Москва. 25 января. INTERFAX.RU — Президент России Владимир Путин высказался за создание гражданской версии сверхзвукового самолета на базе Ту-160.
«Надо сделать гражданскую версию», — сказал президент, понаблюдав за полетом нового сверхзвукового стратегического ракетоносца ТУ-160 «Петр Дейнекин».
Путин напомнил, что в СССР существовал гражданский сверхзвуковой самолет Ту-144. «Ту-144 почему сошел с производства — билет должен был соответствовать какому-то среднему заработку в стране. А сейчас ситуация другая. Сейчас крупные компании появились, которые могли бы использовать этот самолет», — сказал лидер.
Он отметил, что быстрее долететь до Нью-Йорка, чем из Калининграда до Владивостока.
Со своей стороны глава Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь сообщил Путину, что у корпорации уже есть проект сверхзвукового гражданского лайнера.
Комментарии
как же сегодня день пройдёт без очередного "предложения" Путина.....
хосподи, Володя, что ты несёшь......
Наверное поэтому и в дебатах нет участия.
Ну... кагбЭ "новость" от 13 ноября 2017 деловая газета "Взгляд":
Богатые иностранцы попросили «Туполев» создать частный сверхзвуковой самолет
Ну если порешают вопросы с "секретами Родины" и "экономикой процесса" (чтобы был экономический смысл этой замутки) то почему нет?
Просто представьте себе чувства "наших партнёров" если по глобусу начнут шнырять туда-сюда "клоны" боевого Ту-160 в "товарных количествах"?! Их ПВО с ума сойдут и валидолом упьются. Что мешает нам при случае "вкосить" под какого-то отечественного "коммерса"? А для ремонта-эксплуатации будет хорошо - задел ЗИПа проще содержать!
чего порешают, кто? да они боевой самолёт версии М2 не могут сделать в адекватные сроки, им 3 года нужно, а тут фантазирует про водородные двигатели
и расскажите наконец-то этим дятлам из оборонки, что сейчас не 91 год, нет никаких "богатых иностранцев" которые пишут письма с просьбами
Мягко говоря, требования к "стратегу" немного жестче. При чём тут " водородные двигатели"? На глобусе есть богатые люди и корпорации. Товар штучный - "запиливать" только под заказ. Тут больше вопросов по лётной сертификации, чем по собственно производству.
в вашей цитате
А зачем что то менять, на водород? Легкая модернизация ту160 под пассажиров, без смены движков и прочего.
"Технология создания" и "готовое изделие" суть не одно и то же. У амеров побывали все наши советские новинки в руках. Даже миг в свое время прихватизировать умудрились. И дальше что ? Как показывает из мертворожденный Фу35 - получить изделие и наладить производство не одно и то же. И ежели на этом можно заработать почему нет ? Один самолет Соросу - на эти деньги2 в войска. По моему звучит
. Да и Китайцы этот опыт оценили уже.
Еще раз почему нет ?
Поддержу! МиГ-25 угнали в 1976 году, но копию так и не смогли пиндосы создать.
Так что все причитания о продаже технологий - это дебилизм от незнания технологий, к сожалению для пишущих такие посты...
Костюм железного человека? Сколько там мест в револьверной катапульте? 6?
Итого - 12 пассажиров!!!
Серанул? Молодец, садись Два.
Какой оказывается у нас умный товарисч обретает на АШ. В оборонке - дятлы, а он -не дятел, Предложите себя на пост министра Обороны. Иногда и правда лучше жевать, чем вещать
я удивлён такому переходу на личности, без какой-либо конструктивной критики.
"оборонка" и МО - это разные вещи. Вы к сожалению, об этом не знаете....
....и тут же
Ты или крестик сними или трусы одень.... Блин, "специалист" по наездам....
Кстати, сколько твои посты стоят в пересчёте на клубнику, ась?
Курс "для своих" или как?
Кмк, в посте излагается пЕар и мечты.
В посте излагается возможности российского ВПК - плати и получишь мечту!
