директора, как правило самого уважаемого и авторитетного, всё стало государственным.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Это я не знаю про артели ??? - https://aftershock.news/?q=node/321329&full -

Артельщики и кооператоры в СССР в 40-50-е годы

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

просто автор публикации вообще не знает про этот пласт производственных сил, уничтоженный Хрущёвым, и вы ему ни слова не обмолвились, поэтому подумал что не знаете, извините

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Мы вроде о реформе Косыгина говорим. Это уже после Хрущева.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Все проблемы начались

Не все, а общая проблема-отторжение народа от принятия решений и влияния на власть, оттуда-волюнтризм и игнорирование здравого смысла, науки и прочего.

Сейчас это еще сильней. Тогда хоть  депутаты, и немало их было,  были из народа.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

мы вынуждены будем равняться не на лидеров (самое передовое производство), а на отстающих - самых отсталых.

С чего бы? Наоборот, надо модернизировать отсталых, что и делалось,

 То есть унификация и стандартизация в любом случае требует - унифицированных производственных мощностей..

Стандартизация может быт разног уровня-только выходные параметры а нуьрянка -разная, например.

Или разные классы аппаратуры,как и было в СССР

Но такого маразма как разработка параллельно одинаковых видео стандартов, как было с ВХС и Бетакам в Японии , или ЮСБ и Файр вайр  в компьютерах, это не разумно

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Мне сказали, что  нужно подсчитать стоимость материалов и рабочей силы и умножить эту стоимость на 7. То есть накладные расходы составляют 700 процентов. Это содержание нескольких уровней управления, охраны, расходы на отопление огромных зданий и так далее, В общем, у них дешевле не получается, у них так построено предприятие. 

Мне же вполне хватало 100 процентов накладных расходов, то есть материалы и стоимость рабочей силы на моём личном производстве я умножал на два. 

Производства разные. И такие накаладные расходы-как раз следствие реформ Корсыгина-об этом писали не раз.

При Сталине себестоимость постоянно снижалась, и для этого работяги вносили столь же рацпредложений, сколь и ИТР, учасвтвовали очень многие в этом.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Получается,что большой завод не мог со мной конкурировать, поскольку моя цена на товар в несколько раз ниже, чем на государственном предприятии, поскольку я значительно более рационально использовал все виды ресурсов.

Да ничего так не получается

С чего  вот "Интел" -аналог "Светланы" имеет мегазаводы, а не мелкие шаражки? Массовая хайтек и прочая  продукция выходит дешевле на больших предприятиях, при большом вале выпуска. Это аксиома экономики.

Попробуйте заказать миллион микросхем или тыщу- где будет дешевле единица продукции? Мелкая контора никакх существенных НИОКР провести не сумеет, никаких новых технологий разработать не сумеет.

Удел мелочи- малотехнологичное или редкое, нишевое производство, торговля и услуги.

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Удел мелочи- малотехнологичное или редкое, нишевое производство, торговля и услуги.

Мелкие производители в лице кооперативов и артелей неплохо справлялись (конкурировали с госпредприятиями) со всякой мелочевкой: одеждой, мебелью, посудой, пока их не ликвидировали, сделав государственными.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Про это и речь -мелочевку они смогут, но не это -хребет экономики, а крупные предприятия с  НИИ и КБ.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Поэтому СССР и развалился - из-за "мелочёвки", т.е. мечтали о 20 видах колбасы, джинсах и ещё бог знает о чём, т.е. о простых потребительских товарах, которые может производить артель/кооператив из 3-х человек. Убив мелко-среднее предпринимательство (артели и кооперативы), Хрущёв, сам того не понимая, ибо селюк вышиванчитый, - заложил основу для развала СССР, Брежнев продолжил, а меченый - добил.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Поэтому СССР и развалился - из-за "мелочёвки", т.е. мечтали о 20 видах колбасы, джинсах и ещё бог знает о чём,

Никого этот не волновало, и не было причиной.

А были действия разложившихся властей. Да и все прочие-следстве отсnране народа от власти и влияния на власть

 

Аватар пользователя Woland_1967
Woland_1967(12 лет 9 месяцев)

А автора не смущает, что, например, наш колхоз у себя на балансе имел: детский сад (510 мест), школа (800 чел.), культурный сектор (клуб, духовой оркестр, ВИА, бильярд, настольный теннис, кинооператорная будка с аппаратурой и т.д.), дендропарк, спортивные команды, книжный магазин, дороги в селе, газотранспортная система (разводка по селу), канализация, водоснабжение (водонапорных башен только 25 шт., а там насосы, трубы, контроллеры)...лень писать и вспоминать...Аффтар - недалёкий, небагатиков.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Да, заводы в СССР работали не ради  прибылей немногих акционеров-буржуинов, или хозяина,  а для людей.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

в том числе и потому, что были рынки, каковых сейчас нет. слили эти рынки (страны СЭВ и бывшие союзные республики) Западу как раз советские крипто-буржуи - сначала нарезав из состава РСФСР 5-6 лишних союзных республик (+ подарки прочим с барского плеча), а под конец отпустив, не почикав, не оставив за собою побережье Каспия, весь Северный Казахстан, Нарву, Клайпеду, Южную Осетию, Приднестровье, Крым, всю Новороссию. хотя тогдашние сепаратисты согласны были выйти из состава СССР хоть тушкой, хоть чучелом, так что пошли бы на любые условия. говорят, у этих кравчуков глаза были круглые, когда наши даже флот Черноморский не оставили по умолчанию за собой, а предложили поровну делить.  

а Путин нынче долго, нудно, по щепотке это забирает взад. и да, он плохой. не то, что те щедрые великодушные люди у руля СССР.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

слили эти рынки

На рынки эти кто мешает на них выходить? Не понимаю-Вы считаете надо силком на рынки входить и неважный товар туда силком толкать?

Почему Китай по всему миру без военных и прочих дел завоевывает рынки?

Спутники ронять нас кто заставляет?

У самих внутри рынок не защищаем, не отвоевываем-так куда смотреть на чужие, не пойму.

Своя центральная Россия не обустроена, свои рынки не заняты своими товарами. Предложи выгодный хороший товар -повсюду возьмут и например,  в США в очередь вставать будут.

 

 

 

Страницы