Глава российского МИД Сергей Лавров в ходе пресс-конференции предложил создать законодательную базу для защиты интересов граждан России, которые работают на частные военные компании (ЧВК) в других государствах.
«Что касается других стран, да, такая практика распространяется — со стороны многих государств мира. И в Ираке это происходило, и других странах региона, где так называемая Blackwater (американская ЧВК) работала. Потом она была переименована во что-то ещё», — сказал министр.
По его словам, необходимо «чётко зафиксировать законодательную базу для того, чтобы эти люди были тоже в правовом поле и защищены».
Использованные источники:
Комментарии
Если будет защита, то будет и карающий мечь. Это взаимосвязанно.
Похоже, для ЧВК будет много работы. Иначе смысла нет в легализации.
Речь о развитии корпораций. Когда компании государственные, армии вполне достаточно.
Частные армии появляются, когда корпорации как бы сами по себе.
У нас ведь капитализьм.
В то же время ЧВК - очень эффективный и гибкий инструмент для деликатных дел, для гибридной войны. Армия ведь не должна быть в каждой бочке затычкой. А "ихтамнетство" как инструмент имеет серьезные ограничения, которых лишены ЧВК.
Только не удивляйтесь потом, что у них может появиться другой заказчик.
Наемники люди такие, в первую очередь на карман работают, а зарплату им предлагают разные структуры.
Просто их нужно поставить в такие рамки, чтобы они не могли действовать в ущерб интересов России. У наемников ведь семьи и постоянное место жительства будет в России. Хотя, конечно, могут появиться предатели-невозвращенцы.
Но соблазн использовать такой инструмент, как ЧВК, слишком велик.
И хоть говорили что у нас нет ЧВК но похоже что их собираются у нас легализовать. Может не сразу, но движение есть.
Наемники, как явление, с начала 90-х вполне себе существует. Другое дело, что они действительно в "серой зоне". Ну вот есть такие мужики, которым такой способ зарабатывать по нраву.
Совершенно согласен.А про ЧВК и корпорации,разверну, верно сказано что они как бы сами по себе.Они теперь ещё и не просто сами по себе,а переходят на надгосударственный уровень, что ТАМ уже произошло,а нам это может пригодиться,в одном из вариантов.
Это как минимум не так. Наёмник как правило это человек, не пристроившийся на гражданке и ищущий "работу по специальности". Ситуации, когда такие люди идут против "своих" чудовищно редки - мир это замкнутый, многие друг друга знают, один раз пойдёшь воевать против русских, потом пристрелят где-нибудь.
И это сейчас, когда ничего не регулируется.
А если всё выгнать "на свет", то тем более никто не будет против своих идти, даже маргиналы-одиночки.
Карающий мечь и тёмная ноч...
посмотреть бы сначала список заказчиков
У "Вагнера" есть. Попросите...
Или у "Мендельсона". Он тоже в курсе.
прочитать FAQ по оформлению на Пульсе (сейчас исправил сам в порядке исключения, так как значимая новость, обычно убираю в Блоги).
Ок. Понял.
Интересно, а как быть с "наемничеством"?
Вот тоже интересно. Правда есть тонкая грань между частным охранным предприятием и частной военной компанией.
А какая разница... кого из них обвинять в военных преступлениях против мира и человечности - ЧОП "Бандера" и (или) ЧВК "Шухевич унд ИГИЛ". Тов. Лавров - комбатантами/наёмниками британского эмигроса с фганцузскими корнями
де ГолляГиркенда, шоль - впечатлился)) Или подвигами британских поленьев из АК - https://aftershock.news/?q=comment/1127757#comment-1127757 - ЦАХАЛ. (Все правовые вопросы и статус улажен - ст. 359 УК РФ с Комментариями 2016-2017 года для особо тупых... секьюритите - мяса - израильтян.)+
Заменить на нелицензированное наёмничество. Типа вообще можно, а против своих нельзя.
Как это и должно было быть с самого начала.