ну конечно, ИМЯ я должен упоминать только полностью, вместе с должностью
От меня личный наезд - иди в жопу! Упоминать твоё имя и должность мне не надо - ты тролль и больше ничего...
вам надо на свежий воздух, вы вообще перестали понимать написанное
Понять дебила не каждому дано, мало кто может это сделать... (с)
Ахха, вы называете людей, руководящих оборонкой дятлами, а оказывается это я перехожу на личности. В оборонке не личности работают?
Уважаемый, ну не хотите быть министром обороны, предложите себя на роль генерального конструктора какого-нибудь научного бюро или завода, а впрочем сами можете себе выбрать руководящую должность. А лучше бы молчали.
Работа в "оборонке" не есть показатель кристальной чистоты человека и Эйнштейновской глубины ума
а вы сейчас упорно пытаетесь выкрутиться из той лужи, в которой сидите, проводя всякие словесные "параллели" про личностей и тому подобное, но только оставьте эти ваши манипуляции для других упоротых.
Эйнштейн вовсе не показатель глубины ума а томко хитрожопости и правильных друзей.
Да ты вАще охренел! Показатель гениальности твоих комментариев затмил Айнштейна!
Осталось только узнать - ты сам-то что произвёл и удивил Мир, ась? Кроме комментариев на АШ? хе-хе...
начни с себя (С)
Как бы да. Вот
я - котоборонка - радует и новинками, и стабильным производством серийных изделий. А чего добился ты?ребятааааа, проснитесь
...Вы откуда вылезли, из какого леса? СССР кончился 25 лет назад, а соцсоревнование и того раньше.
Понты раньше нас родились, если что. Потому топов-випов желанию получить в своё распоряжение сверхзвуковой самолёт - не удивлён ни разу. А Путин - один из немногих, кто на Ту-160 летал лично. Возить дорогих гостей на сверхзвуковом армейце-стратеге - как-то не очень. Не для того они. а вот на чисто гражданской версии, которая не на службе по определению - варум бы и нихьт?
Ну или "катать" "наших партнёров" в воспитательных целях:
"За 25 минут этот ракетоносец выйдет на рубеж производства пуска с аэродрома постоянного базирования {находящегося вне досягаемости Ваших средств поражения} , а ещё через 20 минут Ваша резиденция превратится в кучу битого щебня и арматуры"
И модельку литака "с фоточкой на фоне" в подарок "на долгую память дорогому другу".
Путин не летал, его "катали" , давайте будем объективны и Россия не Саудия, чтобы так "понтоваться".
Сначала бы уровень жизни поднимите до арабов, следуя вашему же лозунгу "а чего добился ты", а уж потом пробуйте понтоваться - это ответка за вашу дешёвую манипуляцию
Путин возрождает производство Ту-160. Добился. Имеет право высказать пожелание - на основе собственного опыта. А Вы считаете, что подобные ощущения - только для арабских принцев?
а ещё Путин повысил рождаемость, понизил смертность, увеличил урожайность, молоко жирнее стало - тоже Путину спасибо, добился....Одеваться лучше стали, зерновых намолотили больше.....дальше продолжить? про богатых и бедных очень даже в тему будет
хватит делать из Путина тотемное табуированное божество
вот на основе собственного опыта и за счёт собственных средств пускай и возит своих собственных друзей. А престиж государства не сверхзвуковыми понтами прирастает, когда его граждане летают на Боингах и Эрбасах, а ездят на "Сименсах"
Есть хорошая фраза: "За ваши деньги - любой каприз". Если авиационный завод без лишних сложностей будет выпускать рентабельную продукцию гражданского назначения - кому от этого хуже станет?
Вы с такой уверенностью заявляете об отсутствии платёжеспособного спроса, что я даже пугаться начинаю. Ведь я говорю с человеком, вхожим в соответствующие круги. И при этом столь непочтителен и смею оспаривать мнение столь важного человека. Простите мою наглость, Ваше Высочество, сей простолюдин был неразумен, но искренне раскаивается.