Не так все просто. Там, в комментариях к статье УК написано, что это явление во всем (нормальном) мире воспринимается отрицательно.
Это было там написано в конце 90-х, когда про ЧВК никто и не слышал даже, кроме того, из "всего мира" даже и в 90-х пришлось бы исключить как минимум англосаксов - всех, и французов.
Фигня это всё, наймы были есть и будут, это неотъемлемая часть человеческого бытия, даже само слово "солдат" произошло от монеты "сольдо", которой расплачивались с кондотьерами в Италии.
Надо просто отрегулировать эту сферу, а то там сейчас ХЗЧ происходит.
А я и написал, что во всем нормальном мире. А людоеды Ваши (англосаксы - все, и французы) в него никак не вписываются. Насильники (от хорошего слова "сила", которое само по себе не особо важно) тоже всегда были и тоже неотъемлемая часть человеческого бытия. Это явление тоже надо отрегулировать?
Да нет никакого нормального мира. Все люди примерно одинаковые. И русских наёмников в мире воевали десятки тысяч человек после краха СССР, во всех дырах, от Карабаха, до какой-нибудь Эритреи.
РТ ссылаются сами на себя. Где ссылка на саму пресс-конференцию? Последнее время перестаю верить вообще всем журналюгам.
Стенограмма тут - https://aftershock.news/?q=node/606118
Еще не полная, этого пока нет.
На сайте МИД уже есть, контекст, имхо, говорит о "ЧВК Вагнера" как о реальности:
"Вопрос: В прошлом году в Сирии в плен попали два российских гражданина Г.Цуркану и Р.Заболотный. Были видеосвидетельства их пленения. Мои коллеги на канале общались с родителями Г.Цуркану, которые направляли запросы в МИД России, Администрацию Президента Российской Федерации, ФСБ России и в Минобороны России. Никакой информации об их судьбе, о том, что случилось после плена, не было. Минобороны России говорили неофициально, что, возможно, эти данные засекречены, хотя официально они не были военнослужащими. Возможно, по одной из версий они воевали на стороне частной военной компании. Известно ли Вам что-то об этих людях? Можете ли Вы проверить, было ли такое обращение в Министерство иностранных дел Российской Федерации? Есть ли информация о россиянах, которые по частным контрактам участвуют в операциях в других странах?
С.В.Лавров: Мне нечего добавить к тому, что Вы сказали. Мы знаем о сообщениях, о которых Вы упомянули. Мы занимаемся выяснением судьбы любого россиянина, где бы он ни находился. Если поступают сообщения о том, что он или она либо пропали, либо оказались в беде. Местонахождение двух наших граждан, о которых Вы упомянули, неизвестно. Его установлением, сбором и перепроверкой соответствующей информации занимаются, прежде всего, наши военные. Как только появится какая-то ясность, мы будем готовы об этом сообщить.
Что касается других стран, то, такая практика распространена во многих государствах мира. Это происходило в Ираке, в других странах региона, где работала т.н. «Блэкуотер», которая потом была переименована во что-то еще. Я думаю, что здесь нужно четко зафиксировать законодательную базу для того, чтобы эти люди также были в правовом поле и защищены."
Ваше заключение неверное, такого там нет.
напрямую, разумеется нет, а вот в трактовке перевода текста с дипломатического на русский - не соглашусь, имхо - есть:
любого потерянного россиянина и так ищут, зачем отдельный закон чтобы "эти люди также были в правовом поле и защищены" ? Работа гражданина РФ на иностранные компании такого рода граничит со статьей наемничество и искать таких потеряшек все равно будут в общем порядке, но дополнительный закон для их защиты и не нужен и не имеет под собой никаких оснований.
А вот именно "эти люди" участвовали в боевых действиях в интересах союзника Российской Федерации, сейчас законодательно непонятно на какой основе и в качестве кого, и к ним не только не меряют статью за наемничество, но и усиленно ищут военными и говорят устами первых лиц государства о необходимости их дополнительной, по сравнению с обычными гражданами РФ, защите. Имхо, не говорит Лавров о доп.защите в отношении россиян-наемников французского иностранного легиона или какой-то иностранной структуры.
Согласен. Те, кто работает на иностранные ЧВК, должны привлекаться по статье УК за наемничество.
Поэтому, скорее всего, речь идет о легализации российских ЧВК, и в качестве аналога приводится Блэкуотер.
ну должны-не должны - там вопрос индивидуален, ибо не все участники иностранных чвк участвуют в боевых (а 359я УК РФ наказывает только за "Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях", = инструкторство, охрана и пр.работа в таких компаниях без участия в официальных военных конфликтах или б\д - не подпадают под статью), но вот доп.защитой таких вряд ли озабочен МИД, а инструменты для поиска таких пропавших и так есть стандартные - отдельного закона об их усиленном применении не требуется.
а вот наши "добровольцы" (назовем их например так или как хотите), участвующие в б\д сами или организованными группами на стороне союзников РФ, получается формально подпадают под статью и спасаются только официально незафиксированной оплатой, не имея никакой правовой и социальной защиты. имхо, вот о них и сказано.
Советскихроссийских ЧВК на рынке - нет от слова Абсолютно, ибо используются они как инструмент... когда у страны 404 Третьего рейха (США, ФРГ, Франции и т.д. Израиля) нет физических ресурсов - МЯСА - сегийского, госсийского, игакского, иганскогои т.д. евГЕЙского.Иначе: "В начале декабря 2017 года в СМИ появилась информация о создании сети негосударственных разведывательных структур, напрямую подчиняющихся президенту США и директору ЦРУ." - это значит, что Я как частное лицо могу МОЧИТЬ любого, кого посчитаю агентом Сети пидараса Трампа и не менее пидаристичного штопанного г-на Помпео.
Появилась эта часть в стенограмме. Как видно, он скорее говорит не о "наших" ЧВК, а о явлении в целом, что делать, если россиянин оказался в какой-то абстрактной ЧВК и там поимел проблем. Он подчеркнул, что сейчас МИД этим вообще почти не занимается, вопрос проверяет МО:
Вопрос: В прошлом году в Сирии в плен попали два российских гражданина Г.Цуркану и Р.Заболотный. Были видеосвидетельства их пленения. Мои коллеги на канале общались с родителями Г.Цуркану, которые направляли запросы в МИД России, Администрацию Президента Российской Федерации, ФСБ России и в Минобороны России. Никакой информации об их судьбе, о том, что случилось после плена, не было. Минобороны России говорили неофициально, что, возможно, эти данные засекречены, хотя официально они не были военнослужащими. Возможно, по одной из версий они воевали на стороне частной военной компании. Известно ли Вам что-то об этих людях? Можете ли Вы проверить, было ли такое обращение в Министерство иностранных дел Российской Федерации? Есть ли информация о россиянах, которые по частным контрактам участвуют в операциях в других странах?
С.В.Лавров: Мне нечего добавить к тому, что Вы сказали. Мы знаем о сообщениях, о которых Вы упомянули. Мы занимаемся выяснением судьбы любого россиянина, где бы он ни находился. Если поступают сообщения о том, что он или она либо пропали, либо оказались в беде. Местонахождение двух наших граждан, о которых Вы упомянули, неизвестно. Его установлением, сбором и перепроверкой соответствующей информации занимаются, прежде всего, наши военные. Как только появится какая-то ясность, мы будем готовы об этом сообщить.
Что касается других стран, то, такая практика распространена во многих государствах мира. Это происходило в Ираке, в других странах региона, где работала т.н. «Блэкуотер», которая потом была переименована во что-то еще. Я думаю, что здесь нужно четко зафиксировать законодательную базу для того, чтобы эти люди также были в правовом поле и защищены.
Кмк, работа на иностранную ЧВК - это и есть наемничество в чистом виде и должно подпадать под соответствующую статью УК.