про платёжеспособный спрос это не мне пишите
военный завод не должен выпускать "гражданскую" продукцию, проходили уже, вы не в СССР живёте, давно все уже поняли, что это разные вещи с разной экономикой, разной инфраструктурой, разной компетенцией, разными методами управления, разным сервисом и т.д.
за чьи деньги? в данный момент это бюджет России, которым вы предлагает Путину распорядиться единоличным волевым порядком? ведь он же "добился", да?
когда же до вас дойдёт, что самое плохое во всей этой "новости", против чего я и выступаю - это чисто совковое принятие решения, в духе тех самых ненавистных Путину коммунистов и в стиле Сталина.
как президент страны он должен был сказать - давайте, ФИО, подготовьте распоряжение правительства о создании экспертной группы такой-то и там-то для проведения анализа и разработки ТЭО производства сверхзвуковой гражданской машины для последующего принятия решения
вот тогда бы я сказал - грамотное решение грамотного управленца
а пока я увидел пенсионера, который на эмоциях готов тупо "дать" несколько миллиардов бюджетных денег на "понты", причём даже без проекта, без какой-либо гарантии результат.
Примеры таких "раздач" друзьям и хорошим людям хотите?
Передача государственного имущества в виде кинотеатра Гавана частной лавочке Маслякова, который потом зашкварился вместе с Райкиным на прокрутке бюджетных денег и его тихо "ушли" на пенсию, Другой пример - тот самый Серебренников, который также получил деньги "прямым" распоряжением, которые потом и украл.
кому от этого хуже, да?
голову-то "включайте" иногда, думайте, это бывает полезно, не надо ею только есть....
Я чёй-то не пойму. Решение о запуске того или иного проекта всё равно кто-то один должен инициировать, нет? Или у нас уже компы решения принимают? А дальше - да, оценки, обоснования, проекты - и так далее, и так далее.
Если ВВП знает, что на подобный самолет найдутся покупатели - вот есть у него достоверная информация - отчего ему не стартануть подобное обсуждение? Типа, я вот знаю людей, которые купили бы - и не один, и не два - так что посчитайте и покажите расчёты мне, а там - посмотрим. Может быть и иной вариант - ему уже сказали о наличии проекта, но для запуска в производство необходимо финансирование - вот он и сообщил в такой форме.
Вариантов - масса, но Вы отчего-то выбираете пенсионер готов тупо дать миллиарды бюджетных денег на понты. Ах да, как же может быть иначе, ведь президент прост, как три копейки, а что страна из жопы выбралась во время его правления - так это чистое везение, и не благодаря ему, а вообще - вопреки. Он к успехам страны касательства не имеет, только к её бедам. А на его месте кто угодно справился бы на порядок лучше. Потому Ваш выбор варианта - вполне логичный и обоснованный.
Возрождения производства Ту-160 это достижение? Советский самолёт , 25 лет назад уже поступивший на производство ! Технологиям уже 40 лет не меньше!
Вы то же думаете , что миллиардеры пишут письма МО РФ с просьбой сделать им самолёт? Можете на предыдущие вопросы не отвечать , просто ответьте на этот и я сразу всё пойму.
Да, я думаю, что восстановить производство Ту-160 - это достижение. Совершенно другие условия, часть поставщиков вообще перестала быть. Туполевское КБ, если я правильно понял, тоже было Изя всё. Воссоздать рабочую группу, организовать новые цепочки производственной кооперации - да, как по мне, это достижение.
Тем более, что про электронно-лучевую сварку изделий таких габаритов говорили, что технология утрачена. А тут - извольте видеть, есть люди, есть компетенции.
Что до писем миллиардеров... Письма - едва ли пишут. Но вот летать на таких джетах - станут. Ибо престиж. Я могу себе это позволить, а ты - нет - всегда работало и до сих пор не перестало.