Поэтому, скорее всего, речь идет о ЧВК российского происхождения, которые пока находятся вне юридического поля. Тем более, что те двое пропавших в Сирии работали, по сообщениям прессы, именно в одной из таких российских неформальных компаний, воюющих на стороне сирийского правительства.
Я не понимаю, что такое российское или иностранное происхождение, если мы говорим о частных структурах со своими владельцами и акционерами. Завтра один акционер продаст свою долю, что при этом происходит со статусом наемников, которые им служат?
Тут, кмк, должно быть особое регулирование и особый статус. Например:
1. Зарегистрированы ЧВК должны быть исключительно в российской юрисдикции.
2. Их владельцами должны быть только граждане России. Никаких офшоров или юриков-прокладок, а исключительно физ.лица - граждане РФ.
3. Их деятельность должна лицензироваться и проверяться МО и ФСБ.
4. Их контракты должны также каким-то образом отслеживаться или лицензироваться.
5. Их деятельность не должна противоречить интересам и законодательству РФ.
6. Географически военная часть их деятельности долна быть разрешена только вне территории России. То есть нельзя допустить создания под их крышей частных армий на территории России.
7. Им нужно запретить воевать друг с другом, даже если это следует из контрактов с нанимателями.
8. В случае, если в своей деятельности они получают информацию, важную для нац.безопасности России, их следует обязать сообщать ее в компетентные органы.
и т.д. и т.п.
Я прекрасно помню 90-е, пока олигархов не загнали в рамки, и понимаю их мотивацию.
Не следует думать, что гражданство России означает, что и интересы они преследуют национальные :-).
Олигархов туда нельзя подпускать на пушечный выстрел. Можно прописать, что владельцами могут быть только бывшие офицеры МО и спецслужб в звании не ниже, допустим, майора.
А вообще в основном такие ЧВК должны быть еще одним инструментом проецирования военной силы государства. У них могут быть какие-то побочные контракты, типа охраны судов от морских пиратов. А так иностранные наниматели должны быть только одобренные МО или МИДом РФ.
Гы. А как ты это напишешь в законе, частные армии можно создавать, но не олигархам? Ограничение по какому критерию?
и что мешает тому "кому можно" просто взять деньги у олигарха втайне.
А что помешает бывшему офицеру - владельцу ЧВК бабки взять у олигарха, а потом кинуть его? Хозяином то, официально, будет он. Да и все эти лицензирующие его деятельность органы - МО и ФСБ - будут на его стороне. Не думаю, что они так уж любят жирных котов. Если бы Путин не сдерживал, давно бы, кмк, раскулачили всю эту свору.
Полагаю, что за счет лицензирования и курирования от МВД, МО, ФСБ или еще кого определят, можно будет мягко регулировать их деятельность на предмет "соответствия интересам РФ". Все же интересы РФ в законе прописать не получится.
В Лаврове слишком много стало "частного". Это очень настораживает - не по-русски это как-то.
Может ему стоит прислушаться к Жириновскому и уйти в отставку?
Лавров подотчетен Президенту, и оценку его деятельности дает Президент.
Жирик пусть жене своей советы даёт, как ей щи варить.
Вообще,на сколько помню,единственным источником власти у нас является народ. Так почему бы ему и не прислушаться?
1. По первому пункту возражений нет. Народ реализует свою волю на выборах Президента. Президент определяет внешнюю политику государства. Альтернатива этому - майдан иностранных дел, как у наших небратьев.
2. Жириновский - не есть народ а 1/144000000 его часть.
3. И даже если ставить знак равенства между Жириновским и народом, всё равно - см. пункт 1.
И не только.
А кто с этим спорит?
А зачем? Достаточно референдума,чтобы народ сам определился, а не кто-то, ссылаясь на его несуществующее мнение.
Убеждён, что проводить референдум по каждому пожеланию Жириновского нецелесообразно.
Но допускаю, что могут быть и другие мнения по данному вопросу.
И они есть. И вовсе не у Жириновского. Для него выбор путей дальнейшего развития на референдуме - смерти подобен.
И где можно узнать мнение "народа" по Лаврову?
Страницы