Поизмельчали люди , поизмельчали и достижения. для СССР было достижение первыми отправить человека в космос , а для РФ восстановить просранные технологии 40 летней давности. Но это конечно оценочное суждение , у каждого оно своё.
Спасибо за адекватную позицию. Да , понты сейчас дороже денег. Только проекта да же на бумаге ещё нет , а с окупаемостью может получиться как с МС 21.
Если технологии были просраны, тогда воссоздать означает создать заново. Кроме того, лишнее свидетельство против секты "Вот уйдёт на пенсию токарь дядя Вася - и всё встанет" - это всегда приятно. Цивилизация современная - структура сложная, оттого подтверждение воспроизводимости результатов предыдущего поколения никогда не лишнее.
Что до проектов и экономики - если не находишься в теме, то все рассуждения - спекуляции с выводами согласно тех или иных посылок, не более. Вы считаете так, я - иначе, но отношение к действительности наши выводы имеют примерно одинаковое. Я бы сказал, дело вкуса.
>Спасибо за адекватную позицию. Да , понты сейчас дороже денег.
вы 15 часов в создухе проводили? беспосадочно? сразу видно, что нет. сверхзвук для бизнеса не понты, а удобство.
понты - это когда то же самое, только дороже, потому что красивее. а если это кардинально иное - то это не понты.
Расскажите о Вашем бизнесе поподробнее и где Вам нужно долететь не за 15 , а за 10 часов? Или опять про апельсины рассуждаем , которые не пробовали?
причем тут бизнес? я летал как турист. по бизнесу мне всего два часа лететь, что вполне терпимо. но это у меня лично. а кроме меня есть и другие люди. в других городах, и которым лететь не в столицу, а на восток. вы себя, как я понял, коммунистом позиционируете, так что же вы только о себе думаете?
сверхзвук гораздо быстрее чем вы написали. хотя когда в воздухе 10 часов, то еще пять может быть куда тяжелее чем первые пять.... как я сказал, вы не летали далеко. и не знаете ни сам как это и не допускаете мысли (как выше уже показали) что есть люди для которых это вообще жуть потому что их здоровье слабже нормы.
Трепло рассуждает о том , в чём ничего не понимает.
самокритика , конечно, дело хорошее, но сейчас она вас не красит.
им тогда комфорт купе РЖД показан, а не сверхзвук.
проблема в сидячем положении в течении многих часов без возможности смены позы. сосуды/сердце не справляются - застои и даже серьезные отеки. не смертельно, но вредно и дискомфортно. те же люди в бизнесе или первом классе вполне уютно себя будут чувствовать. там и кресла мягче и поворочаться в них можно и ноги вытянуть и с ним на кресло забраться, и встать размяться есть где. в первом - даже полежать, пижаму сменную выдают. увы, это означает место занимаемое паксом увеличилось и приходится платить за недобранных пассажиров плюс доп маржа за роскошь (стоимость бизнеса не равна стоимости двух экономов, даже трех экономов не равна. впрочем, соотношение бизнес/эконом разное на разных сегментах у разных компаний. иногда они апгрейдят за небольшие деньги)
будете смеяться - на внутренних авиарейсах папуа новой гвинеи расстояние между сидениями больше, чем у нас в бизнесе пермь-москва, например. это вопрос жадности авиакомпании.
через океан по железке не уедешь. да и время... разница слишком огромная, между поездом и самолетом.
Если рассматривать "полный цикл" (проезд до аэропорта по пробкам в область/за город, досмотр, получение багажа и опять такси по пробкам), то часто оказывается что высокоскоростная ж/д (Сапсан) кроет "как бык овцу" самолёты...
"Экономика решает!" (с)
Ну так и летать между Питером и Москвой на сверхзвуке особого смысла нет. Разницы - десяток минут выходит. А вот если на дальние дистанции - тут извините. Сверхзвук позволяет сократить продолжительность полёта раза в два. Пятнадцать минут вместо получаса - это ни о чём, безусловно. Но шесть часов вместо двенадцати заставляют задуматься.
в точку!
Страницы